Satan.pl > Forum > Transgresja >[ Zaloguj się ]   [ Rejestracja ]
Transgresja
121
Satanizm
387
Komentarze
513
Szkice
235
TechnoPark
203
FAQ
15

Archiwum: wiadomości z wybranego wątku archiwalnego

 TematyAutorData
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Laura 2004-07-29 - 21:18:55
 Początek Ścieżki a magia ciemności
midiana 2004-07-29 - 23:21:53
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Hastur 2004-07-30 - 14:11:37
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Logrus 2004-07-30 - 14:30:49
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Laura 2004-08-02 - 19:32:48
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Logrus 2004-08-02 - 21:24:51
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Laura 2004-08-04 - 17:49:15
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Marcin93 2004-08-04 - 23:11:15
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Laura 2004-08-05 - 19:37:45
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Marcin93 2004-08-05 - 23:17:49
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Locutus 2004-08-03 - 07:12:47
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Cień 2004-08-03 - 09:51:41
 Początek Ścieżki a magia ciemności
blazen93 2004-08-04 - 12:50:01
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Cień 2004-08-04 - 15:08:24
 Początek Ścieżki a magia ciemności
blazen93 2004-08-04 - 16:35:19
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Cień 2004-08-04 - 17:02:12
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Logrus 2004-07-30 - 00:31:59
 Szara magia ;-)
Locutus 2004-07-30 - 05:32:46
 Szara magia ;-)
Logrus 2004-07-30 - 11:55:38
 Szara magia ;-)
Locutus 2004-07-30 - 23:48:08
 Szara magia ;-)
Logrus 2004-07-31 - 00:02:31
 Szara magia ;-)
Marcin93 2004-07-31 - 00:08:40
 Szara magia ;-)
Locutus 2004-07-31 - 00:26:49
 Szara magia ;-)
Marcin93 2004-07-31 - 00:48:31
 Szara magia ;-)
Vampire 2004-07-30 - 16:20:01
 Szara magia ;-)
Locutus 2004-07-30 - 23:50:42
 Szara magia ;-)
Cień 2004-08-01 - 23:11:56
 Oktarynowa magia :-D
Locutus 2004-08-02 - 07:05:53
 Szara magia ;-)
Laura 2004-08-02 - 19:23:44
 Szara magia ;-)
Vampire 2004-08-02 - 19:42:02
 Szara magia ;-)
Laura 2004-08-04 - 17:45:21
 Szara magia ;-)
Vampire 2004-08-07 - 14:10:31
 Szara magia ;-)
Laura 2004-08-12 - 15:56:42
 Szara magia ;-)
LailatAlKadr 2004-07-30 - 23:17:39
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Wiktor 2004-07-30 - 09:53:14
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Laura 2004-08-02 - 19:16:52
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Marcin93 2004-08-02 - 19:41:18
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Laura 2004-08-02 - 19:56:22
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Marcin93 2004-08-02 - 20:06:01
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Cień 2004-08-02 - 21:00:17
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Marcin93 2004-08-02 - 21:51:05
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Kain 2004-08-02 - 22:52:06
 Początek Ścieżki a magia ciemności
midiana 2004-08-02 - 23:07:40
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Cień 2004-08-02 - 23:08:53
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Kain 2004-08-02 - 23:47:14
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Marcin93 2004-08-03 - 00:56:18
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Cień 2004-08-03 - 09:44:31
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Marcin93 2004-08-03 - 10:12:22
 Początek Ścieżki a magia ciemności
blazen93 2004-08-03 - 00:48:26
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Kain 2004-08-03 - 12:38:24
 Początek Ścieżki a magia ciemności
blazen93 2004-08-03 - 12:53:14
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Kain 2004-08-03 - 13:36:29
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Marcin93 2004-08-03 - 00:53:14
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Kain 2004-08-03 - 13:28:01
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Marcin93 2004-08-03 - 13:41:24
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Kain 2004-08-03 - 14:12:57
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Marcin93 2004-08-03 - 15:04:08
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Kain 2004-08-03 - 15:50:49
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Armand 2004-08-17 - 00:32:41
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Cień 2004-08-02 - 22:53:57
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Marcin93 2004-08-03 - 00:49:38
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Cień 2004-08-03 - 09:48:50
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Marcin93 2004-08-03 - 10:18:34
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Armand 2004-08-17 - 00:30:12
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Cień 2004-08-17 - 01:14:52
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Laura 2004-08-04 - 18:19:33
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Pawlack 2004-07-31 - 21:29:49
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Logrus 2004-07-31 - 23:29:39
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Laura 2004-08-02 - 19:13:01
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Cień 2004-08-02 - 20:35:56
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Laura 2004-08-04 - 17:47:01
 Początek Ścieżki a magia ciemności
midiana 2004-08-02 - 23:10:52
 Początek Ścieżki a magia ciemności
Morti-Fer 2004-08-11 - 16:06:56
Spis działów / Spis wątków archiwalnych / Nowy wątek
 AutorTemat wątku:
Laura
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-07-29
21:18:55

Początek Ścieżki a magia ciemności
Niezwykle ciekawa jest panująca obecnie powszechna moda na praktyki wykorzystujące wyłącznie ciemne aspekty magii. O dziwo wśród osób - które zajmują się magią od bardzo niedawna - można znaleźć całe mnóstwo "doświadczonych" demonologów i czarnych magów, którzy mają za sobą całe mnóstwo udanych ewokacji i demony przybywają tylko na jedno ich skinienie, itd.  
Zwracam na to uwagę, gdyż bardzo niewiele takich osób zdaje sobie sprawę z możliwych konsekwencji swoich praktyk. Ścieżka ciemności sama w sobie jest drogą autodestrukcji. Siły ciemności to energie destruktywne, a nawiązując z nimi kontakt stopniowo powodujemy zniszczenie własnej psychiki. Wykonywane praktyki w każdej chwili mogą spowodować zmiany, których nie chcemy - nie łudźmy się, że jesteśmy w stanie kontrolować siły chaosu - nauka korzystania z ich potencjału to długa droga, bardzo wyboista i co chwilę znikająca w ciemnościach. W każdej chwili może się ona skończyć chorobą, załamaniem, obłędem, lub śmiercią - a każdy na swej drodze staje twarzą w twarz z tym, czego obawia się najbardziej. A do takiej sytuacji prowadzić może każde nieopatrzne uwolnienie sił, których nie potrafimy opanować - co może się zdarzyć w każdym rytuale, w każdej codziennej praktyce magicznej. Ilu z "magów" podążających za modą na ciemną stronę okultyzmu zdaje sobie z tego sprawę? Każdy myśli, że go to nie dotyczy, że da sobie radę. Nieprawda. Podążając ścieżką destrukcji doprowadzimy tylko do zniszczenia siebie. A nie o to chodzi. Celem nie jest śmierć, tylko odrodzenie się w pożądanej formie - inicjacja magiczna. Zapominając o "jasnej stronie" magii nigdy nie stworzymy siebie na nowo - tym, co odnajdziemy, będzie tylko rozkład i śmierć, nie światło iluminacji. Zwracam się więc do początkujących "czarnych magów" – zanim zdecydujecie się odprawić Mszę Choronzona, poświęćcie się wzmacnianiu swego wewnętrznego światła i "nudnym, monotonnym" praktykom rozwijania czakr, których efekty będą może mało efektowne i modne, lecz jakże niezbędne by przeżyć na Ścieżce.  
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
midiana
( ... )

zdjecie

Wysłano:
2004-07-29
23:21:53

Początek Ścieżki a magia ciemności
Niezwykle ciekawa jest panująca obecnie powszechna moda na praktyki wykorzystujące wyłącznie ciemne aspekty magii.


i coz na to mozna poradzic? To nie wina dzieciaczkow, ze wiekszosc  
ksiazek traktuje o zlych czarodziejach np. szkieletor, gargamel i takie tam ...  

napisz jakies opowiadanka o dobrych wrozkach, bo kopciuszki itp. juz  
nie sa trendy, to sie zaczna dzieci bawic biala magia
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Hastur
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-07-30
14:11:37

Początek Ścieżki a magia ciemności
> i coz na to mozna poradzic? To nie wina dzieciaczkow, ze wiekszosc  
> ksiazek traktuje o zlych czarodziejach np. szkieletor, gargamel i takie  
> tam ...  
>  
> napisz jakies opowiadanka o dobrych wrozkach, bo kopciuszki itp. juz  
> nie sa trendy, to sie zaczna dzieci bawic biala magia

Bez jaja. Nie powiesz mi, że młody pomroczny wzoruje się na dwóch największych nieudacznikach w historii polskiej dobranocki. Zresztą, książkowa fantasy nie narzeka na brak magów i czarodziejów stojących po dobrej stronie mocy, a w kinie też ich nie brakuje – ot, chociażby Gandalf, tudzież Potter + Dumbledore.  
A fascynacja destrukcją i złą stroną, IMHO, nie wynika z wzorowania się na ciemnych charakterach fikcyjnych, lecz ma podłoże w kompleksach i problemach towarzyskich, połączonych z popularnym wśród niedowartościowanych nastolatków: "ja im jeszcze pokażę!". Cóż, tonący brzydko się chwyta... ;)
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Logrus
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-07-30
14:30:49

Początek Ścieżki a magia ciemności
>  A fascynacja destrukcją i złą stroną, IMHO, nie wynika z wzorowania się  
> na ciemnych charakterach fikcyjnych, lecz ma podłoże w kompleksach i  
> problemach towarzyskich, połączonych z popularnym wśród  
> niedowartościowanych nastolatków: "ja im jeszcze pokażę!".
~~
Ostatnimi czasy wzmaga sie kult sily (silownie, szkolki 'sportow' walki z rodziny combat, etc.) wiec chyba nic dziwnego, ze rozniez w tej dziedzinie jest tendencja do wzmacniania. A chyba nikt nie zaprzeczy, ze zwrot 'czarna magia' kojazy sie z ogromnymi, destrukcyjnymi silami.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Laura
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-02
19:32:48

Początek Ścieżki a magia ciemności
A chyba nikt nie zaprzeczy, ze zwrot  
> 'czarna magia' kojazy sie z ogromnymi, destrukcyjnymi silami.

Owszem. Tylko, że mało kto pamięta, ża są to siły destrukcyjne głównie dla operatora. Nawet jeśli w czasie rytuału nie rzuci się na nas demon z zamiarem natychmiastowego spożycia nas na kolację, to wcale nie znaczy, że rytuał ten nie będzie miał innych niepożądanych skutków. A tak właśnie jest: u wielu osób w czasie rytuału po prostu się nic nie dzieje, więc są przekonane, że wszystko jest w porządku. Tymczasem praktyka ta może zaowocować bardzo przykrymi konsekwencjami za kilka dni, miesięcy, lat... Nie ma rytuału bez efektów - są tylko efekty mniej lub bardziej przez nas pożądane. A efektem praktyk wykorzystujących wyłącznie siły ciemności jest tylko destrukcja i nic poza tym.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Logrus
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-02
21:24:51

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Owszem. Tylko, że mało kto pamięta, ża są to siły destrukcyjne głównie dla  
> operatora. Nawet jeśli w czasie rytuału nie rzuci się na nas demon z  
> zamiarem natychmiastowego spożycia nas na kolację, to wcale nie znaczy, że  
> rytuał ten nie będzie miał innych niepożądanych skutków. A tak właśnie  
> jest: u wielu osób w czasie rytuału po prostu się nic nie dzieje, więc są  
> przekonane, że wszystko jest w porządku. Tymczasem praktyka ta może  
> zaowocować bardzo przykrymi konsekwencjami za kilka dni, miesięcy, lat...  
> Nie ma rytuału bez efektów - są tylko efekty mniej lub bardziej przez nas  
> pożądane. A efektem praktyk wykorzystujących wyłącznie siły ciemności jest  
> tylko destrukcja i nic poza tym.
~~
Bawiac sie zapalkami mozna sie popazyc :)
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Laura
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-04
17:49:15

Początek Ścieżki a magia ciemności

> Bawiac sie zapalkami mozna sie popazyc :)

Można. Ale wyobraź sobie poparzenie od zapałki i "poparzenie", gdy nagle zdajemy sobie sprawę, że jesteśmy wewnątrz płonącego domu, z którego nie ma wyjścia. Mając kombinezon ognioodporny, mamy szansę przeżyć. Bez ochrony i przygotowania - zostaje z nas garstka popiołu.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Marcin93
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-04
23:11:15

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Można. Ale wyobraź sobie poparzenie od zapałki i "poparzenie", gdy nagle  
> zdajemy sobie sprawę, że jesteśmy wewnątrz płonącego domu, z którego nie  
> ma wyjścia. Mając kombinezon ognioodporny, mamy szansę przeżyć. Bez  
> ochrony i przygotowania - zostaje z nas garstka popiołu.  

Let it be... Lauro...

No chyba, że masz zacięcie misjonarskie;-)
Ostrzegasz, ostrzegamy wszyscy, ale i tak na nic się to nie zdaje,
a przedszkola magijnego nie mam ochoty zakładać...

pozdr
M93
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Laura
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-05
19:37:45

Początek Ścieżki a magia ciemności


> Ostrzegasz, ostrzegamy wszyscy, ale i tak na nic się to nie zdaje,
> a przedszkola magijnego nie mam ochoty zakładać...

I i nikt Ci przecież nie każe. Żeby zakładać jakiekolwiek "przedszkole" trzeba też najpierw mieć coś do przekazania...

Ścieżka Ciemności nie musi wcale być horrorem, czy egocentryczną bufonadą. Może być piękną wędrówką duchową, o ile nie rzucamy się beztrosko w Ciemność, tylko odkrywamy ją stopniowo i systematycznie. A moje ostrzeżenia podziałały już wielokrotnie i nigdy nie zaszkodzi je od czasu do czasu przypomnieć.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Marcin93
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-05
23:17:49

Początek Ścieżki a magia ciemności
> I i nikt Ci przecież nie każe. Żeby zakładać jakiekolwiek "przedszkole"  
> trzeba też najpierw mieć coś do przekazania...

Uff... Całe szczęście, że nikt mi nie każe. W kwestii pomrocznej
niewiele mam do powiedzenia...;-)
  
> Ścieżka Ciemności nie musi wcale być horrorem, czy egocentryczną bufonadą.  
> Może być piękną wędrówką duchową, o ile nie rzucamy się beztrosko w  
> Ciemność, tylko odkrywamy ją stopniowo i systematycznie. A moje  
> ostrzeżenia podziałały już wielokrotnie i nigdy nie zaszkodzi je od czasu  
> do czasu przypomnieć.

To fakt, warto przypominać czasem...

pozdr
M93
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Locutus
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-03
07:12:47

Początek Ścieżki a magia ciemności
Zawsze można poszukać pomocy katolickiego egzorcysty... ROTFL!!!

Pzdr.
LOKI
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Cień
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-03
09:51:41

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Zawsze można poszukać pomocy katolickiego egzorcysty... ROTFL!!!

Psychiatrzy bywają skuteczniejsi. :)
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
blazen93
( :: neuromancer :: )

zdjecie

Wysłano:
2004-08-04
12:50:01

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Psychiatrzy bywają skuteczniejsi. :)

Dla ludzi normalnych tak. ;)
Ale dla kogos kto jest kurczowo uczepiony rzeczywistosci katolickiej, rzeczywiscie od tradycyjnego psychiatry skuteczniejszy moze byc egzorcysta.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Cień
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-04
15:08:24

Początek Ścieżki a magia ciemności

> Dla ludzi normalnych tak. ;)
> Ale dla kogos kto jest kurczowo uczepiony rzeczywistosci katolickiej,  
> rzeczywiscie od tradycyjnego psychiatry skuteczniejszy moze byc  
> egzorcysta.

Niekoniecznie. Schizofrenia jest chorobą organiczną, i dotyka ludzi bez względu na religijność. Natomiast fakt że ludzie chorzy bardziej się garną do sfery metafizycznej, gdyż lubi pokrywać się ona z treścią ich urojeń.

Parokrotnie widziałem pacjentów którzy włóczyli się po egzorcystach, uzdrowicielach, wróżkach i innych cudakach. Bez powodzenia . Dopiero po wyregulowaniu chemmi mózgu od dochtora od główki objawy ustąpiły.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
blazen93
( :: neuromancer :: )

zdjecie

Wysłano:
2004-08-04
16:35:19

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Niekoniecznie. Schizofrenia jest chorobą organiczną, i dotyka ludzi bez  
> względu na religijność. Natomiast fakt że ludzie chorzy bardziej się garną  
> do sfery metafizycznej, gdyż lubi pokrywać się ona z treścią ich urojeń.

Ale istnieja tez zaburzenia psychiczne czysto religijne. I w tym wypadku egzorcysta jest skuteczny. Choc w obecnych czasach opetania przez dyabla nie sa juz tak czeste.. :)
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Cień
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-04
17:02:12

Początek Ścieżki a magia ciemności
> > Niekoniecznie. Schizofrenia jest chorobą organiczną, i dotyka ludzi  
> bez  
> > względu na religijność. Natomiast fakt że ludzie chorzy bardziej się  
> garną  
> > do sfery metafizycznej, gdyż lubi pokrywać się ona z treścią ich  
> urojeń.
>  
> Ale istnieja tez zaburzenia psychiczne czysto religijne. I w tym wypadku  
> egzorcysta jest skuteczny. Choc w obecnych czasach opetania przez dyabla  
> nie sa juz tak czeste.. :)

Dokładnie. Treść urojeń schizofrenicznych w pierwszej połowie XX wieku oscylowała często wokół tematów piekielnych. Dzisiaj dominują kosmici, ewentualnie specsłużby, które montują mikrochipy w różnych częściach ciała, by wpływać na osobowość i zachowanie delikwenta. :)
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Logrus
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-07-30
00:31:59

Początek Ścieżki a magia ciemności
> W każdej chwili może się ona skończyć  
> chorobą, załamaniem, obłędem, lub śmiercią - a każdy na swej drodze staje  
> twarzą w twarz z tym, czego obawia się najbardziej.  
~~
To ciezar ktory moze trafic kazdego 'przecietnego zjadacza chleba'. Nawet bez mieszania w to tzw. sil nadprzyrodzoanych.


> Celem nie jest śmierć, tylko  
> odrodzenie się w pożądanej formie - inicjacja magiczna. Zapominając o  
> "jasnej stronie" magii nigdy nie stworzymy siebie na nowo - tym, co  
> odnajdziemy, będzie tylko rozkład i śmierć, nie światło iluminacji.
~~
Na magii sie nie znam, ale... czy nie kazdy sam powinien wyznaczac wlasne cele? O celowosci zycia bylo juz tyle dyskusji, ze nie sposob zliczyc, a jedynym sensownym podsumowaniam moze byc, ze kazdy ma wlasny cel (a przynajmniej tak mu sie wydaje).


> Zwracam się więc do początkujących "czarnych magów" – zanim  
> zdecydujecie się odprawić Mszę Choronzona, poświęćcie się wzmacnianiu  
> swego wewnętrznego światła i "nudnym, monotonnym" praktykom rozwijania  
> czakr, których efekty będą może mało efektowne i modne, lecz jakże  
> niezbędne by przeżyć na Ścieżce.  
~~
Oraz pijcie mleko, jedzcie szpinak i myjcie zeby po kazdym posilku ;]
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Locutus
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-07-30
05:32:46

Szara magia ;-)
Jaka jest zasadność rozróżnienia na czarną i białą magię? Czyżby magowie popełniali ten sam błąd, który popełniają dość często pisarze, scenarzyści czy katolicy - a mianowicie dzielili świat na dobro i zło, czerń i biel?

To wszystko jest o wiele bardziej subtelne... w tym kontekście magia może być co najwyżej szara ;-) W różnych odcieniach...

Pzdr.
LOKI
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Logrus
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-07-30
11:55:38

Szara magia ;-)
> Jaka jest zasadność rozróżnienia na czarną i białą magię? Czyżby magowie  
> popełniali ten sam błąd, który popełniają dość często pisarze, scenarzyści  
> czy katolicy - a mianowicie dzielili świat na dobro i zło, czerń i biel?
>  
> To wszystko jest o wiele bardziej subtelne... w tym kontekście magia może  
> być co najwyżej szara ;-) W różnych odcieniach...
~~
"Nic nie jest dobre ani zle, tyloko myslenie czyni to takim" - Hamlet
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Locutus
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-07-30
23:48:08

Szara magia ;-)
I wytłumacz to naszej forumowej kapłance Ciemności :-P

Pzdr.
LOKI
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Logrus
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-07-31
00:02:31

Szara magia ;-)
> I wytłumacz to naszej forumowej kapłance Ciemności :-P
~~
Niestety nie mam az takiej sily przekonywania, a pan Shakespeare jest juz raczej nieskory do pomocy. Chyba, ze podczas jakiegos magicznego seansu ;)
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Marcin93
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-07-31
00:08:40

Szara magia ;-)
> I wytłumacz to naszej forumowej kapłance Ciemności :-P

Znaczy niby jak? Laurze? nie pij tyle, jak nie możesz;-)))
  
> Pzdr.
> LOKI

pozdr
M93
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Locutus
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-07-31
00:26:49

Szara magia ;-)
Mogę... a Jej czegokolwiek to nawet na trzeźwo wytłumaczyć się nie da... ma za dużo zapędów ewangelizacyjnych dziewczyna... kiedyś z tego wyrośnie :-P

Pzdr.
LOKI
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Marcin93
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-07-31
00:48:31

Szara magia ;-)
> Mogę... a Jej czegokolwiek to nawet na trzeźwo wytłumaczyć się nie da...  
> ma za dużo zapędów ewangelizacyjnych dziewczyna... kiedyś z tego wyrośnie  
> :-P

Wiesz, jakoś nie zauważyłem takowych zapędów, raczej stara się
reagować na pewne sytuacje. Nie bronię Laury, bo sama sobie poradzi,
ale znając Ją stąd, tudzież z ablowego foruma, nie wpadłbym na pomysł
typu Laura-ewangelizatorka;-)))
  
> Pzdr.
> LOKI

pozdr
M93
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Vampire
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-07-30
16:20:01

Szara magia ;-)
> Jaka jest zasadność rozróżnienia na czarną i białą magię? Czyżby magowie  
> popełniali ten sam błąd, który popełniają dość często pisarze, scenarzyści  
> czy katolicy - a mianowicie dzielili świat na dobro i zło, czerń i biel?
>  
> To wszystko jest o wiele bardziej subtelne... w tym kontekście magia może  
> być co najwyżej szara ;-) W różnych odcieniach...

Nie ma kolorów Magii! To jedna wielka bzdura! Magia nie może być biała, czarna, szara, czy w ciapki. Magia to po prostu energia i jej " kolor " zależy tylko od tego kto i jak ją wykorzystuje. Nie mozna przypisać Magii żadnej z barw, gdyż ukierunkowanie energii to sprawa względna.  

Pozdrawiam.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Locutus
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-07-30
23:50:42

Szara magia ;-)
Wreszcie ktoś się ze mną zgodził :-P

Pzdr.
LOKI
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Cień
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-01
23:11:56

Szara magia ;-)
> Wreszcie ktoś się ze mną zgodził :-P

A figę!Wiadomo przecież że Czysta Magia ma kolor oktarynowy!  
;)
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Locutus
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-02
07:05:53

Oktarynowa magia :-D
> A figę!Wiadomo przecież że Czysta Magia ma kolor oktarynowy!  
> ;)

No tak, masz rację, przepraszam za błąd, to się więcej nie powtórzy, Rincewindzie :-]

Pzdr.
LOKI
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Laura
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-02
19:23:44

Szara magia ;-)

>  
> Nie ma kolorów Magii! To jedna wielka bzdura! Magia nie może być biała,  
> czarna, szara, czy w ciapki. Magia to po prostu energia  

Magia nie jest energią. Można ją raczej nazwać sztuką wykorzystywania i operowania energią. Kolory zazwyczaj przypisuje się technikom magicznym, które służą do pewnych celów - jak. np. osiem kolorów w magii chaosu. Techniki służące celom ataku bądź obrony nazwać można "magią czerwoną", bądź też "magią bojową", jak kto sobie życzy. To samo dotyczy innych technik.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Vampire
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-02
19:42:02

Szara magia ;-)
  
> Magia nie jest energią. Można ją raczej nazwać sztuką wykorzystywania i  
> operowania energią.  

Z tym mogę się zgodzić, bo i tak chodzi o energię.

>Kolory zazwyczaj przypisuje się technikom magicznym,  
> które służą do pewnych celów - jak. np. osiem kolorów w magii chaosu.  
> Techniki służące celom ataku bądź obrony nazwać można "magią czerwoną",  
> bądź też "magią bojową", jak kto sobie życzy. To samo dotyczy innych  
> technik.  

Nie chodziło mi o magię chaosu, magię różową, niebieską czy czerwoną. Miałam na mysli magię ogólnie, jako taką. w tej kwestii chyba każdy ma jednak własne zdanie ;)

Pozdrawiam
Vampire
  
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Laura
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-04
17:45:21

Szara magia ;-)

>  
> Nie chodziło mi o magię chaosu, magię różową, niebieską czy czerwoną.  
> Miałam na mysli magię ogólnie, jako taką. w tej kwestii chyba każdy ma  
> jednak własne zdanie ;)


A co Ty rozumiesz pod pojęciem "magia"?
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Vampire
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-07
14:10:31

Szara magia ;-)
> A co Ty rozumiesz pod pojęciem "magia"?

Pod pojeciem magia rozumiem umiejętność kreowania rzeczywistości według własnych pragnień, za pomocą energii.  
A czym dla Ciebie jest magia?

Pozdrawiam
Vampire
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Laura
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-12
15:56:42

Szara magia ;-)

> Pod pojeciem magia rozumiem umiejętność kreowania rzeczywistości według  
> własnych pragnień, za pomocą energii.  
> A czym dla Ciebie jest magia?

Wszystkim - w każdym możliwym rozumieniu tego słowa. Wiedzą i ignorancją, nauką i sztuką, pracą i odpoczynkiem, Życiem i Śmiercią, esencją istnienia.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
LailatAlKadr
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-07-30
23:17:39

Szara magia ;-)
> Jaka jest zasadność rozróżnienia na czarną i białą magię? Czyżby magowie  
> popełniali ten sam błąd, który popełniają dość często pisarze, scenarzyści  
> czy katolicy - a mianowicie dzielili świat na dobro i zło, czerń i biel?
>  
Filozofia św. Augystyna zwana poprostu augustynizmem lub dualizmem odwoływała się do tradycji greckiej - Platona.Platońska zasada opiera się na dzieleniu świata na idealny którego człowiek w pełni nie pojmie, gdyż nalezy do świata realnego, w którym są popełniane błedy. Wydaje mi sie ze magii nie powinno sie dzielic na dobrą i złą , może nalezy ją dostosować do idealnej i realnej ( teoria a praktyka ;) )
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Wiktor
( hmm... )

Wysłano:
2004-07-30
09:53:14

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Niezwykle ciekawa jest panująca obecnie powszechna moda na praktyki  
> wykorzystujące wyłącznie ciemne aspekty magii. O dziwo wśród osób - które  
> zajmują się magią od bardzo niedawna - można znaleźć całe mnóstwo  
> "doświadczonych" demonologów i czarnych magów, którzy mają za sobą całe  
> mnóstwo udanych ewokacji i demony przybywają tylko na jedno ich skinienie,  
> itd.  

O tak. Tych doswiadczonych magów i okultystów najbardziej widać po tym, ze mają 16 lat i usiłują się zarejestrować na www.s:) Doświadczenie w wieku 16 lat to bardzo częsta zaleta:>

W
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Laura
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-02
19:16:52

Początek Ścieżki a magia ciemności
Doświadczenie w wieku  
> 16 lat to bardzo częsta zaleta:>


No co się dziwisz? Jak w wieku 14-15 lat mają już opanowane wszelkie techniki magiczne, to tym bardziej 16-latkowie :> Przykre jedynie, że młodzi mistrzowie spośród tylu przestudiowanych ksiąg magicznych jakimś dziwnym trafem pomijają Słownik Ortograficzny, a to przecież pierwsza i podstawowa lektura, po którą powinni sięgnąć ;)
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Marcin93
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-02
19:41:18

Początek Ścieżki a magia ciemności
> No co się dziwisz? Jak w wieku 14-15 lat mają już opanowane wszelkie  
> techniki magiczne, to tym bardziej 16-latkowie :> Przykre jedynie, że  
> młodzi mistrzowie spośród tylu przestudiowanych ksiąg magicznych jakimś  
> dziwnym trafem pomijają Słownik Ortograficzny, a to przecież pierwsza i  
> podstawowa lektura, po którą powinni sięgnąć ;)

Przypomnij sobie te rzesze 14-15 letnich magusów na forum Ablovym;-)))
Ale tam przynajmniej dostawali po uszach i mądrzeli conieco, choć wątpię
w skuteczność netowej edukacji magijnej...

Nic, Lauro, nie poradzisz na epidemię młodocianych dekielków, którzy
chcą być cool czarnoksiężnikami, niestety.

pozdr
M93
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Laura
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-02
19:56:22

Początek Ścieżki a magia ciemności

>  
> Nic, Lauro, nie poradzisz na epidemię młodocianych dekielków, którzy
> chcą być cool czarnoksiężnikami, niestety.
>

Cóż, może do tych bardziej inteligentnych dotrze jednak, że igrając z życiem i śmiercią, najczęściej kończy się jako pokarm dla robaków. A magia choć wydaje się bezpieczna i łatwa, jest ścieżką dużo cięższą i wymagającą niż sporty ekstremalne, a i ryzyko jest dużo większe. A kiedy już zrobimy sobie krzywdę, za późno jest na pomoc - zmiany w psychice znacznie trudniej się goją niż złamana noga lub stłuczone kolano, a często nie goją się wcale.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Marcin93
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-02
20:06:01

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Cóż, może do tych bardziej inteligentnych dotrze jednak, że igrając z  
> życiem i śmiercią, najczęściej kończy się jako pokarm dla robaków. A magia  
> choć wydaje się bezpieczna i łatwa, jest ścieżką dużo cięższą i wymagającą  
> niż sporty ekstremalne, a i ryzyko jest dużo większe. A kiedy już zrobimy  
> sobie krzywdę, za późno jest na pomoc - zmiany w psychice znacznie  
> trudniej się goją niż złamana noga lub stłuczone kolano, a często nie goją  
> się wcale.  

Racja, ale Ty o tym wiesz, ja wiem, może jeszcze parę osób tylko.
Reszcie wydaje się, że można wszystko...

Oby Twój apel/ostrzeżenie dotarł do łebków nastoletnich...

pozdr
M93
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Cień
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-02
21:00:17

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Racja, ale Ty o tym wiesz, ja wiem, może jeszcze parę osób tylko.
> Reszcie wydaje się, że można wszystko...
>  
> Oby Twój apel/ostrzeżenie dotarł do łebków nastoletnich...

Myślę że samymi ostrzeżeniami wywołacie efekt zupełnie odwrotny - zwiększenie zainteresowania niebezpiecznymi (a przez to niezwykle nobilitującymi) praktykami... Jedyną skuteczną metodą wydaje mi się odmitologizowania magii (chyba że jest to oksymoron) , przekazanie spójnej, wręcz łopatologicznej wiedzy na temat magicznej teorii wszechświata. Bo nie oszukujmy się - większość zródeł zawiera albo informacje "jak coś zrobić" ale nie wyjaśnia mechanizmu, albo jest tak nafaszerowana symboliką (vide dzieła Wujaszka) że dla początkującego są zupełnie niezrozumiałe. A ciekawość ludzka nie ma granic, więc zamiast zakazywać, lepiej wyjaśnić dlaczego, niektórych rzeczy nie powinno się robić.  

Dlatego apeluję aby szyscy Ci którzy czują się na siłach, posiadają dostateczną wiedzę spróbowali podzielić się nią z innymi. Zacząć od najprostrzych definicji, które też wyjaśnić na wzelkie możliwe sposoby, uciec się do skrajnej wręcz łopatologii, która - jak wiem z własnego doświadczenia - jest niekiedy konieczna. Konieczne jest wyjaśnienie i zakres relacji świat fizyczny-świat niematerialny etc, etc...

Myślę że kilka treściwych artykułów w formie "Wykłady o magii" w dziale szkice, okraszonych odsyłaczmi do źródeł tak w sieci, jak w dostępnej literaturze mogło by mieć ogromną wartość.Pomoże zainteresowanym usystematyzować wiedzę, sceptyków pozbawi (da do ręki?) kilka nowych kontrargumentów, paru kindermagom da szanse nie stania się (dosłownie) idiotą.

Co Wy na to Lauro, Marcinie93, Blaznie93, Armandzie, lance ?  
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Marcin93
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-02
21:51:05

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Co Wy na to Lauro, Marcinie93, Blaznie93, Armandzie, lance ?  

http://okultura.terra.pl/texts/odrodzenie.magii/rozdz.I.html

I następne, choćby;-)

pozdr
M93
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Kain
( k|D|j )

zdjecie

Wysłano:
2004-08-02
22:52:06

Początek Ścieżki a magia ciemności
Znowu ta Kabala. Zwyczajne sciaganie z Judaizmu (bardzo popularne z reszta).  
Ale u ortodoksyjnych Zydow kabala mialo sens; faktycznie byla to Magia, cos nadprzyrodzonego, odwolujacego sie do Boga, materializowanego jego moca. Rabin, ktory stworzyl czlowieka z gliny, ozywil go wkladajac mu w usta skrawek papieru z zapisanym tam imieniem Boga. Inni potezni rabini stawali nawet przed obliczem Boga, kiedy wypowiedzieli Jego imie. A teraz ot tak po prostu sciagacie z kabaly i dorabiacie ideologie? Bez Boga?  
Sek w tym, ze IMO magiem mozna sie obwolac tylko w obrebie jakiegos religijnego kultu, ale Ty nie jestes chyba osoba szczegolnie religijna? :-) Magia pochodzi zawsze od Boga (albo jego nadprzyrodzonego odpowiednika), tak jakos sie to uksztaltowalo historycznie (vide kabala). Jezeli cos nie jest nadprzyrodzone, nie ma sensu nazywac tego magia, bo to przeinaczanie pojec, pseudoumagicznianie ich znaczenia. Ale moze sie myle z ta historia? Albo wierzysz w duchy? :-)  pozdr.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
midiana
( ... )

zdjecie

Wysłano:
2004-08-02
23:07:40

Początek Ścieżki a magia ciemności
madre to bylo:)

dodam jeszcze jako ciekawostke, ze znane mi osoby,  
ktore zajmuja sie kabala o judaizmie jako o religii, a przede  
wszystkim jako o kulturze nie wiedza w zasadzie nic - poza tym, ze  
Zydzi maja brody, pejsy i jakies czapeczki... ale co tam - sa jakies  
tajemnicze znaczki i liczby, wiec udaja wielkich kabalarzy
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Cień
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-02
23:08:53

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Znowu ta Kabala. Zwyczajne sciaganie z Judaizmu (bardzo popularne z  
> reszta).  
> Ale u ortodoksyjnych Zydow kabala mialo sens; faktycznie byla to Magia,  
> cos nadprzyrodzonego, odwolujacego sie do Boga, materializowanego jego  
> moca. Rabin, ktory stworzyl czlowieka z gliny, ozywil go wkladajac mu w  
> usta skrawek papieru z zapisanym tam imieniem Boga. Inni potezni rabini  
> stawali nawet przed obliczem Boga, kiedy wypowiedzieli Jego imie. A teraz  
> ot tak po prostu sciagacie z kabaly i dorabiacie ideologie? Bez Boga?  
> Sek w tym, ze IMO magiem mozna sie obwolac tylko w obrebie jakiegos  
> religijnego kultu, ale Ty nie jestes chyba osoba szczegolnie religijna?  
> :-) Magia pochodzi zawsze od Boga (albo jego nadprzyrodzonego  
> odpowiednika), tak jakos sie to uksztaltowalo historycznie (vide kabala).  

Niekoniecznie trzeba być osobą religijną by być magiem, tym bardziej religijną w potocznym znaczeniu.I tak Crowley adorrował różnych bogów czy duchy, gdyż było to potrzebne do działań magicznych, natomiast nie wiązało się to automatycznie ze związaniem się z jakimś konkretnym ruchem, czy choćby ideologią religijną.

> Jezeli cos nie jest nadprzyrodzone, nie ma sensu nazywac tego magia, bo to  
> przeinaczanie pojec, pseudoumagicznianie ich znaczenia. Ale moze sie myle  
> z ta historia? Albo wierzysz w duchy? :-)  pozdr.

I tu dochodzimy do jednego z nierozstrzygniętych sporów tego forum na płaszczyżnie metafizycy-racjonaliści. Czy magia jest "tylko" ścieżką rowijania się duchowego, poprzez studia filozoficzno-mistyczne, medytacje czy odprawianie rytuałów magicznych, których treść wprawia umysł w specyficzne stany zbliżające go do uczucia "wszechzrozumienia"? Czy też do magii mozemy tez zaliczyć tzw. zjawiska nadprzyrodzone, czyli niepotwierdzone przez oficjalną naukę zdarzenia takie jak telepatia, podróże poza ciałem, przewidywanie przyszłości etc., etc.  

Myslę że warto by wyjaśnić na początku takie kwestie...
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Kain
( k|D|j )

zdjecie

Wysłano:
2004-08-02
23:47:14

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Niekoniecznie trzeba być osobą religijną by być magiem, tym bardziej  
> religijną w potocznym znaczeniu.I tak Crowley adorrował różnych bogów czy  
> duchy, gdyż było to potrzebne do działań magicznych, natomiast nie wiązało  
> się to automatycznie ze związaniem się z jakimś konkretnym ruchem, czy  
> choćby ideologią religijną.

Racja. Moze nie zaznaczylem tego wystarczajaco wyraznie, ale mialem na mysli koniecznosc wiary w owe istoty nadprzyrodzone. To od nich de facto magiczna moc pochodzi. W przypadku kabaly byl to konkretny Bog, u Crowleya moze byc juz inna istota tego typu. Ale z tego co wiem, magia pochodzic miala wlasnie od istot nadprzyrodzonych, co nawet zgadza sie z definicja Kopalinskiego :-)

> I tu dochodzimy do jednego z nierozstrzygniętych sporów tego forum na  
> płaszczyżnie metafizycy-racjonaliści. Czy magia jest "tylko" ścieżką  
> rowijania się duchowego, poprzez studia filozoficzno-mistyczne, medytacje  
> czy odprawianie rytuałów magicznych, których treść wprawia umysł w  
> specyficzne stany zbliżające go do uczucia "wszechzrozumienia"? Czy też do  
> magii mozemy tez zaliczyć tzw. zjawiska nadprzyrodzone, czyli  
> niepotwierdzone przez oficjalną naukę zdarzenia takie jak telepatia,  
> podróże poza ciałem, przewidywanie przyszłości etc., etc.  
>  
> Myslę że warto by wyjaśnić na początku takie kwestie...

Mistyka chyba jednak zaliczylbym do tej drugiej kategorii, "nadprzyrodzonej"  (kontakt z Bogiem, czy jakims jego odpowiednikiem, oto jest zadanie mistyka - uczucie "wszechzrozumienia" tu faktycznie wystepuje, ale tylko uczucie; w praktyce mistyk nie potrafi pojac Boga, a jedynie go doswiadcza). Ale to tylko szczegol techniczny, nieistotny dla nas w tej dyskusji.

Problem w tym, ze historycznie rzecz biorac pojecie magii wywodzi sie zawsze od jakichs tam istot nadprzyrodzonych; sprowadzanie go do Twojej kategorii nr.1 (jesli ktos to zrobi) to IMO bedzie naduzycie (choc jedno wyjasnienie dla obrony takiej tezy potrafie znalezc, ale nie bede przeciez wstawial sie za cudza sprawa). Magia musi pochodzic od Boga, demonow itp. Jesli nie pochodzi nie jest magia, tylko psychologia, joga itd.

Generalnie zgadzam sie, ze to kwestia wymagajaca wyjasnienia :-)
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Marcin93
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-03
00:56:18

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Myslę że warto by wyjaśnić na początku takie kwestie...

Zwłaszcza tego nie wyjaśnisz wszystkim;-)))

pozdr
M93  
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Cień
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-03
09:44:31

Początek Ścieżki a magia ciemności
> > Myslę że warto by wyjaśnić na początku takie kwestie...
>  
> Zwłaszcza tego nie wyjaśnisz wszystkim;-)))

Dlaczego? Nie wolno wtajemniczać profanów? Do pewnych rzeczy każdy sam winien dojść? Nie da się zająć jednoznacznego stanowiska? Brak wiedzy?
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Marcin93
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-03
10:12:22

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Dlaczego? Nie wolno wtajemniczać profanów? Do pewnych rzeczy każdy sam  
> winien dojść? Nie da się zająć jednoznacznego stanowiska? Brak wiedzy?  

Nie, wolno wtajemniczać, wedle woli, ale mnie się nie chce;-)))
Poza tym ciężko o jednobrzmiące stanowisko w niektórych kwestiach.

pozdr
M93
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
blazen93
( :: neuromancer :: )

zdjecie

Wysłano:
2004-08-03
00:48:26

Początek Ścieżki a magia ciemności
> ot tak po prostu sciagacie z kabaly i dorabiacie ideologie? Bez Boga?  

Sorry Winetou, ale niewielu magow mowiac o kabale mysli o kabale zydowskiej, a raczej o nieco mlodszej od niej tradycji kabaly hermetycznej. :)
sweeet.

"Bog" zas to tylko pusta definicja. Nie potrzeba jej ani do magii ani do kabaly. :)
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Kain
( k|D|j )

zdjecie

Wysłano:
2004-08-03
12:38:24

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Sorry Winetou, ale niewielu magow mowiac o kabale mysli o kabale  
> zydowskiej, a raczej o nieco mlodszej od niej tradycji kabaly  
> hermetycznej. :)
> sweeet.

Pozostajac jednak w kontekscie i spogladajac na link jaki podrzucil Marcin (http://okultura.terra.pl/texts/odrodzenie.magii/rozdz.I.html) sciaganie od Zydow jest tu ewidetne - kabalistyczne drzewo zycia, skladajace sie z 10 Sefirotow. Tylko ideologia zmieniona, co z reszta robiono wielokrotnie np. w przypadku reinterpretacji Kabaly na potrzeby zrodel Chrzescijanskich. To, ze sciagacie od innych, ktorzy sciagneli wczesniej, ma raczej znaczenie marginalne.

> "Bog" zas to tylko pusta definicja. Nie potrzeba jej ani do magii ani do  
> kabaly. :)

Historycznie definicja magii odnosi sie jednak do mocy nadprzyrodzonych, czyli nie uzywacie pojec zgodnie z ich znaczeniem.  

I w kabale owszem pojecie Boga jest niezbedne (tej prawdziwej ofkors).
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
blazen93
( :: neuromancer :: )

zdjecie

Wysłano:
2004-08-03
12:53:14

Początek Ścieżki a magia ciemności
> I w kabale owszem pojecie Boga jest niezbedne (tej prawdziwej ofkors).

Jestes studentem prawdziwej kabaly, zeby wypowiadac takie osady?
O magii i bogach nie chce mi sie pisac, jak bedziesz mial ochote to sie sam douczysz. Ewangelizowanie nie lezy w mej naturze. :)
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Kain
( k|D|j )

zdjecie

Wysłano:
2004-08-03
13:36:29

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Jestes studentem prawdziwej kabaly, zeby wypowiadac takie osady?

Wyczytalem to w zrodlach Zydowskich (autorem byl profesor Gershom Scholem, ceniony znawca tej dziedziny).

> O magii i bogach nie chce mi sie pisac, jak bedziesz mial ochote to sie  
> sam douczysz. Ewangelizowanie nie lezy w mej naturze. :)

Ok.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Marcin93
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-03
00:53:14

Początek Ścieżki a magia ciemności
Magia w swej istocie zawsze wywodzi się z czynników nadprzyrodzonych,
może to być człowiek na przykład;-)))

Magia nie jest systemem religijnym, ani nie musi funkcjonować w obrębie
jakiegokolwiek systemu stricte religijnego...

pozdr
M93
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Kain
( k|D|j )

zdjecie

Wysłano:
2004-08-03
13:28:01

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Magia w swej istocie zawsze wywodzi się z czynników nadprzyrodzonych,
> może to być człowiek na przykład;-)))

Czlowiek jest istota nadprzyrodzona? Pierwsze slysze :-) W jakim sensie?

> Magia nie jest systemem religijnym, ani nie musi funkcjonować w obrębie
> jakiegokolwiek systemu stricte religijnego...

Moze jakas pseudomagia; w historii magia zawsze wiazala sie z pojeciem kultu (kaplani egipscy, Bog itp.) bedacego zrodlem owych sil nadprzyrodzonych. Po co wypaczac to pojecie?
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Marcin93
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-03
13:41:24

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Czlowiek jest istota nadprzyrodzona? Pierwsze slysze :-) W jakim sensie?

Nadprzyrodzonym;-PPP
  
> Moze jakas pseudomagia; w historii magia zawsze wiazala sie z pojeciem  
> kultu (kaplani egipscy, Bog itp.) bedacego zrodlem owych sil  
> nadprzyrodzonych. Po co wypaczac to pojecie?  

Mieszasz pojęcia magii i religii. Zresztą masz do dyspozycji Crowleyowskie
"magick", więc nie ma mowy o wypaczaniu pojęć, choć można powiedzieć
o pewnej ewolucji leksykalnej.

pozdr
M93
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Kain
( k|D|j )

zdjecie

Wysłano:
2004-08-03
14:12:57

Początek Ścieżki a magia ciemności
> > Czlowiek jest istota nadprzyrodzona? Pierwsze slysze :-) W jakim  
> sensie?
>  
> Nadprzyrodzonym;-PPP

Oto jest odpowiedz na moje pytanie :-)
  
> Mieszasz pojęcia magii i religii.  

Bo te pojecia od zawsze w swietle historii sa ze soba "zmieszane" :-)

> Zresztą masz do dyspozycji  
> Crowleyowskie
> "magick", więc nie ma mowy o wypaczaniu pojęć, choć można powiedzieć
> o pewnej ewolucji leksykalnej.

Ewolucja leksykalna, ladne okreslenie dla usprawiedliwienia podkradania pojec ;-) W moim Kopalinskim pojecie jednak nie ewoluowalo :-P
  
Z tego co wyczytalem w okulturze, przeinaczanie i czerpanie z cudzego dorobku w celu "mocnego osadzenia sie w tradycji ezoterycznej", jest generalnie silna strona okultystow. Vide wspomniane juz sciagniecie kabalistycznej koncepcji Boga jako Ein Sof, dziesieciu Sefirot i sprowadzenie tegoz Boga, do 10 nazw (tez sciagnietych). Toz to wypaczenie calej oryginalnej koncepcji, swietokradztwo.  

W dodatku niezbyt to  oryginalne, bo z kabaly wszyscy zwalaja juz od dawna i (moge sie tu powolac na Scholem'a) maja malo lub nic wspolnego z oryginalna Zydowska nauka (dlatego pytam - jaki jest sens tego sciagania? "Osadzenie sie w tradycji ezoterycznej"?!).

Oczywiscie odnosze sie tylko do przytoczonego linku, za Crowleya wezme sie byc moze innym razem (jutro jade nad morze).
pozdrawiam serdecznie
odporny na magie
Kain
PS.
Ja nie trawie magii nawet w Warhammerze, wiec wybacz mi ten bojowy nastroj ;-)
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Marcin93
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-03
15:04:08

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Oto jest odpowiedz na moje pytanie :-)

Pewnie;-)))

> Bo te pojecia od zawsze w swietle historii sa ze soba "zmieszane" :-)

W zachodniej tradycji ezoterycznej już nie.  
  
> Ewolucja leksykalna, ladne okreslenie dla usprawiedliwienia podkradania  
> pojec ;-) W moim Kopalinskim pojecie jednak nie ewoluowalo :-P

Może masz stare wydanie...rotfllll
  
> Z tego co wyczytalem w okulturze, przeinaczanie i czerpanie z cudzego  
> dorobku w celu "mocnego osadzenia sie w tradycji ezoterycznej", jest  
> generalnie silna strona okultystow. Vide wspomniane juz sciagniecie  
> kabalistycznej koncepcji Boga jako Ein Sof, dziesieciu Sefirot i  
> sprowadzenie tegoz Boga, do 10 nazw (tez sciagnietych). Toz to wypaczenie  
> calej oryginalnej koncepcji, swietokradztwo.  

A Ty co? Żydem jesteś ortodoksyjnym, że się czepiasz?;-)))
  
> W dodatku niezbyt to  oryginalne, bo z kabaly wszyscy zwalaja juz od dawna  
> i (moge sie tu powolac na Scholem'a) maja malo lub nic wspolnego z  
> oryginalna Zydowska nauka (dlatego pytam - jaki jest sens tego sciagania?  
> "Osadzenie sie w tradycji ezoterycznej"?!).

Tak, choćby. Poza tym, Kabała jest przydatna...
  
> Oczywiscie odnosze sie tylko do przytoczonego linku, za Crowleya wezme sie  
> byc moze innym razem (jutro jade nad morze).

Zazdroszczę... Miłego tripa życzę;-)))

> pozdrawiam serdecznie
> odporny na magie
> Kain
> PS.
> Ja nie trawie magii nawet w Warhammerze, wiec wybacz mi ten bojowy nastroj  
> ;-)

Wiem, bawi mnie ten twój zapał;-)))
pozdr
M93
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Kain
( k|D|j )

zdjecie

Wysłano:
2004-08-03
15:50:49

Początek Ścieżki a magia ciemności
> W zachodniej tradycji ezoterycznej już nie.  

Tez. Magia byla czescia kultu religijnego, czyms, co sluzylo m.in. legitymizacji wladzy. Oczywiscie, zalezy o jak odleglych mowimy czasach :-)

> Może masz stare wydanie...rotfllll

Faktycznie, 1972 rok, musze zaktualizowac ;-)

> A Ty co? Żydem jesteś ortodoksyjnym, że się czepiasz?;-)))

Czepiam sie bo taka mam nature ;-P

> Tak, choćby. Poza tym, Kabała jest przydatna...

Wlasnie na takim wyjasnieniu mi najbardziej zalezalo ;-)

> Zazdroszczę... Miłego tripa życzę;-)))

Thx.

> Wiem, bawi mnie ten twój zapał;-)))
> pozdr
> M93

Zapal, ehh... juz mi sie sloma powoli konczy ;-)
pozdr.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Armand
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-17
00:32:41

Początek Ścieżki a magia ciemności
Nie ma Boga ponad Człowiekiem;)
Sadzisz jakimiś iluzjami dualności;>

Co nie znaczy że praca z Boskimi czy niskimi ehem energiami nie daje efektów;)
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Cień
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-02
22:53:57

Początek Ścieżki a magia ciemności
> > Co Wy na to Lauro, Marcinie93, Blaznie93, Armandzie, lance ?  
>  
> http://okultura.terra.pl/texts/odrodzenie.magii/rozdz.I.html

Eeee, tę historyjkę to chyba w każdej książce Misiuny znależć można...Zresztą, może i masz rację - rys historii magii tez jest potrzebny, ale musi on być ułożony chronologicznie, opatrzony zrozumiałymi dla LAIKA komentarzami...
Zdaję sobie doskonale sprawę jak ciężka jest to robota, ale jest to jedyny sposób na to by wielu ludzi zozumiało czym jest magia...
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Marcin93
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-03
00:49:38

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Eeee, tę historyjkę to chyba w każdej książce Misiuny znależć  
> można...Zresztą, może i masz rację - rys historii magii tez jest  
> potrzebny, ale musi on być ułożony chronologicznie, opatrzony zrozumiałymi  
> dla LAIKA komentarzami...

A co ja komu zrobiłem, żeby się samemu obarczyć takim zadaniem?;)

> Zdaję sobie doskonale sprawę jak ciężka jest to robota, ale jest to jedyny  
> sposób na to by wielu ludzi zozumiało czym jest magia...

Racja, ale mnie wcale nie zależy na tym, żeby wielu ludzi cokolwiek
zrozumiało.

pozdr
M93
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Cień
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-03
09:48:50

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Racja, ale mnie wcale nie zależy na tym, żeby wielu ludzi cokolwiek
> zrozumiało.

Jasne, rozumiem. Ale niech nikt nie ma potem pretensji że ludzie wygadują głupoty, albo rozpoczynają karierę magiczną od ewokacji Jehowy. :/

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Marcin93
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-03
10:18:34

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Jasne, rozumiem. Ale niech nikt nie ma potem pretensji że ludzie wygadują  
> głupoty, albo rozpoczynają karierę magiczną od ewokacji Jehowy. :/

Ja tam do nikogo pretensji nie zgłaszam. Jeśli ktoś naprawdę chce
dowiedzieć się czegoś, to sam to znajdzie. Nie wierzę w cudowną
skuteczność takich przewodników, wątpię, żeby ktokolwiek do nich
zaglądał. Poza tym, ścieżka magiczna wymaga również nieco aktywności
od kroczącego nią. Wszystko mamy pod nos podsuwać?

pozdr
M93  
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Armand
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-17
00:30:12

Początek Ścieżki a magia ciemności
> > Racja, ale mnie wcale nie zależy na tym, żeby wielu ludzi cokolwiek
> > zrozumiało.
>  
> Jasne, rozumiem. Ale niech nikt nie ma potem pretensji że ludzie wygadują  
> głupoty, albo rozpoczynają karierę magiczną od ewokacji Jehowy. :/
>  
hihihi A jehowy akurat ewokować się nie da;)

Niom inwokować może co najwyżej;)

Właściwie na każdj stroie magijnej jakieś wstepniaki do magiji sa wiec chyba otwartych drzwi nie ma co wywarzać;>
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Cień
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-17
01:14:52

Początek Ścieżki a magia ciemności
>
> Właściwie na każdj stroie magijnej jakieś wstepniaki do magiji sa wiec  
> chyba otwartych drzwi nie ma co wywarzać;>

Drogi Armandzie, Nadworny Magiju Jeden!:

Niektórzy, mimo najlepszych chęci nie widzą progu!

Pomożesz?

Tylko nie truj o czytaniu literatury, lekturki wujcia Ala jak stryja Pratcheta przerobione...

Pomóż do cholery!
:)
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Laura
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-04
18:19:33

Początek Ścieżki a magia ciemności

>  
> Co Wy na to Lauro, Marcinie93, Blaznie93, Armandzie, lance ?  

Ja nie chcę odstarszyć nikogo od ścieżki ciemności. Sama przecież nią podążam. To piękna ścieżka - o ile ktoś wie jak do niej podchodzić. A większośc nie wie - i na to uczulam. Nieraz już proszono mnie o pomoc w sytuacji, w której niewiele już dało się zrobić. To, co mam do przekazania na temat Ścieżki regularnie zamieszczam na stronie Ścieżki Dracońskiej, a od niedawna także na liście Via Sinistra. Mimo szczerych chęci, nie byłabym w stanie aktywnie zaangażować się w żaden inny projekt - samo Dragon Rouge zajmuje mnóstwo czasu. Niemniej jednak, jeśli zebrałaby się grupa osób chcących przekazywać podstawy wiedzy początkującym osobom, zawsze można liczyć na moją pomoc - nie wiem jak dużą, ale zawsze jakaś.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Pawlack
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-07-31
21:29:49

Początek Ścieżki a magia ciemności
Śmierć w wyniku nieudanego rytuału, szaleństwa brzmi wręcz super, w porównaniu z wpadnięciem pod samochód ;) Opętanie przez demona jest dużo przyjemniejsze niż chodzenie do szkoły. A ciemny, ponury i zgniły koniec jest całkiem romantyczny ;)

pozdrawiam.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Logrus
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-07-31
23:29:39

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Śmierć w wyniku nieudanego rytuału, szaleństwa brzmi wręcz super, w  
> porównaniu z wpadnięciem pod samochód ;) Opętanie przez demona jest dużo  
> przyjemniejsze niż chodzenie do szkoły. A ciemny, ponury i zgniły koniec  
> jest całkiem romantyczny ;)
~~
"Zanim sie opamietasz
Kolyska, oltarz, cmentarz
I robisz smutne odkrycie
Ze to juz cale zycie"

Opetanie przez demona wydaje sie byc ciekawa alternatywa ;]
Chociaz... troche glupia.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Laura
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-02
19:13:01

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Śmierć w wyniku nieudanego rytuału, szaleństwa brzmi wręcz super, w  
> porównaniu z wpadnięciem pod samochód ;) Opętanie przez demona jest dużo  
> przyjemniejsze niż chodzenie do szkoły. A ciemny, ponury i zgniły koniec  
> jest całkiem romantyczny ;)
>  

Ależ oczywiście. A pobyt w szpitalu psychiatrycznym to fantastyczna perspektywa, czyż nie? Wikt i dach nad głową zapewniony. Nie trzeba się o nic martwić. No i miłe towarzystwo. Wielu romantyków znalazłoby tam mnóstwo bratnich dusz ;)

Tak mniej więcej wygląda koniec - wcale nie jest mroczny ani romantyczny. Jest prozaiczny, przyziemny i żałosny.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Cień
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-02
20:35:56

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Ależ oczywiście. A pobyt w szpitalu psychiatrycznym to fantastyczna  
> perspektywa, czyż nie? Wikt i dach nad głową zapewniony. Nie trzeba się o  
> nic martwić. No i miłe towarzystwo. Wielu romantyków znalazłoby tam  
> mnóstwo bratnich dusz ;)
>  
> Tak mniej więcej wygląda koniec - wcale nie jest mroczny ani romantyczny.  
> Jest prozaiczny, przyziemny i żałosny.

No nie do końca - wyleczalność schizofrenii (a jest to najczęstrze "schorzenie zawodowe" okultystów) sięga 30-40%, a jeszcze skuteczniejsze leki są na etapie badań klinicznych...

Może by wprowadzić podatek od literatury ezoterycznej, w całości przeznaczony na rozwój psychiatrii? :)
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Laura
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-04
17:47:01

Początek Ścieżki a magia ciemności

> Może by wprowadzić podatek od literatury ezoterycznej, w całości  
> przeznaczony na rozwój psychiatrii? :)

Niestety, więszosć osób klasyfikujących się świetnie jako potencjalni pacjenci szpitali psychiatrycznych nigdy tam nie trafia.  :/
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
midiana
( ... )

zdjecie

Wysłano:
2004-08-02
23:10:52

Początek Ścieżki a magia ciemności
> Ależ oczywiście. A pobyt w szpitalu psychiatrycznym to fantastyczna  
> perspektywa, czyż nie?  

sadze, ze dla wszelkiego rodzajow haryportierowcow tak - moglibyscie sie  
calymi dniami bawic w czary mary i urzadzac sabaty

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Morti-Fer
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2004-08-11
16:06:56

Początek Ścieżki a magia ciemności
Wszystko to słuszne ale tak naprawdę tyczy się jedynie garstki tych z pośród praktykujących którzy posiadają jakie takie wrodzone lub nabyte zdolności.  
Nie zapominajmy że obecny stosunek do magii to z jednej strony rezultat ludzkiej  ignorancji a z drugiej mitomańskich zapędów wielu adeptów. Większość ich starań i wysiłków to burza w szklance wody "daremne żale próżny trud, bezsilne złorzeczenia" jak pisał Asnyk.
Ludzie wyobrażają sobie że obwieszeni cekinami  machamy rękami i recytujemy starożytne kuplety trudno się więc dziwić że większości początkujących jakoś tak nie przekonują codzienne nawet kilkugodzinne treningi i żmudne powtarzanie tych samych ćwiczeń miesiąc po miesiącu. Mówi  się że magia utraciła swój elitarny charakter w czasach gdy do każdej niemal informacji można dotrzeć za kilkoma kliknięciami myszy jednak to praktyka jest najlepszym weryfikatorem a czas najlepszym nauczycielem szkoda tylko że zwykle trafiają się mu mierni uczniowie.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek



Główna/FAQ/Filozofia/Czytelnia/Nietzsche/O nas/Varia/Scena/Sztuka/Forum/Katalog/Okultyzm
Ludowy Komisarz Zdrowia ostrzega: wszystkie materiały umieszczone na stronie są własnością autorów.
Kopiowanie i rozpowszechnianie może być przyczyną... Tylko spróbuj. My zajmiemy się resztą :>