| Satan.pl > Forum > Satanizm > | [ Zaloguj się ] [ Rejestracja ] |
| Transgresja 121 | Satanizm 387 | Komentarze 513 | Szkice 235 | TechnoPark 203 | FAQ 15 |
Archiwum: wiadomości z wybranego wątku archiwalnego
| Tematy | Autor | Data |
|---|
| Spis działów / Spis wątków archiwalnych / Nowy wątek |
|---|
| Autor | Temat wątku: |
|---|
|
blazen93 ( :: neuromancer :: )  Wysłano: 2006-10-17 23:19:49 |
Konferencja nt. satanizmu Fundacja Badań Mniejszości Religijnych ATENA serdecznie zaprasza na VII Konferencję Naukową Fundacji ATENA, która w tym roku została zatytułowana "Satanizm w Polsce". Planowane spotkanie ma być okazją do wymiany doświadczeń specjalistów zajmujących się badaniem zjawisk określanych zbiorczym terminem "satanizm". Podobnie, jak wcześniejsze organizowane lub współorganizowane przez nas konferencje, także ta zakończy się publikacją (wykaz dotychczasowych konferencji wraz z adresami bibliograficznymi publikacji pokonferencyjnych dostępny jest na stronie www.atena.hg.pl). Informujemy, że do tej pory uzyskaliśmy następujące zgłoszenia uczestnictwa: o dr Piotr Jordan Śliwiński OFMCap: Satanizm hermeneutyczny - próba wyjaśnienia niektórych sporów o satanizm o mgr Piotr Szarszewski: Raport z monitoringu satanistycznych stron internetowych (Raport stworzony w ramach projektu współfinansowanego przez Unię Europejską z Europejskiego Funduszu Społecznego) o mgr Rafał Paprzycki (Sąd Rejonowy w Grodzisku Mazowieckim): Analiza problematyki satanizmu w świetle współczesnego prawa, ze szczególnym uwzględnieniem prawa karnego. o dr Marek Jędrzejewski: Satanizm jako forma subkulturowego buntu o mgr Ireneusz Grin: Postać Szatana w filmie współczesnym o dr Arkadiusz Sołtysiak o dr hab. Piotr Stawiński prof. AJD: o prof dr hab Tadeusz Doktór o Przedstawiciele Komendy Wojewódzkiej Policji w Krakowie. Prowadzenie konferencji: dr hab. Zbigniew Pasek. Konferencja odbędzie się dnia 8 grudnia 2006 roku w Krakowie. Informujemy, że koszt uczestnictwa prelegentów wynosi 20 zł. Organizatorzy zapewniają prelegentom obiad, ci natomiast będą musieli pokryć koszty dojazdu i ewentualnego zakwaterowania. Zgłoszenia referatów prosimy o nadsyłanie do dnia 3. listopada 2006 r. na adres internetowy Fundacji ATENA fundacjaatena@tlen.pl W imieniu organizatorów, Szymon Beźnic, Zbigniew Pasek , Piotr Szarszewski ----------------------------------- http://forum.przeobraznia.net/viewtopic.php?t=249 |
|
Aegri_somnia [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-10-26 23:33:50 |
Konferencja nt. satanizmu O której dokładnie i na jakiej ulicy? |
|
E g o ( Kalejdoskop piekieł )  Wysłano: 2006-10-27 01:12:54 |
Konferencja nt. satanizmu > O której dokładnie i na jakiej ulicy? ~~~ Jeśli czegoś dokładniej się dowiemy, to podamy tutaj. Możesz też śledzić ich www http://www.atena.hg.pl/ |
|
Gabriel [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-10-18 23:23:57 |
Konferencja nt. satanizmu Możecie liczyć na moją obecność. |
|
averit [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-10-18 00:39:00 |
Konferencja nt. satanizmu nie będzie ks. Zwolińskiego? |
|
blazen93 ( :: neuromancer :: ) Wysłano: 2006-10-18 01:31:31 |
Konferencja nt. satanizmu > nie będzie ks. Zwolińskiego? Kto to? |
|
averit [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-10-18 01:34:47 |
Konferencja nt. satanizmu Taki jeden spec z wyrokami od wszystkich z Sebabą włącznie ;> |
|
Sabatiel ( Codex Saerus )  Wysłano: 2006-10-18 15:31:44 |
Konferencja nt. satanizmu > Taki jeden spec z wyrokami od wszystkich z Sebabą włącznie ;> Co ??? Ksiądz-pisarz-moralista z wyrokami ??? :D:D:D:D |
|
averit [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-10-18 17:04:59 |
Konferencja nt. satanizmu > Co ??? Ksiądz-pisarz-moralista z wyrokami ??? :D:D:D:D Też byłem w szoku! ;D Myślałem, że nawiązana została ścisła współpraca ;> |
|
Sabatiel ( Codex Saerus ) Wysłano: 2006-10-18 15:30:37 |
Konferencja nt. satanizmu > nie będzie ks. Zwolińskiego? E tam Zwoliński - autor dwóch nieudanych książek o satanizmie i okultyzmie ... |
|
Krasnolud [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-10-18 15:41:38 |
Konferencja nt. satanizmu Szkoda, że konferencja nie jest w Wawce to bym się pewnie nawet wybrał zobaczyć wrogów naszej rasy :-P By się potem stworzyło stronę Szatan, Krew i Horror i by się umieszczało wrogów :-P |
|
blazen93 ( :: neuromancer :: ) Wysłano: 2006-11-24 16:01:10 |
plan konferencji ..dostepny jest miedzy innymi tutaj http://okultura.blog.pl/archiwum/index.php?nid=11546081 |
|
E g o ( Kalejdoskop piekieł ) Wysłano: 2006-11-24 18:48:44 |
Konferencja nt. satanizmu - ostateczny program ~~~ Ostateczny program konferencji 'Satanizm w Polsce' jest w newsie na stronie głównej. Ten sam program już troszkę mniej szczegółowy można znaleźć na stronach : Fundacja Badań Mniejszości Religijnych ATENA http://www.atena.hg.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=17 Okulturowy serwis informacyjny http://okultura.blog.pl/archiwum/index.php?nid=11546081 |
|
E g o ( Kalejdoskop piekieł ) Wysłano: 2006-12-04 20:21:52 |
Konferencja nt. satanizmu - komplikacja ~~~ Aktualizacja newsa. Jeśli organizatorzy konferencji 'Satanizm w Polsce' nic nie zrobią w tej sprawie, to prelekcja Dariusza Misiuny z Okultury się nie odbędzie. Motywy odmowy wygłoszenia referatu Misiuna wyjaśnił w swoim komunikacie na okulturowym serwisie informacyjnym : " W związku z istotnym udziałem funkcjonariuszy policji w krakowskiej Konferencji Satanizm w Polsce wycofuję się z wygłoszenia referatu nt. mitotwórczych aspektów współczesnego satanizmu. Uznaję bowiem, że znaczący udział przedstawicieli aparatu represji zaburza charakter naukowy konferencji. Nauki społeczne powinny pełnić funkcje "korygujące" wobec systemu wladzy, a nie dostarczać mu zaplecza merytorycznego. Równie istotny jak rozdział państwa od kościoła jest bowiem rozdział nauk społecznych od aparatu władzy. W przeciwnym razie nauka pełni funkcje parobka na usługach władzy, która szczególnie w Polsce nabiera wymiaru coraz bardziej represyjnego. " http://okultura.blog.pl/komentarze/index.php?nid=11572637 |
|
Digital Neuron [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-12-04 20:54:11 |
=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-= Konferencja nt. satanizmu - komplikacja |
|
Sabatiel ( Codex Saerus ) Wysłano: 2006-12-04 22:02:03 |
=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-= Upomnienie - frozen. |
|
Digital Neuron [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-12-05 17:19:42 |
Konferencja nt. satanizmu - komplikacja Ok, to bardziej treściwa opinia - śmieszne argumenty, jak mu się nie podoba "aparat represji" to niech się wyprowadzi na bezludna wyspę albo do lasu, tam nie będzie miał aparatu represji... Ps. Panie Sabatiel obowiązującym w Polsce kodowaniem jest język polski, a nie angielski ;p |
|
E g o ( Kalejdoskop piekieł ) Wysłano: 2006-12-05 17:53:10 |
Konferencja nt. satanizmu - komplikacja ~~~ Myślę, że wcale nie takie śmieszne, bo zarówno kościół/policja/administracja/itp. instytucje 'pasterskie' nie muszą się pojawiać tam, gdzie są najzupełniej zbędni a tam gdzie są potrzebni, to ich nie ma. |
|
Sabatiel ( Codex Saerus ) Wysłano: 2006-12-05 23:57:47 |
Konferencja nt. satanizmu - komplikacja > ~~~ > Myślę, że wcale nie takie śmieszne, bo zarówno > kościół/policja/administracja/itp. instytucje 'pasterskie' nie muszą się > pojawiać tam, gdzie są najzupełniej zbędni a tam gdzie są potrzebni, to > ich nie ma. No patrz - wyraziłem tą samą myśl w moim komentarzu do "Komunikatu w sprawie konferencji 'Satanizm w Polsce'" http://okultura.blog.pl/komentarze/index.php?nid=11572637 Cytuję z mojego wpisu: "Nudzi się panom udawaczom łapania przestępców ?" |
|
Digital Neuron [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-12-09 22:07:09 |
Konferencja nt. satanizmu - komplikacja > (...) a tam gdzie są potrzebni, to > ich nie ma. generalizujesz zbytnio wg mnie |
|
Sabatiel ( Codex Saerus ) Wysłano: 2006-12-06 00:06:30 |
Konferencja nt. satanizmu - komplikacja > Ok, to bardziej treściwa opinia - śmieszne argumenty, jak mu się nie > podoba "aparat represji" to niech się wyprowadzi na bezludna wyspę albo do > lasu, tam nie będzie miał aparatu represji... Może on (Dariusz Misuna) wie coś, czego nie wiesz Ty i Ja, ale jest to dość mocny powód aby nie wystąpić ? Pamiętaj, że rzeczywistość nie jest taka, jaka powinna być (policja broni dobrych a złych łapie i wsadza do pudła) ale taka, jaka rzeczywiście jest (przykład sam sobie podaj). Może pan Misuna zwyczajnie z tą policyjną rzeczwystością się bezpośrednio , osobiście zetknął i już wie czym to pachnie ? A napisał ogólnikowo, bo się nie chciał wdawać w szczegóły ? Może. Mi sie właśnie zdaje, że Misuna miał do czynienia z policją i wie, że oni zwyczajnie nie rozumieją słowa "Okultura" ale rozumieją "sataniści" jako "zwyrodnialcy" i jak ktoś o tym mówi, to pewnie sam jest zwyrodnialcem. I pan Dariusz nie chce mieć kłopotów i sam się w łapy policji pchać łącznie z pokazaniem swojej buzi też nie chce. > Ps. Panie Sabatiel obowiązującym w Polsce kodowaniem jest język polski, a > nie angielski ;p Could You explain me, what are you talking about ??????? |
|
Katera [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-12-06 15:55:21 |
[OT] lingwistycznie > Could You explain me, what are you talking about ??????? 1. explain TO me 2. embedded question - czyli: what you are talking about. |
|
Krasnolud [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-12-06 20:25:27 |
Konferencja nt. satanizmu - komplikacja > Ok, to bardziej treściwa opinia - śmieszne argumenty, jak mu się nie > podoba "aparat represji" to niech się wyprowadzi na bezludna wyspę albo do > lasu, tam nie będzie miał aparatu represji... No to ja ci podpowiem, ze dla mnie od początku ta konferencja wyglądała trochę dziwnie np to: "mgr Rafał Paprzycki Sąd Rejonowy w Grodzisku Mazowieckim Analiza problematyki satanizmu w świetle współczesnego prawa, ze szczególnym uwzględnieniem prawa karnego" To nie ma znamion naukowości - już tematem odstaje od poziomu konferencji zajebiście. Przy okazji - poczytaj sobie na Okulturowym Serwisie Informacyjnym komentarze do tego ogłoszenia - sporo wnoszą. |
|
Black Orchid ( Devil's Advocate )  Wysłano: 2006-12-06 23:48:39 |
Konferencja nt. satanizmu - komplikacja > No to ja ci podpowiem, ze dla mnie od początku ta konferencja wyglądała > trochę dziwnie np to: > > "mgr Rafał Paprzycki Sąd Rejonowy w Grodzisku Mazowieckim > Analiza problematyki satanizmu w świetle współczesnego prawa, ze > szczególnym uwzględnieniem prawa karnego" > > To nie ma znamion naukowości - już tematem odstaje od poziomu konferencji > zajebiście. Przy okazji - poczytaj sobie na Okulturowym Serwisie > Informacyjnym komentarze do tego ogłoszenia - sporo wnoszą. Znamiona naukowości to ta praca Imho ma, miałam okazję ją czytać we fragmentach. "Prawnokarna analiza zjawiska satanizmu w Polsce" - praca ciekawa, choć napewno najbardziej dla karnistów. |
|
Krasnolud [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-12-07 20:52:35 |
Konferencja nt. satanizmu - komplikacja > Znamiona naukowości to ta praca Imho ma, miałam okazję ją czytać we > fragmentach. "Prawnokarna analiza zjawiska satanizmu w Polsce" - praca > ciekawa, choć napewno najbardziej dla karnistów. Ciąg dalszy sprawy konferencji 'Satanizm w Polsce' Jak się okazuje, w związku z wycofaniem się Dariusza Misiuny z konferencji "Satanizm w Polsce" wybuchła afera. Przynajmniej tak o tym sądzą jej organizatorzy. Mgr Piotr Szarszewski wydał nawet specjalne oświadczenie, skierowane na forum satan.pl. Poniżej przytaczamy jego fragment: "W związku z pewną wyraźną histerią, która wybuchła wokół spodziewanej obecności na konferencji "Satanizm w Polsce" przedstawicieli policji oraz ostentacyjnym wycofaniem się z tego powodu z udziału w niej Pana Dariusza Misiuny, pokrótce wyjaśniam, iż: 1. Twierdzenia o jakimś specjalnym/znaczącym udziale policji w konferencji jest delikatnie mówiąc "semantycznym nadużyciem". Przedstawiciele policji zostali przeze mnie poproszeni o przygotowanie raportu o przestępstwach popełnionych przez satanistów (lub przypisywanych satanistom) w Małopolsce. W związku jednak niewielką liczbą takich zdarzeń ich udział ograniczy się do wysłuchania referatów oraz wzięciem udziału w obiedzie (na który ich prywatnie zaprosiłem i który będzie z moich prywatnych pieniędzy opłacony). 2. O obecności policji podczas konferencji Pan Dariusz Misiuna został poinformowany kilka miesięcy temu w mailu z zapytaniem o możliwość jego udziału w konferencji i wówczas nie wzbudziło to protestów. [...] Dlatego osobiście uważam, iż atmosfera, która narosła wokół problemu jest zupełnie niezrozumiała i chyba zbędna." A oto odpowiedź Dariusza Misiuny: "Sądząc po reakcjach organizatorów konferencji SATANIZM W POLSCE, odnoszę wrażenie, że poczuli się oni dotknięci moim obwieszczeniem. Nie zauważyłem jednak, aby w jakimkolwiek punkcie odnieśli się do wysuwanego przeze mnie argumentu, mówiącego o konieczności rozdziału nauki od aparatu represji. Rozumiem, że podobne dywagacje mogą być niezrozumiałe dla wielu uczestników forum satan.pl, podobnie jak nie każdy człowiek z ulicy musi wiedzieć, że chirurg przystępuje do operacji w rekawicach (choć, trzeba przyznać, nie wymaga to szczególnej inteligencji). Niemniej od badaczy zajmujących się naukami społecznymi powinno się wymagać zrozumienia tego prostego faktu. Jest to przeciez minimum metodologiczne. Konferencje naukowe nie powinny być polem zainteresowań funkcjonariuszy policji, podobnie jak prywatni przedsiębiorcy nie powinni traktować parlamentu jako folwarku do załatwiania swych interesów. Zakładając jednak, jak to sugeruje pan Szarszewski, że policjantom zależy wyłącznie na uzupełnieniu swych luk w wiedzy, mogą przecież, jak każdy zainteresowany tą tematyką, zapoznać się z pokonferencyjną publikacją. Celem mojego obwieszczenia nie było jednak wzbudzanie histerii. A już z pewnością nie kierowało mną zdziwienie wobec zainteresowania tą problematyką ze strony policji. Dziwi mnie raczej, że to naukowcy interesuja się policją w tak poważnym stopniu, że nie tylko zapraszają ją na konferencję, ale na dodatek są gotowi "z własnej kieszeni" fundować jej obiad." okultura 2006-12-07 skomentuj (0) |
|
Wiktor ( hmm... ) Wysłano: 2006-12-07 21:15:48 |
Konferencja nt. satanizmu - komplikacja ok, ale po co to wklejasz skoro już E g o to zrobił? |
|
Krasnolud [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-12-08 14:41:15 |
Konferencja nt. satanizmu - komplikacja > ok, ale po co to wklejasz skoro już E g o to zrobił? Nie widziałem... sorki... |
|
Black Orchid ( Devil's Advocate ) Wysłano: 2006-12-08 00:23:31 |
Konferencja nt. satanizmu - komplikacja Czytałam to już. Ale mnie chodzi o samą ocenę pracy pana Paprzyckiego, o której piszesz, że "nie ma znamion naukowości", jeśli dobrze Twoją wypowiedź zrozumiałam. Imho praca ta jest sensowna i nie widzę, podstaw do jej naukowego dyskredytowania. |
|
E g o ( Kalejdoskop piekieł ) Wysłano: 2006-12-06 23:30:23 |
Konferencja nt. satanizmu - komplikacja ~~~ Z mailera przyklejam komentarz jednego z współorganizatorów konferencji, Piotra Szarszewskiego. " W związku z pewna wyraźną histerią, która wybuchła wokół spodziewanej obecności na konferencji "Satanizm w Polsce" przedstawicieli policji oraz ostentacyjnym wycofaniem się z tego powodu z udziału w niej Pana Dariusza Misiuny, pokrótce wyjaśniam, iż: 1. Twierdzenia o jakimś specjalnym/znaczącym udziale policji w konferencji jest delikatnie mówiąc "semantycznym nadużyciem". Przedstawiciele policji zostali przeze mnie poproszeni o przygotowanie raportu o przestępstwach popełnionych przez satanistów (lub przypisywanych satanistom) w Małopolsce. W związku jednak niewielką liczbą takich zdarzeń ich udział ograniczy się do wysłuchania referatów oraz wzięciem udziału w obiedzie (na który ich prywatnie zaprosiłem i który będzie z moich prywatnych pieniędzy opłacony). 2. O obecności policji podczas konferencji Pan Dariusz Misiuna został poinformowany kilka miesięcy temu w mailu z zapytaniem o możliwość jego udziału w konferencji i wówczas nie wzbudziło to protestów. 3. Udział Pana Rafała Paprzyckiego asesora Sądu Rejonowego w Grodnie uzasadniony jest tym, iż napisał on rozprawę "Prawnokarna analiza zjawiska satanizmu w Polsce". Rozprawę opublikowaną i co więcej spełniającą wszelkie wymogi stawiane pracy naukowej z dziedziny prawa (to uwaga do Pana o nicku Krasnolud). Dlatego osobiście uważam, iż atmosfera, która narosła wokół problemu jest zupełnie niezrozumiała i chyba zbędna. Z wyrazami szacunku Piotr Szarszewski " Inne oświadczenie o podobnym charakterze wydał też zarząd Fundacji Atena. Można je przeczytać na ich stronie głównej http://www.atena.hg.pl/ |
|
averit [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-12-07 01:33:35 |
Konferencja nt. satanizmu - komplikacja Wiele szumu o nic. Jeżeli to co chciał wygłosić w/w Misiuna było skonstruowane poprawnie w świetle prawa i nie nosiło znamion propagandy/prowokacji, to nie widzę senu by rezynować z wystąpienia. Policji się nie dziwię, ponieważ jest to jedyna instytucja mogąca przedstawić przez siebie zebrane dane. Argument o dostarczaniu materiałów aparatowi represji jest również idiotyczny, ponieważ nie ma miejsca, w które policja by się nie dostała i informacji, jakich nie mogłaby zebrać sama [nie zdziwiłbym się gdyby jakiś przedstawiciel prawa czytywał sobie posty na tym forum]. |
|
E g o ( Kalejdoskop piekieł ) Wysłano: 2006-12-07 13:37:15 |
Konferencja nt. satanizmu - histeria? > Z mailera przyklejam komentarz jednego z współorganizatorów konferencji, Piotra Szarszewskiego. > "W związku z pewna wyraźną histerią, która wybuchła wokół spodziewanej > obecności na konferencji "Satanizm w Polsce" przedstawicieli policji oraz > ostentacyjnym wycofaniem się z tego powodu z udziału w niej Pana Dariusza > Misiuny, pokrótce wyjaśniam, iż: (...)" ~~~ Odpowiedz Dariusza Misiuny na komentarz Piotra Szarszewskiego. " Sadzac po reakcjach organizatorow konferencji SATANIZM W POLSCE, odnosze wrazenie, ze poczuli sie oni dotknieci moim obwieszczeniem. Nie zauwazylem jednak, aby w jakimkolwiek punkcie odniesli sie do wysuwanego przeze mnie argumentu, mowiacego o koniecznosci rozdzialu nauki od aparatu represji. Rozumiem, ze podobne dywagacje moga byc niezrozumiale dla wielu uczestnikow forum satan.pl, podobnie jak nie kazdy czlowiek z ulicy musi wiedziec, ze chirurg przystepuje do operacji w rekawicach (choc, trzeba przyznac, nie wymaga to szczegolnej inteligencji). Niemniej od badaczy zajmujacych sie naukami spolecznymi powinno sie wymagac zrozumienia tego prostego faktu. Jest to przeciez minimum metodologiczne. Konferencje naukowe nie powinny byc polem zainteresowan funkcjonariuszy policji, podobnie jak prywatni przedsiębiorcy nie powinni traktowac parlamentu jako folwarku do zalatwiania swych interesow. Zakladajac jednak, jak to sugeruje pan Szarszewski, ze policjantom zalezy wylacznie na uzupelnieniu swych luk w wiedzy, moga przeciez, jak kazdy zainteresowany ta tematyka, zapoznac sie z pokonferencyjna publikacja. Celem mojego obwieszczenia nie bylo jednak wzbudzanie histerii. A juz z pewnoscia nie kierowalo mna zdziwienie wobec zainteresowania ta problematyka ze strony policji. Dziwi mnie raczej, ze to naukowcy interesuja sie policja w tak powaznym stopniu, ze nie tylko zapraszaja ja na konferencje, ale na dodatek sa gotowi "z wlasnej kieszeni" fundowac jej obiad. pozdrawiam Dariusz Misiuna " Identyczna odpowiedz jest też na okulturowym serwisie informacyjnym http://okultura.blog.pl/archiwum/index.php?nid=11578863 |
|
Wiktor ( hmm... ) Wysłano: 2006-12-07 14:43:12 |
Konferencja nt. satanizmu - histeria? > Sadzac po reakcjach organizatorow konferencji SATANIZM W POLSCE, odnosze > wrazenie, ze poczuli sie oni dotknieci moim obwieszczeniem. Nie zauwazylem > jednak, aby w jakimkolwiek punkcie odniesli sie do wysuwanego przeze mnie > argumentu, mowiacego o koniecznosci rozdzialu nauki od aparatu represji. O ile dobrze kojarzę "kryminalistyka" też jest dziedziną nauki a nauki psychologiczne i psychiatryczne już od dawna są "na usługach" aparatu sprawiedliwości sugerując jej chociażby portrety psychologiczne sprawców czy wykonując badania. Czy to w mniemaniu p. Misiuny sprawia, że ludzie, którzy się tym zajmują są niewiarygodni i trzeba jak ognia unikać psychologów i psychiatrów? > Rozumiem, ze podobne dywagacje moga byc niezrozumiale dla wielu > uczestnikow forum satan.pl, podobnie jak nie kazdy czlowiek z ulicy musi > wiedziec, ze chirurg przystepuje do operacji w rekawicach (choc, trzeba > przyznac, nie wymaga to szczegolnej inteligencji). Co ma piernik do wiatraka? Tłumaczenie pana Misiuny jest równie wiarygodne co zapewnienia jasnowidzów o swojej nieomylności. > Niemniej od badaczy > zajmujacych sie naukami spolecznymi powinno sie wymagac zrozumienia tego > prostego faktu. Jest to przeciez minimum metodologiczne. j.w. > Konferencje > naukowe nie powinny byc polem zainteresowan funkcjonariuszy policji, > podobnie jak prywatni przedsiębiorcy nie powinni traktowac parlamentu jako > folwarku do zalatwiania swych interesow. j.w.? Kręci p. Misiuna jak pijany latarnią. > Zakladajac jednak, jak to > sugeruje pan Szarszewski, ze policjantom zalezy wylacznie na uzupelnieniu > swych luk w wiedzy, moga przeciez, jak kazdy zainteresowany ta tematyka, > zapoznac sie z pokonferencyjna publikacja. Należy przez to rozumieć, że p. Misiuna to zwykły tchórz, który trzęsie portkami przed każdym w mundurze? Mam nadzieję, że konduktorzy PKP nie powodują u niego problemów z trzymaniem stolca. > Celem mojego obwieszczenia nie > bylo jednak wzbudzanie histerii. A juz z pewnoscia nie kierowalo mna > zdziwienie wobec zainteresowania ta problematyka ze strony policji. Dziwi > mnie raczej, ze to naukowcy interesuja sie policja w tak powaznym stopniu, > ze nie tylko zapraszaja ja na konferencje, ale na dodatek sa gotowi "z > wlasnej kieszeni" fundowac jej obiad. Wedle tej sugestii należałoby unikać za wszelką cenę policji. Złośliwa uwaga p. Misiuny odnośnie stawiania obiadu obecnym z własnej kieszeni, wobec braku środków na pełne finansowanie ze środków uczelni, świadczy bardziej o determinacji organizatora - za co należy mu się raczej podziw a nie głupawy komentarz. |
|
De Profundis [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-12-07 14:59:38 |
Konferencja nt. satanizmu - histeria? > Wedle tej sugestii należałoby unikać za wszelką cenę policji. Złośliwa > uwaga p. Misiuny odnośnie stawiania obiadu obecnym z własnej kieszeni, > wobec braku środków na pełne finansowanie ze środków uczelni, świadczy > bardziej o determinacji organizatora - za co należy mu się raczej podziw a > nie głupawy komentarz. Dziwne jest, że organizacja, która konferencje przygotowuje, nie ma środków na takie cele, jak obiad dla prelegentów. Jeszce się nie spotkałam z tym, że organizator z własnej kieszeni cokolwiek funduje. I w tej kwestii zgadzam się z Tobą, Wiktorze :) Foch p. Misiuny po wyjaśnieniu, jakie przedstawił p. Szarszewski, jest według mnie nieuzasadniony. Ze słów p. Misiuny wynika, ze o niczym nie wiedział i zostal wrobiony, bo pewne decyzje zapadły poza nim, jednak konferencje przygotowuje sie odpowiednio wczesniej, by kwestie podstawowe, jak udział prelegentów, tematyka ich wykładów, ustalić. Zachowanie p. Misiuny jest dla mnie niezrozumiałe. Ciekawam opinii pokonferencyjnych osób, które tam jutro pójdą. |
|
E g o ( Kalejdoskop piekieł ) Wysłano: 2006-12-07 19:27:59 |
Konferencja nt. satanizmu - histeria? ~~~ Ja myślę, że obie strony nie do końca sobie coś wyjaśniły i z tego nieporozumienia wyszło co wyszło. I nie widzę sensu by postronni obserwatorzy to jeszcze komentowali i opowiadali się za czyjąś stroną (nie stroniąc od ocen moralnych, sic!) tak naprawdę nie znając istoty sprawy lub nie pojmując idei jaka przyświecała Dariuszowi Misiunie lub Piotrowi Szarszewskiemu. Bo z jednej strony - zgaduję - libertariańska i leworęczna idea zminimalizowania/braku władzy rządu i jego środków nacisku (np. policja i sądy) nad jednostką i jej przestrzenią przeżyć, szczególnie zniewalanie ją swoimi nierentownymi/kosztownymi i z założenia praworęcznymi inicjatywami. Z drugiej strony walka z ciemnotą, stereotypami a przez to wiara w publiczną edukację na temat satanizmu i każdej innej mniejszości religijnej - z tego co wiem, Szarszewski już od dawna m.in. dla służb bezpieczeństwa realizował uniwersyteckie kursy/wykłady ukazujące faktyczny obraz religijnych mniejszości i być może stąd ta policja na konferencji ? -. |
|
Aegri_somnia [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-12-08 22:38:12 |
Konferencja nt. satanizmu No, już po. Cóż mogę rzec, generalnie nie zachwyciła mnie ta konferencja. Bardzo była uogólniona, rozrzucona i chaotyczna - wiele referatów wygłaszanych było w stylu "tratatatata, przepraszam, że tak pędzę, ale czas mnie goni, tratatata". Kazdy z mówców miał 20 minut, i większość wprost mówiła, iż temat traktują ogólnie bez zagłębiania się w szczegóły... Tematy były, jak wspomniałem, rozrzucone - satanizm w USA, w Polsce (w sumie stwierdzono tylko, że nie ma organizacji zrzeszającej satanistów w Polsce, że stawia on na indywidualizm więc w sumie nie należy się dziwić oraz wspominano coś o pseudosatanistach podwórkowych...), Francji... Film "Lucifer Rising", 20-to minutowy, nad którym pan wyświetlający go zachwycał się strasznie, a mówiąc szczerze i bez cienia kłamstwa, był kiepski i pachniał kiczem. Pan od prawa nie powiedział w sumie nic o sataniźmie, coś tam rzekł o obrazie przedmiotu kultu i czci religijnej (oczywiście o sankcjach), mówił o karach za morderstwa motywowane tłem religijnym, za pomoc w samobójstwach... W sumie nic o sataniźmie... Wspomniano na koniec, przy omawianiu raportu o stronach satanistycznych, o satan.pl. Autor raportu stwierdził, że Satan.pl nie przyjmuje młodych członków oraz stawia na poziom intelektualny. I w sumie oprócz zacytowania Kostrzewskiej ( :-) ), yep tej stąd, która ongiś stwierdziła, że wystarczyłoby aby jakiś bachor targnął się na swoje życie i policja znalazła w komputerze, w historii, fakt wizyt dzieciaka tutaj, stronę możnaby zamknąć, nie powiedziano nic więcej... No, jeszcze o ostrzeżeniu przy wchodzeniu na stronę, co autor raportu, rzec można, pochwalił. Tyle... Generalnie zbyt wielu nowych rzeczy się nie dowiedziałem, sądzę, że każdy siedzący w takim temacie jak satanizm, wynudziłby się na konferencji chyba na smierć, przynajmniej kliniczną... |
|
Katera [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-12-09 00:20:12 |
Konferencja nt. satanizmu > sądzę, że każdy siedzący w takim temacie jak satanizm, > wynudziłby się na konferencji chyba na smierć, przynajmniej kliniczną... no bo co powiedziec o zjawisku, ktore jak kazde inne (!) moze generowac zachowania skrajne i niepozadane? faktem jest, ze Satanizm ze wzgledu na mroczna otoczke moze byc zjawiskiem ciekawszym i bardziej pociagajacym dla mlodziezy, a wiele symboli moga zle zinterpretowac (mlodziez jest teraz 'gupia'!), ale to nie wina Satanizmu, a owej mlodziezy... tzw. dekli :) szkoda - kolejny raz pisze - ze to nie bylo w sobote. chetnie bym wysluchala kilku prelekcji, a nie ostatnich paru minut :( |
|
Myszołów [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-12-09 12:49:30 |
Konferencja nt. satanizmu A ja tylko jestem ciekawa, kto z obecnych mnie rozpoznał i po czym, bo przecież nie po brzuchu. ;) Bo jeden osobnik rozpoznał mnie na pewno, sam przeze mnie nie rozpoznany. ;) Przyznawać się, dziwki! ;P |
|
Aegri_somnia [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-12-10 13:03:26 |
RELACJA Konferencja rozpoczęła się punktualnie, na pierwszym wykładzie sala jeszcze nie była zapełniona (później było około pięćdziesięciu osób) jednak bez trudu można było zauważyć, iż publiczność składa się głównie z długowłosych ubranych w czarne ciuchy. Po krótkiej prezentacji Fundacji Atena głos zabrał dr Arkadiusz Sołtysiak z UW. Tematem jego wykładu był "Satanizm na świecie - krótki przegląd". Rzeczywiście, przegląd był króciutki. Powiedział o korzeniach satanizmu (demonologia mezopotamska, kaszszapu czyli osoby kontaktujące się z demonami, irański dualizm (dobro-zło) oraz mit gnostycki mówiący o demiurgu, który przestał ingerować w sprawy świata pozostawiając go na pastwę złego boga, który uwięził ludzi w materii). Początkami mitu satanizmu, jak można było się dowiedzieć, były: sprawa templariuszy oskarżonych o czarną magię i kult Baphometa (1307-1313), prześladowania czarownic w XV-XVII wieku kiedy to niewinne kobiety oskarżano o czarną magię, stosunki z Szatanem, oskarżono je o plagi i choroby. Sprawy czarownic niechybnie spowodowały zainteresowanie ludzi chcących sprawdzić czy rzeczywiście można z demonami nawiązać kontakt. Tak więc Kościół tępiąc niewinne kobiety sam niejako sprawiał, iż ludzie rzeczywiście zaczęli trudnić się czarną magią. Kolejnym elementem mitu satanistycznego była afera trucicielska na dworze Ludwika XIV, na którego dworze zamawiano czarne msze by utrzymać władzę, uzyskać szczęście, itp. Skrótowo, niemal tak ja teraz, omówiwszy zagadnienie satanizmu pan doktor przeszedł do niemal punktowego przedstawienia okultyzmu. Wyróżnił cztery fale, pierwszą (XVI wiek): Johan Faust (1490-1540), który poszukiwał kamienia filozoficznego i parał się czarną magią; Heinrich Cornelius Agrippa (1485-1535), autor De occulta philosophia (O filozofii tajemnej), studiujący mistycyzm i Sztukę Królewską (od króla Salomona), a także generalnie parający się magią. Było także co nieco o Johnie Dee, który rzekomo kontaktował się z aniołami, żyjącym na dworze angielskim. Podsumowując, na dworach wielu było ludzi zajmujących się magią i alchemią, podczas gdy kobiety z gminu były palone na stosach... Druga fala popularności okultyzmu miała miejsce w XIX wieku gdy rozwijał się ruch volksistowski, teozofia (może być określona jako ogół prawd, tworzących podstawę wszystkich religii; dowodzi ona, iż żadna z tych prawd nie może być uważana za wyłączną własność jednego Kościoła: teozofia zdecydowanie odrzuca chrześcijaństwo), antropozofia (mająca na celu poznanie świata nadzmysłowego, zawierająca elementy gnozy, ezoteryki i okultyzmu). Trzecia fala to oczywiście okres działalności Crowleya, czwarta fala to lata 60-te i 70-te XX wieku. Rozwój mitu nastąpił w romantyźmie, przyczynili się do tego także Wiliam Blake i Charles Baudelaire. Mit usystematyzowali Epihas Levi (http://pl.wikipedia.org/wiki/Eliphas_L%C3%A9vi), który rozpowszechnił rytuały, oraz Jegand-Pages, szerzej znany jako Leo Taxil, przez jakiś czas będący masonem. Po wyrzuceniu go z loży postanowił powiedzieć światu o rzekomych czarnych mszach, na których składano ofiary z ludzi, to on rozpowszechnił wśród ludzi teorię spisku masonów. Później oczywiście przyznał, że było to wierutne kłamstwo, aczkolwiek wielu nadal trwało w przekonaniu, że przyznał to tylko dlatego, iż masoni grozili mu śmiercią. Mówiono później o Kościele Szatana założonym 1966 przez LaVeya, propagującego neo-libertynizm, czyli zapokojenie zamiast wstrzemięźliwości oraz rytuały i magię jako psychodramę. Jak mówił pan Sołtysiak, Kościół Szatana był to głównie twór nastawiony na komercję, co przejawiało się między wydawaniem przez LaVeya wydawaniem książek i odprawiania czarnych mszy za pieniądze - ot, taka to była czarna kurwa, streszczając brzydko wywód o LaVeyu. Gdy umarł, Kościół Szatana rozpadł się na kilka części; jeden z nich prowadzi jego córka, inny jego ostatnia kobieta. Powstało oczywiście więcej mniejszych kościołów, a wielu członków dalo sobie spokój z przynależnictwem do późniejszych, zmieniających się tworów. Wspomniano także o ciekawej działalności Vincenta Crowleya (nie mylić z Aleisterem!), który jako kaznodzieja prowadzi masowe spotkania, w czasie których niejaki Bob Larson rzuca Biblią i zachowuje się jak typowy, stereotypowy opętany satanista... Panowie zbijają na tych kiczowatych widowiskach masę kasy... Na koniec dowiedzieć się można było o masowej histerii w USA pod koniec lat 70-tych, gdy wiele osób po wizytach u psychoanalityków przypominało sobie, że w dzieciństwie brały udział w satanistycznych rytuałach, czarnych mszach w czasie których wielu z nich było wykorzystywanych seksualnie... Jako, iż musiał kończyć, nie mówił o tej histerii zbyt dużo, ale szczęśliwie co nieco więcej powiedział o niej inny profesor, ale o tym później. W każdym bądź razie na świecie satanizm bywa wkorzystywany do róznych celów, jak choćby propagowania neonazimu, czego przykładem jest działalność Davida Myatta z Wielkiej Brytani, który wpadł na pomysł aby młodych ludzi zainteresowanych okultyzmem przyciągnąć do neonazizmu. Szatan jest tylko symbolem, a okultyzm tylko otoczką do indoktrynacji i wpajaniu tak naprawdę nazizmu. Uslyszeć można było kilka słów o Marco Dimitrim, założycielu Bambini di-Satana (1982), z siedzibą w Bolonii. Organizacja ta poprzez propagowanie satanizmu wpaja także wartości anarchistyczne i lewicowe. Natomiast już satanizm bez podtekstów politycznych istnieje chociażby w organizacji zwanej Świątynią Seta, którą założył były członek Kościoła Szatana, Michael Aquino, po konflikcie z LaVeyem. Odwołuje się on głównie do symboliki egipskiej oraz nawiązuje do mitu gnostycyzmu - z bogiem nie ingerującym i drugim bogiem złym. Profesor stwierdził na koniec, że w Polsce istnieją głównie podwórkowe grupy zmagające sie z jungowskim Cieniem, czyli tak zwani "sataniści podwórkowi", tudzież "pseudosataniści". Kolejną prelekcję poprowadził pan dr hab. Piotr Stawiński, prof AJD. Tematem był "Społeczny odbiór satanizmu". Podzielił satanizm na jawnie zorganizowany, subkultury oraz domniemanie-zorientowany (czyli funkcjonujący w wyobrażeniach). Rozwodził się na tym, że ludzie uważają satanistów za członków ponadczasowej i ponadnarodowej organizacji, że w takich Stanach Zjednoczonych szarzy ludzie uważają, iż w latach 1980-1990 sataniści zamordowali nawet 60 tysięcy ludzi! Z badań przeprowadzonych w 1994 wynika, iż 74% dorosłych Amerykanów wierzy, iż istnieje zbrodniczy ruch satanistyczny! Taki mit satanistyczny zapoczątkowała książka "Sprawcy wszystkich nieszczęść" z 1980 (niestety, autor mi uleciał z łepetynki), która jest wynikiem spotkań pewnego terapeuty z pacjentką. Przywołał jej wspomnienia, w których widziała siebie jako córkę satanistów, którzy zmuszali ją do brania udziału w obrzędach ku czci Rogatego. Ksiązka ta wywołała nagle lawinę podobnych przypadków, ludzie którzy odkryli podobne wspomnienia zgłaszali się do telewizji, gazet, radia... Nastąpił wysyp podobnych książek, jak choćby "Satan Underground" Lauren Stratford, w której autorka opisała rodziców zmuszających ją do prostytucji i brania udziału w satanistycznych rytuałach. Gdy grupa dziennikarzy postanowiła sprawdzić wszystkie wydarzenia zawarte w książce, okazało się, że niczego nie można potwierdzić. Chociażby wypadku, który miał miejsce w książce. Dziennikarze sprawdzili kroniki policyjne, i nie znaleźli nic co mogłoby potwierdzić słowa Mrs Stratford. Kobieta podobno ma jakieś zaburzenia, wmawia sobie i innym rzeczy, które nigdy się nie wydarzyły. Nie byłoby w tym nic specjalnego gdyby nie to, że ta niewiasta święcie w to wierzy. Obecnie podobno podaje się za panią Grabowski i twierdzi, że przeżyła Holocaust. Wiele późniejszych doniesień powielało schematy zapoczątkowane w tych dwóch książkach, a za każdym razem zawsze było dodawane coś nowego. Wracając jednak do metod psychoanalitycznych rzekomo przywracających wymazane z pamięci traumatyczne wydarzenia - otóż doszło do histerii i wręcz paranoi. Ruszyła lawina procesów, wielu ludzi oskarżało swoje rodziny, wielu pracowników przedszkoli zostało skazanych za molestowanie dzieci z użyciem elementów rytuałów satanistycznych... Liczba procesów była tak duża, aż w końcu postanowiono przyjrzeć się bliżej metodom psychoterapeutów. Najpierw opracowano schemat: a) rodzice zauważają coś dziwnego b) dzieci są przepytywane przez prawników i lekarzy c) znajduje się oskarżonego d) następuje proces e) oskarżony idzie do więzienia Same metody przesłuchań budziły wątpliwości, jako iż zeznaniom dzieci nie towarzyszyły żadne zeznania świadków, a mimo to ławy przysięgłych skazywały oskarzonych bez mrugnięcia okiem. Przeprowadzono wiele badań, które udowodniły, iż dzieciom bardzo łatwo jest wmówić pewne rzeczy. Kazano im się bawić, a potem rozmawiano z nimi w taki sposób, że stwierdzały że ktoś wsadzał im kulki ddo ucha albo lizał je po kolanach, co tak naprawdę nie miało miejsca. Kolejne badanie potwierdziło jak łatwo dzieci wmawiają sobie pewne rzeczy pod wpływem samej tylko sugestii. Otóż pewnej grupce dzieci powiedziano, że przyjdzie się z nimi bawić Sam Stone, który czego tylko dotknie, to zepsuje, że jest totalnym niezdarą, który wszystko przypadkiem niszczy. I oczywiście do dzieci przyszedł Sam, pobawił się z nimi i wyszedł. Gdy znaleziono zniszczonego pluszaka, którego Sam nie uszkodził, dzieci i tak zwaliły winę na niego. Wydarzenia, które ludziom zdają się prawdziwe, które niby pamiętają, a nie miały miejsca, zwą się fachowo False Memory Syndrome - przez ten syndrom fałszywej pamięci właśnie tak wielu niewinnych ludzi skazano na odsiadkę. Kolejny wykład dał franciszkanin, o posturze Obeliksa (taki "monachomatyczny" mniszek - na pewno nie chował się o chlebie i wodzie, ale mniejsza o to), Piotr Śliwiński. Temat "Satanizm hermeneutyczny - próba wyjaśnienia niektórych sporów o satanizm". Zaczął od różnic, jakie istnieją między pojęciem satanizm - inaczej nazwie go teolog, inaczej religioznawca. Podał definicję satanizmu hermeneutycznego innego franciszkanina, Richarda Bergerona z tzw. szkoły w Quebec, zajmującej się nowymi nurtami reigijnymi. Oto ona: "Satanizm hermeneutyczny jest interpretacją świata i historii opartej na otwarcie wyrażanej wierze w istnienie Szatana jako istocie różnej od człowieka. Rozwinął się w środowiskach chrześcijańskich fundamentalistów typu apokaliptycznego, ewangelicznego, zielonoświątkowego i charyzmatycznego". Dlaczego tam? Ano dlatego, iż te wyznania, odłamy chrześcijańskie, wierzą w realną obecność Szatana w świecie. Pan Śliwiński wydzielił takie spojrzenia na satanizm: - Apologetyczny - Dewocyjny - Historozoficzny - Medialny Apologetyka nie krytykuje wiedzy, ale nowe ruchy religijne oraz magię. Jako, iż apologetyka zajmuje się obroną prawd wiary, tak też i niejaki Antoni Nowak, którego orator zacytował, stwierdził: "Gdy przyjrzymy się satanizmowi, tak bardzo uwikłanemu w rytuał, okultyzm, magię seksualną oraz postawę antychrześcijańską (...) jest niepodobna w świetle nauki Kościoła Świętego zaakceptować go". Rozumowanie apologetyczne nie akceptuje idolatrii (bałwochwalstwa), naśladowania diabła oraz twierdzi, iż wszelki obcy względem chrześcijaństwa kult, a zwłaszcza magia, to ukryty satanizm. Rozumowanie dewocyjne uważa czarodziejów, wróżki za osoby posługujące się mocą diabelską, za współpracowników Szatana. Twierdzi, że trzeba odkrywać obszary wpływu diabelskiego i zwalczać ich. Pojęcie historiozoficzne mówi o teorii spiskowej, o tym jakoby sataniści planowali zdobyć świat. Spisek miałby polegać na przenikaniu satanistów do świata polityki i do struktur kościelnych. Jest w nim też mowa o walce z Szatanem, dosyć nietypowej walce... Przykładem może być sytuacja, gdy ktoś widzi na mapie nazwę np. Diabelska Góra, udaje się na nią, i odprawia jakieś modły... Słowem, działanie bardzo zabawne gdy patrzeć na nie z boku. Historozoficzne pojęcie satanizmu jest czasem, rzec wręcz można, śmieszne. Pewne pisemko Michael zamieściło na swoich łamach niegdyś krytykę zmian ekonomicznych zachodzących w świecie twierdząc, że wspólna waluta i karta kredytowa to narzędzia Szatana. Straszy wizją powstania trzypiętrowego, samoprogramującego się komputera o nazwie Bestia. Pewien pan, nazywający samego siebie katolickim radiestetą (hihi), Zbigniew Kozłowski, twierdzi, że Jan Paweł II był diabelskim sługusem, jako iż jest pastorał był bardzo dziwny - jego kształt rzekomo sprzyjał przesyłowi energii, albo w stronę ziemii, albo też pobierania z niej energii. Nie dosłyszałem, prosze wybaczyć, ale byłem tak zajęty powstrzymywaniem zbyt głośnego śmiechu... Medialne spojrzenie chyba zna każdy - są to mity i legendy miejskie (np. Czarna Wołga jeżdżąca po mieście i porywająca dzieci), fascynacja satanizmem jako nieznanym, nadinterpretowanie faktów (spalił się kościół - "toż to robota satanistów"), a także wymyślanie niestworzonych rzeczy jako chwytów marketingowych. Przykładem może być rozpowszechnienie mitu, najpierw przez Lemounta, później przez media i choćby Dana Browna, jakoby piramida w Luwrze była zbudowana z 666 tafli, podczas gdy architekt twierdzi, że jest ich około czterystu... Kolejny wykład, którego temat brzmiał "Analiza problematyki satanizmu w świetle współczesnego prawa, ze szczególnym uwzględnieniem prawa karnego", prowadzony był przez młodego prawnika, pana Rafała Paprzyckiego. Można było się dowiedzieć, że wolność sumienia i wyznania nie zabrania bycia satanistą, że w świetle prawa można założyć organizację podobną do Kościoła Szatana. Dużo było o obrazie rzedmiotu kultu i czci religijnej; przede wszystkim przedmiot to nie Bóg, obrazy Boga nie ma od drugiej połowy lat czterdziestych w kodeksie karnym, można więc bluzgać na niego ile i jak kto tylko sobie chce. Generalnie samego satanizmu można z lupą szukać w kodeksach prawnych, więc pan Paprzycki skupił się na czymś, co z satanizmem raczej niewiele ma wspólnego - pomoc przy samobójstwie (jako ciekawostka - niegdyś niedoszłych samobójców skazywano na śmierć...), zabójstwo na tle religijnym (za takie grożą najwyższe kary), obraza uczuć religijnych... Podawał przykłady, choćby taki, że pewien mężczyzna najpierw zabił matkę, później ubzdurał sobie przejście przez bramę ognia... Gdy zaczął się palić, niechybnie się rozmyślił... Oczywiście była też mowa o zabójstwie w Rudzie Śląskiej, krótka pogawędka o jakimś niszczeniu cmentarzy... W sumie wykład jak najbardziej chybiony gdyż całościowo rzecz biorąc, nie odnosił się do problematyki satanizmu. W każdym bądź gdy dobiegł końca, porozmawiałem sobie z panem Paprzyckim. Myślę, że treść mojej rozmowy, mimo iż nie dotyczyła satanizmu, może byc tu podana jako ciekawostka. Otóż teoretycznie panteista lub człowiek wierzący w Peruna, może podać do sądu zakład stolarski, który z dębów robi meble! Trzeba jednak wcześniej odwiedzić taki zakład, powiedzieć, że obraża przedmiot czci religijnej, zagrozić podcięciem sobie żył, zrobić to... i proces gotowy. Nie można natomiast Kościoła pozwać za wystawianie gdzie popadnie krzyży pod pozorem obrażonych uczuć lub chęci Kościoła aby szerzyć nienawiść i przemoc. Teoretycznie, na upartego, sprawę możnaby założyć, dowodzić, iż krzyż może niektórym kojarzyć się z inkwizycją, milionami ofiar, torturami, wyprawami krzyżowymi... ale liczy się to, co Kościół poprzez krzyż propaguje obecnie, a na pewno w jawny sposób nie propaguje on przemocy... Sprawa nie ma więc szans na rozpatrzenie po myśli oskarżyciela... Ale przejdę może do następnego punktu... "Prezentacja filmu Kennetha Angera 'Lucifer Rising'" Najpierw jednak filmoznawca, pan dr Piotr Kletowski, wprowadził słuchaczy w historię kina satanicznego. Zaczęło się w 1918 gdy Benjamin Christiansen nakręcił film Hexen. Do lat 50-tych w kinie amerykańskim Szatan nie występował - były wilkołaki, wampiry, ale jako tako ucieleśnionego Księcia Ciemności nie było. Pojawiały się co najwyżej jego emanacje, jak choćby w "Draculi" z Benem Lugosim w roli głównej. Dopiero gdy powstało wiele mniejszych wytwórni, Szatan zaczął wydawać się dosyć wdzięcznym tematem. Powstały filmy takie jak "Szatanista" (tak, chyba przez "sz"), "Hideous sun demon", "Dziecko Rosemary" Polańskiego, w którym samego diabła miał zagrać LaVey, "Narzeczona Diabła"... W Europie także powstawały filmy z Szatanem, jak chociażby "The Curse of The Demon" (1958, Tournier) czy włoski "Maska demona - czarna niedziela" (Bava). Z "Klątwą Diabła" była o tyle ciekawa sprawa, że zrobiony on został w Anglii, za pieniądze Warner Bros, ale zupełnie nie przyjął się na rynku amerykańskim. Dopiero gdy dodano do niego strasznie wyglądającą maszkarę, publiczność za oceanem lepiej oceniła ten film - potrzebowała ona jakiegoś dreszczyka emocji, widocznego zła... Pokazywano wstawki z różnych filmów, jak "Omen" czy "Egzorcysta". Przy okazji zacytuję może pana Kletowskiego: "Rozmawiałem z prawdziwym egzorcystą i powiedział mi, że sceny ukazane w filmie "Egzorcysta" to tylko 1/4 tego co dzieje się naprawdę w czasie seansu". Hm, strach się bać... Były też sceny z polskiego filmu "Łza księcia ciemności" - opowieści o bodajże detektywie, który chce zapobiec dostaniu się pierścienia (tytułowej łzy) w ręce satanistów gdyż za jego pomocą można wywołać Szatana... Sceny strasznie śmierdziały kiczem, mimo iż film powstał na początku lat 90-tych. Ale Polska to nie Stany... Wreszcie pokazano film Angera (który zanim powstał Kościół Szatana, wraz z LaVeyem założył towarzystwo ezoteryczne). W "Lucifer Rising" Lucyfer zostaje zbawiony i dołącza do trzech boskich osób. W filmie przejawiała się głównie symbolika egipska, jak Ankhi, piramidy, Sfinks, a sam Lucyfer jest dzieckiem Izydy i Ozyrysa. Film należy do kategorii tak zwanych artfilmów, jak ktoś widział szwedzki "Golden Embrace", powinien zrozumieć jak film Angera wygląda: sama muzyka, obrazy, żadnych dialogów czy jakiejś nagłej akcji... W mojej jak najbardziej subiektywnej opinii film był kiepski, zresztą z rozmów w przerwie z innymi widzami wiem, że nie tylko mnie nie chwycił za serce i nie tylko u mnie nie wywołał jakiegoś pozytywnego wrażenia. Jedynym jego plusem była hipnotyzująca muzyka, ale i tak rad byłem gdy po dwudziestu minutach film dobiegł końca... Fani Szatana w filmach (ha, nowa kategoria?), powinni obowiązkowo zapoznać się jeszcze z "Omenem", "Adwokatem Diabła" i "Angel Heart". To byłoby na tyle, jeżeli chodzi o ten wykład. Kolejny prowadziła młoda kobieta, Karina Jarzyńska. Temat: "Opis czarnej mszy w powieści "La-Bas" J.K. Huysmansa i kilka uwag o jego recepcji". W sumie cóż tu wiele mówić - po prostu pani Karina przetłumaczyła opis czarnej mszy, w której mowa była o profanowaniu hostii, tarzaniu się w opłatkach, hipnotycznych stanach w jakie wpadali uczestnicy rytuału. Sama książka, "La-Bas", powstała w 1891 i była kilkakrotnie zmieniana z powodu cenzury obyczajowej. Huysmans niegdyś powiedział swojemu przewodnikowi duchowemu, że chce napisać złą książkę po to tylko, by później odkupić się niejako poprzez napisanie książki zupełnie odmiennej. Jednak po napisaniu "La-Bas", Huysmans nie napisał nic, co mogłoby stanowić przeciwwage dla tego "brudnego" dzieła. Sam Crowely w jednym ze swych listów miał stwierdzić, że "La-Bas" to książka o nim samym. Nie ma jeszcze polskiego tłumaczenia, ale pani Jarzyńska podobno nad tym pracuje - miejmy nadzieję, że jak najszybciej skończy. Nadszedł czas na ostatni wykład, czyli "Raport z monitoringu satanistycznych stron internetowych". Autor, pan Piotr Szarszewski, przeglądnął i przebadał 22 strony, których autorzy przyznawali się do satanizmu i szerzyli swoje poglądy, zachęcając mniej lub bardziej innych do zainteresowania się tą filozofią. Oczywiście satanizm satanizmowi nierówny, mówiąc tak jakoś kolokwialnie - istnieją strony, na których propaguje się poglądy wpasowujące się jakoś w społeczeństwo, a istnieją także takie, które nawołują do składania ofiar ze zwierząt. Oczywiście stron nawołujących do przemocy wobec człowieka i zwierząt jest jak na lekarstwo, jedna lub dwie - niewiele więc. Generalnie autor raportu stwierdził, że "cybersatanizm" nie stanowi zagrożenia. Oczywiście w marginalnych przypadkach może przynieść on niekorzystne skutki, choćby gdy jakieś dwunastoletnie czy trzynastoletnie dziecko zacznie interesować się satanizmem czy praktykować rytuały (np. zniszczenia). Pan Szarszewski przytoczył rozmowę dwojga uzytkowników jednej ze stron satanistycznych: - Ale jak mam odprawić ten rytuał, to ma być ciemno? - No najlepiej. - Ale wiesz, jak jest ciemno, to ja mam być w domu. Sala wybuchnęła śmiechem. Wspomniano o zabezpieczeniach, ostrzeżeniach na stronach - wymaganych osiemnastu latach i informacji o treści satanistycznej "inside" (to na przykładzie satan.pl). "Strony zrobione są w taki sposób, że nie można znaleźć się na nich i nie wiedzieć gdzie się jest. Ciemny układ kolorów, czesto caszki czy jakieś topory... Osoba, która wejdzie na stronę satanistyczną na pewno nie będzie myśleć, że jest na stronie kółka różańcowego - jeśli weszła przez pomyłkę, może się od razu wycofać." Autor podzielił się własną opinią, że nie jest za zamykaniem stron satanistycznych, jeśli nie propagują one przemocy, jednak zacytował użytkowniczkę forum satan.pl, Kostrzewską: "Stronę i tak można zamknąć, jeśliby jakiś dzieciak popełnił samobójstwo, a policja grzebiąc w komputerze, historii, dowiedziała się, że młody odwiedzał satan.pl". (oczywiście mój cytat cytatu nie jest napisany słowo w słowo lecz sens jest identyczny). W sumie wykład był nudny, autor raportu raczej nic ciekawego nie powiedział, nie ma sensu przytaczać więcej informacji podawanych przez niego... Podsumowując - można się było bardzo wynudzić, a dowiedzieć się niewiele. Zaproszeni goście mówili szybko, uogólniając, nie zagłębiając się w szczegóły. Każdy z mówiących miał tylko 20 minut, co na szeroki zakres tematu, jakby nie patrzeć, zakrawa na skandal i wydaje się być kpiną. Może gdyby rozłożono konferencję na dwa dni, dowiedzieć by się można było czegoś więcej niż tylko suchych ogólników... |
|
Aegri_somnia [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-12-10 17:37:01 |
RELACJA > Pojawiały się co najwyżej jego emanacje, jak choćby w "Draculi" z > Benem Lugosim w roli głównej. Się rozpędziłem - chodzi oczywiście o Belę Lugosiego, nie jakiegoś tam Bena. Fanów przepraszam. |
|
E g o ( Kalejdoskop piekieł ) Wysłano: 2006-12-10 19:55:27 |
Relacja ~~~ A tu króciutka relacja z konferencji w Gazeta.pl http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,3782093.html Jak ktoś był i chce się podzielić swoją relacją, niech napisze tutaj albo da znać wiadomością prywatną. |
|
Digital Neuron [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-12-15 20:53:00 |
RELACJA > na pierwszym wykładzie sala > jeszcze nie była zapełniona (później było około pięćdziesięciu osób) czyli niewielkie zainteresowanie... |
Ludowy Komisarz Zdrowia ostrzega: wszystkie materiały umieszczone na stronie są własnością autorów.
Kopiowanie i rozpowszechnianie może być przyczyną... Tylko spróbuj. My zajmiemy się resztą :>