Satan.pl - [satanizm]

Zło
wow, pewnie tego sporo było, ale czy na pewno?

czym dla ciebie jest zło?
Co to znaczy być złym człowiekiem i czy na pewno zło determinuje złego człowieka.

Dla mnie ZŁO to:
ja,
określenie pewnych nawyków człowieka, motywów działania które są egoistyczne. Zło dla mnie to przede wszystkim egoizm. zło to działanie mające przysporzyć korzyść mnie lub moim bliskim, które jednak nie narusza sfery bezpieczeństwa innych osób, lub jeśli naruszenie to jest niewielkie bądź uzyskana korzyść niewspółmiernie większa niż stopień naruszenia sfery innego człowieka. W przeciwnym razie takie działania uważam nie za zło, ale za głupote: zabić kogoś dla zapalniczki to głupota.

dla mnie ZŁY CZŁOWIEK to głupi człowiek; to osoba działająca wbrew logice i zdrowemu rozsądkowi. Zły człowiek nie koniecznie używa zła w rozumieniu jak przedstawiłem wyżej.

Takie moje zdanie
Watto

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sabatiel
( Codex Saerus )

zdjecie

Wysłano:
2010-03-19
21:56:33

Złom
Poznałem Zło przed laty. Byłem jeszcze mały i słaby. Siedziało w oknie. Patrzyło na mnie, we mnie, wpatrywało się, hipnotyzowało. Trwało to chwilę - zaledwie dwa lata. Przez drugi rok noc w noc. Ale czy to było Zło? Zło to pojęcie etyczne, a ten gościu nic mi nie zrobił (czy zrobił?), więc faktem jest że na pewno był On Ciemnością, Władcą Czerni, Czarnym Władcą - Czarnym Królem/Bogiem.

Dosłowne zło etyczne dzieli się na zło i Zło. Poznałem obydwa. Tez byłem mały i słaby, ale to już z oknem nie miało nic wspólnego. zło przez małe z to kradzież zegarka, uwaga w dzienniczku, lanie pasem po dupie, angina, rozwolnienie, zatrucie itd. Zło przez duże Z to taki poziom przemocy i bezradności, który bezpowrotnie niszczy umysł, zostawiając ślady po tych wydarzeniach na następne kilkadziesiąt lat, jakby czas nie istniał.

A czy głupota to zło? Tylko, jeśli tak głupie pytanie staje się tak głupie, że aż złe.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sabatiel
( Codex Saerus )

zdjecie

Wysłano:
2010-03-19
22:14:43

Przejawy Zła w filmie
Przejawy Zła przez duże Z, a nie takiego zwykłego, w filmach znajduję następujących:

Gorzkie gody
Phoolan Devi - królowa bandytów
Nieodwracalne
Królowa Margot
Bent

I masa polskich filmów twórców młodego pokolenia, np te sławne "Pręgi" których nie widziałem, to nie będę mówił. Tych tytułów nie pamiętam, polskie mają specyficzny klimat, niby brutalne, ale w pewnym momencie się zatrzymują i nie chcą dać kropki nad i. Powyższe tą kropkę postawiły, wymówiły Zło do końca - i najczęściej od początku, ukazując jego rozwój.

Oby to się działo tylko na filmach, tylko w wyobraźni...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-19
22:29:07

Przejawy Zła w filmie
> I masa polskich filmów twórców młodego pokolenia, np te sławne "Pręgi"
> których nie widziałem, to nie będę mówił. Tych tytułów nie pamiętam,
> polskie mają specyficzny klimat, niby brutalne, ale w pewnym momencie się
> zatrzymują i nie chcą dać kropki nad i. Powyższe tą kropkę postawiły,
> wymówiły Zło do końca - i najczęściej od początku, ukazując jego rozwój.
>
>
> Oby to się działo tylko na filmach, tylko w wyobraźni...

Ostatnie zdanie jest kropką nad 'i' w Twoim poście? Bo nijak nie pasuje do powyższej fascynacji zuem.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sabatiel
( Codex Saerus )

zdjecie

Wysłano:
2010-03-19
22:32:45

Przejawy Zła w filmie
> Ostatnie zdanie jest kropką nad 'i' w Twoim poście? Bo nijak nie pasuje do
> powyższej fascynacji zuem.

Właśnie o to chodzi. Ktoś kto się "fascynuje" Złem etycznym, nigdy go nie doświadczył. Ja się fascynuję Złem metafizycznym, od etycznego mnie odrzuca, jak od smrodu. Ale co ja tam wiem...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sabatiel
( Codex Saerus )

zdjecie

Wysłano:
2010-03-19
22:50:41

Przejawy Zła w filmie
Masy tu przykład Zła w moim odczuciu:

http://www.youtube.com/watch?v=F4E9WFPHzlk

Znalazłem tę scenę na YT wpisując tytuł filmu i przewijając kolejne częsci. Jest to scena wielo-wielokrotnego gwałtu na 1 kobiecie, którą gwałciło jakieś 30 mężczyzn non stop przez 3 dni. Ładnie to pokazali, dobry reżyser. Jak to zobaczyłem (cały film) w tv w 1998 roku, to tak mnie to poruszyło, że przez tydzień chorowałem i nie mogłem się z tego otrząsnąć. Przez następny tydzień szukałem sposobu aby napisać o tym wiersz, ale nie miałem pomysłu. W końcu po następnych tygodniach znalazłem pomysł i wiersz napisałem. Bo ja wiem że takie rzeczy się wydarzają, i jak miałem 19 lat, to byłem jeszcze DUŻO bardziej wrażliwy na krzywdy kobiet i odczuwałem to boleśniej niż inni. Jeszcze przez wiele lat tak miałem, osłabło dopiero niedawno.

Oczywiście nic nie przebije sceny gwałtu z "Nieodwracalne", nigdy w życiu już tego nie będę oglądał.

"Bent" jest również bardzo brutalny w sensie emocjonalnym, po prostu hard-core, Zło przez duże Z.

A "Gorzkie gody" to opowieść o czymś, czego zawsze się bałem, że wydarzy się mi/mnie. I na szczęście w tak drastycznej formie się nie wydarzyło. W sumie to mam szczęście. Staram się mieć.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-19
23:18:59

Przejawy Zła w filmie
> Masy tu przykład Zła w moim odczuciu:
>
> http://www.youtube.com/watch?v=F4E9WFPHzlk
>
> Znalazłem tę scenę na YT wpisując tytuł filmu i przewijając kolejne
> częsci. Jest to scena wielo-wielokrotnego gwałtu na 1 kobiecie, którą
> gwałciło jakieś 30 mężczyzn non stop przez 3 dni. Ładnie to pokazali,
> dobry reżyser. Jak to zobaczyłem (cały film) w tv w 1998 roku, to tak mnie
> to poruszyło, że przez tydzień chorowałem i nie mogłem się z tego
> otrząsnąć. Przez następny tydzień szukałem sposobu aby napisać o tym
> wiersz, ale nie miałem pomysłu. W końcu po następnych tygodniach znalazłem
> pomysł i wiersz napisałem. Bo ja wiem że takie rzeczy się wydarzają, i jak
> miałem 19 lat, to byłem jeszcze DUŻO bardziej wrażliwy na krzywdy kobiet i
> odczuwałem to boleśniej niż inni. Jeszcze przez wiele lat tak miałem,
> osłabło dopiero niedawno.

Obejrzałem ten kawałek nie poruszył mnie. Kiedyś pod tym względem poruszył mnie "Hostel". Nagromadzenie sadyzmu było ekstremalne, nie to co w tym i wszystko bardzo realistyczne, obudził we mnie żądzę zemsty na wyimaginowanych postaciach. Jeśli chodzi o sam gwałt to widziałem kiedyś taki francuski film "Gwałt" się nazywał o ile pamiętam i też mnie ruszył. Przypominam sobie jeszcze inny, w której gość z szyją przygniecioną butem żołnierskim jest powoli wybebeszany nożem przez gardło takimi ruchami jakimi kroi się chleb, był to film autentyczny z wojny w Czeczeni. Ale co z tego wynika?

To co piszesz, brzmi dla mnie jak byś nie mógł się pogodzić z tym w jakim świecie żyjesz. Wrażliwość nie kłóci się z amoralizmem? Albo inaczej może, czy amoralizm, który wielu satanistów uważa, za zdjęcie klapek z oczu, nie powinien nieść za sobą pogodzenia się ze złem świata? I oczywiście nie chodzi mi o pogodzenie się ze złem skierowanym przeciw Tobie, czy bliskim ludziom.

A na krzywdy kobiet też jestem miętki zwykle, jeśli dzieją się wokół mnie.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sabatiel
( Codex Saerus )

zdjecie

Wysłano:
2010-03-20
19:36:57

Przejawy Zła w filmie
> To co piszesz, brzmi dla mnie jak byś nie mógł się pogodzić z tym w jakim
> świecie żyjesz. Wrażliwość nie kłóci się z amoralizmem? Albo inaczej może,
> czy amoralizm, który wielu satanistów uważa, za zdjęcie klapek z oczu, nie
> powinien nieść za sobą pogodzenia się ze złem świata?

Nie rozumiem dlaczego mylisz pogodzenie się z faktem istnienia zła i Zła (czyli akt racjonalny) z wrażliwością na Zło (czyli dyspozycję emocjonalną lub duchową). Nie rozumiem, bo to dwie zupełnie różne rzeczy: że jest Zło i że jest ono naokoło mnie, realnie żyjące i żywiące się ludźmi, to pojąłem jak miałem 8 lat i jak miałem, mówiąc żartobliwie, 10 to się już z tym pogodziłem. Ale z tego powodu nie wynika, że wyjmę z siebie moją wrodzoną empatię jak się wymuje coś z szuflady. W praktyce jest tak: widzę coś, boli mnie, ale idę dalej, bo to nie moja sprawa i nie chce mi się gimnastykować. No chyba że coś się dzieje strasznego, ale widziałem wiele bitych lasek na żywo (nocami na mieście) i powiem Ci nie warto się wpieprzać, strata czasu.

> I oczywiście nie
> chodzi mi o pogodzenie się ze złem skierowanym przeciw Tobie, czy bliskim
> ludziom.

Wiem.


> A na krzywdy kobiet też jestem miętki zwykle, jeśli dzieją się wokół
> mnie.

Od 3 może 4 lat już tak mnie to nie boli, ale to znaczy że jeszcze do 27 roku cierpiałem na zbyt dużą empatię. 27 lat w plecy...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

agnes
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-20
22:56:26

Przejawy Zła w filmie

> Od 3 może 4 lat już tak mnie to nie boli, ale to znaczy że jeszcze do 27
> roku cierpiałem na zbyt dużą empatię. 27 lat w plecy...

Co się stało, że empatia jest teraz nagle "be" i to po 27 latach?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sabatiel
( Codex Saerus )

zdjecie

Wysłano:
2010-03-22
09:12:28

Przejawy Zła w filmie
>
> > Od 3 może 4 lat już tak mnie to nie boli, ale to znaczy że jeszcze do
> 27
> > roku cierpiałem na zbyt dużą empatię. 27 lat w plecy...
>
>  Co się stało, że empatia jest teraz nagle "be" i to po 27 latach?

To się stało, że od 14 roku życia próbowałem ją stępić i w końcu udało się ją stępić prawie do zera gdy miałem 27 lat. To po prostu było bardzo trudne i długo nic się nie zmieniało. Ale nigdy się nie poddałem i teraz żyje mi się dużo wygodniej.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-19
22:43:42

Przejawy Zła w filmie
> > Ostatnie zdanie jest kropką nad 'i' w Twoim poście? Bo nijak nie
> pasuje do
> > powyższej fascynacji zuem.
>
> Właśnie o to chodzi. Ktoś kto się "fascynuje" Złem etycznym, nigdy go nie
> doświadczył. Ja się fascynuję Złem metafizycznym, od etycznego mnie
> odrzuca, jak od smrodu. Ale co ja tam wiem...

Rozterka (a)moralna, doświadczyć zła etycznego na sobie i nie zmienić poglądów.

Co innego zło a co innego zuo, to drugie jest jak czarny charakter w filmie, darth vader zamiast pedalskiego luka, dungeon keeper, który z upodobaniem sprzedaje klapsy swoim poddanym :) czy w końcu fascynacja szatanem, szatanem ze spiłowanymi rogami i powyrywanymi kłami. Każdy może sobie wkręcać bajki jakie lubi. Ale jak satanistę może odrzucać zło etyczne w całości? Pewne aspekty rozumiem, wstręt może wynikać z własnych upodobań. Ale w całości? Jak to się może nie gryźć z satanizmem?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sabatiel
( Codex Saerus )

zdjecie

Wysłano:
2010-03-19
23:01:00

Przejawy Zła w życiu
> Ale jak satanistę może odrzucać zło
> etyczne w całości? Pewne aspekty rozumiem, wstręt może wynikać z własnych
> upodobań. Ale w całości? Jak to się może nie gryźć z satanizmem?

zło przez małe z mnie kręci - ukraść coś, skłamać, oszukać, takie rzeczy. To jest fajna zabawa, radość egzystencji. Ile się nakradłem w sklepach, to historia. I to nie za młodu tylko, w 2008 roku miałem ostatni nawrót, kradliśmy w marketach systemowo, kilka razy nas złapali. Albo oszukiwanie kogoś, kogo nie można niby oszukiwać, ale i tak się nikomu krzywda nie dzieje, np. matkę czy starego wkręcać że się pewnych rzeczy wcale nie robi. Cała zabawa ucieka, gdy możesz robić wszystko... To jest dopiero smutne.

Zło przez duże Z to rzeczy drastyczne. Lubię patrzeć na przemoc wśród mężczyzn, sam się w ogóle lubię bić (tylko nie lubię potem płacić za zęby) i zawsze się zatrzymuję i patrzę jak się chłopy biją. Ale nie podoba mi się już bicie małych dzieci albo gwałcenie ich - to mnie jakoś kurwa W OGÓLE nie kręci.

I jestem jednocześnie satanistą, nie widzę tu sprzeczności. Nie będę pisał analiz.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-19
23:25:21

Przejawy Zła w życiu
> zło przez małe z mnie kręci - ukraść coś, skłamać, oszukać, takie rzeczy.
> To jest fajna zabawa, radość egzystencji. Ile się nakradłem w sklepach, to
> historia. I to nie za młodu tylko, w 2008 roku miałem ostatni nawrót,
> kradliśmy w marketach systemowo, kilka razy nas złapali. Albo oszukiwanie
> kogoś, kogo nie można niby oszukiwać, ale i tak się nikomu krzywda nie
> dzieje, np. matkę czy starego wkręcać że się pewnych rzeczy wcale nie
> robi. Cała zabawa ucieka, gdy możesz robić wszystko... To jest dopiero
> smutne.

Ale z Ciebie chochlik :D

> Zło przez duże Z to rzeczy drastyczne. Lubię patrzeć na przemoc wśród
> mężczyzn, sam się w ogóle lubię bić (tylko nie lubię potem płacić za zęby)
> i zawsze się zatrzymuję i patrzę jak się chłopy biją. Ale nie podoba mi
> się już bicie małych dzieci albo gwałcenie ich - to mnie jakoś kurwa W
> OGÓLE nie kręci.

Co innego kręcenie, a co innego lokowanie swojej wrażliwości w te sprawy. Nie bardzo wiem co chce przekazać, chyba nie mam jeszcze tego poukładanego. Tak czy inaczej, wkurwiają mnie pedofile i gwałciciele, to mnie brzydzi, może jeszcze jakieś bardzo ekstremalne rzeźnickie tortury. Reszta zła mnie nie rusza. Czy to będzie zabójstwo, kradzież, zdrada, niszczenie psychiki, pobicie do nieprzytomności kogoś (nie dziecka).

> I jestem jednocześnie satanistą, nie widzę tu sprzeczności. Nie będę pisał
> analiz.

Kwestia wrażliwości, nie poglądów?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-20
14:14:32

Przejawy Zła w życiu
> Co innego kręcenie, a co innego lokowanie swojej wrażliwości w te sprawy.
> Nie bardzo wiem co chce przekazać, chyba nie mam jeszcze tego
> poukładanego. Tak czy inaczej, wkurwiają mnie pedofile i gwałciciele, to
> mnie brzydzi, może jeszcze jakieś bardzo ekstremalne rzeźnickie tortury.
> Reszta zła mnie nie rusza. Czy to będzie zabójstwo, kradzież, zdrada,
> niszczenie psychiki, pobicie do nieprzytomności kogoś (nie dziecka).

A czemu dzieci zajmują w twoim obrazie świata tak szczególne miejsce?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-21
01:01:17

Przejawy Zła w życiu
> A czemu dzieci zajmują w twoim obrazie świata tak szczególne miejsce?

Sam nim kiedyś byłem. Ta niewinność, kiedy świat składał się tylko z zapierdalania z plecakiem do szkoły i z powrotem. Durne pytanie w sumie, ale kto by Ci liczył :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-21
05:51:36

Przejawy Zła w życiu
> Sam nim kiedyś byłem.

Aha. Tak wielkie współczucie bierze się stąd, że sam kiedyś byłeś dzieciakiem.

Skąd w takim razie np brak współczucia dla dojrzałych mężczyzn? Nie żebym ciebie posądzał o dojrzałość czy męskość, gdyby jednak to skąd tak diametralna zmiana nastawienia?

Durna odpowiedź, no ale kto by ci liczył :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-21
18:48:58

Przejawy Zła w życiu
> Aha. Tak wielkie współczucie bierze się stąd, że sam kiedyś byłeś
> dzieciakiem.

No tak właśnie napisałem. Nie wierz we wszystko co usłyszysz w mediach.

> Skąd w takim razie np brak współczucia dla dojrzałych mężczyzn?

Przyrodnia siostra brata mojej babci była feministką. No i sfeminizowane wychowanie mi się udzieliło. Na moje dzieciństwo miały także wpływ idee Arystotelesa odnośnie państwa idealnego, rządzonego przez mędrców filozofów oraz opowieści o rewolucyjnych wyczynach Che Guevary. Ostatecznie jednak zostałem pacyfistą i dwa razy nawet demonstrowałem przeciwko wojnie w Iraku (so proud of it) Piss and love. Piss for you Shogun :D

> Nie żebym
> ciebie posądzał o dojrzałość czy męskość, gdyby jednak to skąd tak
> diametralna zmiana nastawienia?

Przeżycia dnia wczorajszego.

> Durna odpowiedź, no ale kto by ci liczył :)

Na wyżyny się nie wzniesiemy, jeśli będziesz mi pisał takie bzdury koguciku.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sabatiel
( Codex Saerus )

zdjecie

Wysłano:
2010-03-22
09:22:08

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

LOL x2 :-)

> Przyrodnia siostra brata mojej babci

LOL :D Wygrałeś! :D

> Piss and love. Piss for you Shogun :D

"Piss" oznacza "sikać" (piss off - odsikać się)

"Peace" oznacza "pokój" (ten obok kuchni)

A jak chcesz obsikać Shoguna, to nie
"Piss for you Shogun" tylko
"I piss on you Shogun"

:-)

(Bez złych intencji)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Aleksiej
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-22
10:26:38

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

LOL x2 :-)
> "Piss" oznacza "sikać" (piss off - odsikać się)
>
> "Peace" oznacza "pokój" (ten obok kuchni)

Zawsze chodzisz po forum i odzierasz cudze żarty z niedomówień? :-)

PS "Peace" nie oznacza tego pokoju obok kuchni. Masz za swoje. :-)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-22
10:44:13

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

LOL x2 :-)
> > Piss and love. Piss for you Shogun :D
>
> "Piss" oznacza "sikać" (piss off - odsikać się)
>
> "Peace" oznacza "pokój" (ten obok kuchni)
>
> A jak chcesz obsikać Shoguna, to nie
> "Piss for you Shogun" tylko
> "I piss on you Shogun"
>
> :-)
>
> (Bez złych intencji)

Że też muszę to tłumaczyć. Peace and love. Peace for you. Pokój z Tobą. Jest to pozdrowienie wyrażające pobożne życzenie aby danej osobie odtąd nie zabrakło poczucia bezpieczeństwa. Parafrazując Piss for you, mimo iż w niepoprawnej formie gramatycznej jest jawnym nawiązaniem do tej trzy słownej modlitwy a zarazem jej wypaczeniem, choć tak samo jak te słowa ukazującym stosunek do podmiotu obdarowywanego tymi słowami. Piss w tymże świetle winno nie być tłumaczone dosłownie, ale raczej jako olewanie, posiadanie głęboko gdzieś. Na koniec analizy wiersza pragnę zauważyć, że w tej interpretacji piss for you i peace for you można wyrazić dość kontrowersyjne twierdzenie, że wyznaczają podobną treść, choć są bardzo odmiennie nacechowane emocjonalnie, ponieważ oba zachęcają adresata do bierności :D

P.S. 'for' można bez zmiany treści zamienić także na 'on' i 'be with' :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Lava
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-22
17:10:51

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

LOL x2 :-)
Może przeniesiecie się niuńki z tym czatem na priva, hm?

L.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-20
16:31:08

Przejawy Zła w życiu
> > Co innego kręcenie, a co innego lokowanie swojej wrażliwości w te
> sprawy.
> > Nie bardzo wiem co chce przekazać, chyba nie mam jeszcze tego
> > poukładanego. Tak czy inaczej, wkurwiają mnie pedofile i gwałciciele,
> to
> > mnie brzydzi, może jeszcze jakieś bardzo ekstremalne rzeźnickie
> tortury.
> > Reszta zła mnie nie rusza. Czy to będzie zabójstwo, kradzież, zdrada,
>
> > niszczenie psychiki, pobicie do nieprzytomności kogoś (nie dziecka).
>
>
> A czemu dzieci zajmują w twoim obrazie świata tak szczególne miejsce?

bo takie miał ideały i obowiązujące nakazy , koleś nie ma pojęcia czego naprawdę chce po prostu wykonuje , prawda jest taka, że większość polaczków to ludzie wychowani w nadzwyczaj rygorystycznym i autorytatywnym środowisku i nie maja szans na uzyskanie samowiedzy , zostaw tych debili z mentalnością drecha z pod celi samym sobie , mi nie przeszkadzają chyba ze masz misje nawracania

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-21
01:18:28

Przejawy Zła w życiu
> > A czemu dzieci zajmują w twoim obrazie świata tak szczególne
> miejsce?
>
>
>
> bo takie miał ideały i obowiązujące nakazy , koleś nie ma pojęcia czego
> naprawdę chce po prostu wykonuje

Jakże trafnie, próbuj dalej.

> prawda jest taka, że większość
> polaczków to ludzie wychowani w nadzwyczaj rygorystycznym i autorytatywnym
> środowisku i nie maja szans na uzyskanie samowiedzy , zostaw tych debili z
> mentalnością drecha z pod celi samym sobie , mi nie przeszkadzają chyba ze
> masz misje nawracania

Co ma środowisko autorytatywne do drechów? Słuchanie radia maryja przyczyną agresji w szkołach? Nie żeby nie podobała mi się taka teoria, ale trochę to naciągane.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sabatiel
( Codex Saerus )

zdjecie

Wysłano:
2010-03-22
09:09:14

Przejawy Zła w życiu
> Co innego kręcenie, a co innego lokowanie swojej wrażliwości w te sprawy.

Ja jej nie lokuję, bo to przecież mi się nie opłaca - ona się sama lokuje.

> Kwestia wrażliwości, nie poglądów?

Tak.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Bluebird
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-22
20:58:13

Zło

> Dla mnie ZŁO to:
> ja,
> określenie pewnych nawyków człowieka, motywów działania które są
> egoistyczne. Zło dla mnie to przede wszystkim egoizm. zło to działanie
> mające przysporzyć korzyść mnie lub moim bliskim............

No to wybacz synek ale wynika z twoich dywagacji xianskich ze ja jestem w chuj zly, kolokwialnie to po to nam bozia (upssss) dala raczki zeby byly ku sobie. Wszystko co robie robie qwrwa dla siebie i mojej rodziny (Ruda jedza + 2 psy) i mam gleboko w chuju reszte pierdolonego balaganu zwanego spoleczenstwem ,ludzkoscia etc...moga zdechnac jutro malo mnie to rusza. Ty tez mozesz zdechnac chuj mnie to boli(bez urazy to nic osobistego) .
PS.Zabijanie dla zapalniczki to glupota, zabijanie dla przejecia dobrze dzialajacej stacji benzynowej przy wylotowce z warszawy czy innego sporego miasta jest OK .
Cuś(COS) jeszcze?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kamia
( wzór na chaos )

zdjecie

Wysłano:
2010-03-23
07:02:09

Zło
> Dla mnie ZŁO to:
> ja,
> określenie pewnych nawyków człowieka, motywów działania które są
> egoistyczne. Zło dla mnie to przede wszystkim egoizm. zło to działanie
> mające przysporzyć korzyść mnie lub moim bliskim, które jednak nie narusza
> sfery bezpieczeństwa innych osób, lub jeśli naruszenie to jest niewielkie
> bądź uzyskana korzyść niewspółmiernie większa niż stopień naruszenia sfery
> innego człowieka.

To nie jest zło, to jest spełnienie. :P

Bez egoizmu nie ma żadnego bytu. Zważ, że od przetrwania jednostki zaczyna się rozwój grupy/stada - jej być albo nie być, jej dostosowywanie się do warunków w jakich istnieje.

Bez naruszania strefy bezpieczeństwa nie byłoby komunikacji. Każde słowo jest inwazyjne, nie mówiąc nawet o czynach względem drugiego osobnika. Wzajemne relacje opierają się na tworzeniu sztucznych barier, za którymi ukrywa się "prywatność" i "własność".
Czy dążenie do celu jest złe? Nie! Nawet jeśli środki są inwazyjne, czy pociągają za sobą koszty. Za rozwój (a także za wszystko czego się pożąda) niestety trzeba czasem słono płacić.

W przeciwnym razie takie działania uważam nie za zło,
> ale za głupote: zabić kogoś dla zapalniczki to głupota.

Głupotą jest sadzić drzewa korzeniami do góry i spodziewać się, że wydadzą plon. :P

Osądzanie, czy dany czyn jest niewspółmierny do korzyści, czasem na niewiele się zdaje. Wiesz zapewne, że logika i racjonalizm schodzą na dalszy plan, gdy w grę wchodzą silne emocje. Jak ocenić człowieka chwilowo niepoczytalnego, albo działającego w afekcie?

>
>
> dla mnie ZŁY CZŁOWIEK to głupi człowiek; to osoba działająca wbrew logice
> i zdrowemu rozsądkowi.

Zły człowiek w Twoim rozumieniu to osoba aspołeczna, nie posiadająca empatii i choćby odrobiny oleju w głowie. Takich osób jest na świecie stosunkowo niewiele (większość zapewne siedzi w różnego rodzaju zakładach zamkniętych, gdzie może co najwyżej fantazjować o napaści ze skutkiem śmiertelnym).

W Twojej definicji "Zła" nie mieszczą się ludzie o przeciętnej i dobrze rozwiniętej inteligencji, których fascynuje cudza krzywda.
Patrząc na poczytalność horrorów, thrillerów, kryminałów, etc., czy na ilość nakręconych w ostatnich latach filmów, w których ociekające krwią i posiekanymi wnętrznościami sceny są całą treścią, można przypuszczać, że jakiś promil z odbiorców wprowadzi w życie podpatrzone rzeźnie. Nie będą oni mieć jakiegoś specjalnego motywu swoich czynów, ponad własną estetykę i chęć doświadczenia.
Takie rzeczy już się dzieją. Działy się i kiedyś, choć wówczas nie miały możliwości przeniknąć do świadomości ogółu. Miały za to oddźwięk w lokalnych podaniach, na których kanwie kręci się dziś filmy i pisze bestsellery.

>
> Takie moje zdanie
> Watto

IMO, Zło jest uprzedmiotowieniem człowieka (ale także innych żywych stworzeń). Obdarciem go z wszelkich "odboskich" przymiotów. Traktowaniem jak śmiecia, którego zgniatanie między palcami przynosi jakiś czas frajdę, a gdy się znudzi, można go porzucić i sięgnąć po następny.
Egoizm być może wpisuje się w tą definicję, choć powiedziałabym, że Zło stoi ponad egoizmem (ten występuje tylko wówczas, gdy innych odbiera się jako podobnych sobie - posiadających takie same, albo podobne przymioty).
Zło jest dalekie od głupoty - jest czystym doświadczeniem, wychodzącym poza ludzkie prawa.
Wykroczenia wobec ludzkich praw, są tylko przekraczaniem pewnych sztucznie wytyczonych granic. Dają przyjemność "przestępcy", krzywdzą innych, bywają głupie, czy niewspółmierne do korzyści, ale są ludzkie. Prawdziwe Zło uprzedmiotawia ofiarę i wywyższa kata ponad człowieczeństwo. Zły staje się jednoosobowym światem, Bogiem-Bestią.

Pozdrawiam
Kamia

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-23
23:24:15

Zło
> > Takie moje zdanie
> > Watto
>
> IMO, Zło jest uprzedmiotowieniem człowieka (ale także innych żywych
> stworzeń). Obdarciem go z wszelkich "odboskich" przymiotów. Traktowaniem
> jak śmiecia, którego zgniatanie między palcami przynosi jakiś czas frajdę,
> a gdy się znudzi, można go porzucić i sięgnąć po następny.

Czemu to akurat jest złem? Nie ma nic gorszego? Brzmi to tak jakbyś pisała o tym co byłoby największym złem dla Ciebie a nie dla ogólnie dla osób trzecich. A gdzie w Twoim opisie miejsce na cierpienie? Nie poruszasz tematu. Może być zło bez cierpienia w ogóle?

Poza tym skojarzyło mi się z bogiem, który jednym pstryknięciem palców stwarza świat, aby potem jak dziecko odrzucić starą zabawkę ze wstrętem w kąt, kiedy już po chwili pojawi się inny boski pomysł, inny świat.
Nie ma już cudów na świecie, nie te czasy :( :).

> Prawdziwe Zło
> uprzedmiotawia ofiarę i wywyższa kata ponad człowieczeństwo. Zły staje się
> jednoosobowym światem, Bogiem-Bestią.

Dobrze być złym zatem?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kamia
( wzór na chaos )

zdjecie

Wysłano:
2010-03-24
06:01:46

Zło
> Czemu to akurat jest złem? Nie ma nic gorszego? Brzmi to tak jakbyś pisała
> o tym co byłoby największym złem dla Ciebie a nie dla ogólnie dla osób
> trzecich. A gdzie w Twoim opisie miejsce na cierpienie? Nie poruszasz
> tematu. Może być zło bez cierpienia w ogóle?

Złem absolutnym na pewno jest, a czy takim ludzkim? Tak. Wyzbyć się człowieczeństwa - to wyzbyć się relacji z innymi, uprzedmiotowić ludzi, wyłączyć empatię. Nie widzę większego zła ponad takie, wyrządzane na zimno z czystej potrzeby uczynienia tego, czy owego. Cierpienie ofiary jest w takim postępowaniu czymś oczywistym: nie można go uniknąć nie czując empatii, czy choćby cienia litości dla ofiary. Tak postępują psychopaci, tak też postępowali mityczni bogowie.

>
> Poza tym skojarzyło mi się z bogiem, który jednym pstryknięciem palców
> stwarza świat, aby potem jak dziecko odrzucić starą zabawkę ze wstrętem w
> kąt, kiedy już po chwili pojawi się inny boski pomysł, inny świat.

Oj! Każdy przecież kreuje swój świat. Jest bogiem dla samego siebie - może być bogiem dla innych. Empatia, czy też innego rodzaju utożsamianie się z drugim człowiekiem (które jest dla rodzaju ludzkiego wrodzone i naturalne), hamuje takie zapędy. Co nie oznacza, że nie przestajemy zachowywać się jak bogowie: każda myśl, idea, cel, wszystko jest tymczasowe (choć na różną skalę). Nie potrafimy się poświęcać dla jednej sprawy do końca. Odrzucamy ją, jak tylko zaczyna się nudzić.

> Nie ma już cudów na świecie, nie te czasy :( :).

Co do zła mają cuda?

>
> > Prawdziwe Zło
> > uprzedmiotawia ofiarę i wywyższa kata ponad człowieczeństwo. Zły
> staje się
> > jednoosobowym światem, Bogiem-Bestią.
>
> Dobrze być złym zatem?

Czy dobrze? Jeśli byłoby się samowystarczalnym na każdej płaszczyźnie, także pod względem emocjonalnym - tak. Nie wielu jest jednak ludzi potrafiących wyzbyć się potrzeby bliskości. Czy samotny bóg, to szczęśliwy bóg?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-24
21:53:31

Zło
> Złem absolutnym na pewno jest, a czy takim ludzkim? Tak.

Co to jest zło absolutne? Takie zło, które jest złe też dla każdej innej formy życia i nieżycia? Tylko coś co dąży do unicestwienia wszechświata i siebie samego może być złem absolutnym.

> Wyzbyć się
> człowieczeństwa - to wyzbyć się relacji z innymi, uprzedmiotowić ludzi,
> wyłączyć empatię. Nie widzę większego zła ponad takie, wyrządzane na zimno
> z czystej potrzeby uczynienia tego, czy owego. Cierpienie ofiary jest w
> takim postępowaniu czymś oczywistym: nie można go uniknąć nie czując
> empatii, czy choćby cienia litości dla ofiary. Tak postępują psychopaci,
> tak też postępowali mityczni bogowie.

Ludzie są społecznym gatunkiem. Gdyby tacy nie byli istniałoby pojęcie zła? Koty nie są stadne. Kot jest wcieleniem zła? Niektórzy nieliczni ludzie są jak koty, defekt (lub błogosławieństwo) wyłącza w nich instynkt stadny. Oni są źli? A może złe są wilki? Złe dla owiec, które pożerają. Ale są stadne, w obrębia stada pojęcie zła istnieje, inne niż w stadzie owczym. A może zło jest jak tasiemiec, który pasożytuje na społeczeństwie? Satanizm może jest jak tasiemiec? Wszyscy inni są trybikami w maszynie, zindoktrynowani, dopasowani do swojej roli, stawiają społeczeństwo ponad jednostkę, może siła ludzkości tkwi w roju? Jak termity, sam termit nie znaczy nic. Termit-satanista to wyraz buntu, mądrości czy głupoty?

> > Nie ma już cudów na świecie, nie te czasy :( :).
>
> Co do zła mają cuda?

Kontynuacja obrazu o bogu z mitologii rybackiej, który stworzył świat, na początku o niego dbał, wyganiał ludzi z raju, zsyłał potopy, roznosił wino na imprezy, niszczył parady równości w Sodomie, a potem machnął ręką. Poszedł do innej piaskownicy i znalazł inne hobby. Porzucił.

> > Dobrze być złym zatem?
>
> Czy dobrze? Jeśli byłoby się samowystarczalnym na każdej płaszczyźnie,
> także pod względem emocjonalnym - tak. Nie wielu jest jednak ludzi
> potrafiących wyzbyć się potrzeby bliskości. Czy samotny bóg, to szczęśliwy
> bóg?

Ja myślę, że bóg stworzył szatana, żeby miał z kim grać w szachy.
Każdy potrzebuje swojego demona, tak samo jak swojego anioła.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

hebi
( Bakayaro reimudakku )

zdjecie

Wysłano:
2010-03-22
00:55:27

Zło
Dla mnie zlo [ ponownie - wybaczcie - brak polskiej klapitury :/ ] jest kompletnie wzglednym pojeciem. Dla mnie zlem jest co roczny [ nadal? ] odstrzal wilkow np. w bieszczadach, przez tracacych kozki i swinki rolnikow. Ja bym tam kaprawych motykowcow za jaja wieszal. Dla mnie zlem jest otepialosc ludzka, slepota pomimo posiadania i zmyslu i narzadu wzroku.
Dla mnie zlem jest dzis, ktore jutro moze okazac sie dobrem. Jestem zmienny i nie potrafie jednakowo oceniac tego pojecia w perspektywie czasu.

Egoizm na pewno nie jest dla mnie zlem, jest elementem ksztalcenia, a przy umiarkowanym dawkowaniu jest lepszy niz centrum, pozwala tez [ wbrew pozorom ] byc "lepszym" dla innych.

Nie zabilbym dla zapalniczki, nie jestem nawet pewien , czy w ogole bylbym zdolny do odebrania zycia [ wyjdzie w praniu :> ].

Co dzien widze inne zlo, ktore czasem, po glebszej analizie, traci na swym znaczeniu.

Juz gdzies, kiedys, w ktoryms temacie pisalem : Dla mnie zlymi byly dzieci kopiace szczeniaka [ ktory ma teraz 12 lat i jest cudownym czlonkiem rodziny ],natomiast na komendzie po paru godzinach dowiedzialem sie iz to ja jestem zlem absolutnym dla wscieklych opiekunow pobitych dzieci...

Dla mnie zlem jest polityka i pieprzona unia [ jebana jej brac ] europejska.
Dla mnie zlem jest nasz przykrotki [nie tylko fizycznie ] prezydent.
Zlem jest dla mnie BNP.
Zlem jest dla mnie cena fajek w PL.

Tyle jest ZUA na swiecie...

Przede wszystkim, zlem jest dla mnie brak tolerancji,wsponiana wczesniej slepota, a takze ludzie pozamykani w swoich gustach, w swoich elitach i w swoich pogladach.

Jutro to wszysto moze przestac zdawac mi sie takim zlym [ oprocz kACZYNSKIEGO ]. Dziekuje.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

H.A.O.D.
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-02-27
22:33:15

Zło
Jak dla mnie, zło jest czymś co szkodzi komuś innemu. Wedle katolika słuchanie black metalu może być złe. Ja tak nie uważam. Zabicie kogoś innego, obojętne z jakiegokolwiek powodu - jak najbardziej.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

angel_of_death
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-14
14:24:17

Zło
Jeśli działasz tak, żeby mieć korzyść, a nie naruszasz bezpieczeńswta innych osób, to nie jestes zły, tylko wręcz dobry ..
To, co określiłeś jako zło jest wbrew logice, więc właściwie możesz się nazwać złym, a nawet głupim, skoro tak to dziwnie postrzegasz ;)

Takie jest moje zdanie
aod

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-14
19:27:06

Zło
> Jeśli działasz tak, żeby mieć korzyść, a nie naruszasz bezpieczeńswta
> innych osób, to nie jestes zły, tylko wręcz dobry ..

A kto jest zły według Ciebie?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

angel_of_death
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-14
22:20:58

Zło
Ten, który intencjonalnie działa na niekorzyść innych, zarówno jeśli czerpie z tego korzyści lub nie.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Mellan
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-05-07
11:02:31

Zło
Czym jest zło??

Każdy ma na to własne spojrzenie i pogląd.
Dla mnie zły człowiek to ten, który osiąga swoje cele nie zważając na to czy jego decyzje zaważą na życiu i szczęściu innych. Uważam, że każdy człowiek ma w sobie cząstkę dobra i zła. Od niego i tylko niego zależy, którą drogę wybierze. Bo nikt nie rodzi się zły lub dobry.
Nie umiałabym powiedzieć czy jestem dobra czy zła. Być dobrym nakazuje sumienie. Ale zło jest dla mnie pociągające i w jakiś sposób czuję momentami, że właśnie to powinna być moja ścieżka.
Tak więc, nie jestem ani dobra ani zła.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Satrina
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-08-16
21:26:23

Zło
Czym jest zło??

ocena dobra czy zła z indywidualnego punku widzenia zawsze będzie subiektywna.
dla Ciebie złem jest cytuję:
"Dla mnie zły człowiek to ten, który osiąga swoje cele nie zważając na to  czy jego decyzje zaważą na życiu i szczęściu innych." czyli tak bardzo ninawidzę tego komu się udało w życiu ? czy tak bardzo żałuję tych pokrzywdzonych, których prawdopodobnym kosztem osiągnął sukces?
-dla mnie złem jest człowiek, który wywołując w nas poczucie winy stara się wymuszać w nas zachowania niezgodne z naszą naturą.

to co dla jednych jest złem dla innych jest dobrem i odwrotnie, każdy z ludzi powinienkierować się rozumem w wybieraniu swoje drogi w życiu.Zazwyczaj jest tak, że ktoś inny wyznaczam nam droge  wmawiając nam że to nasz własny wybór i, że postępujemy dobrze, że obraliśmy tą właściwą drogę. Ale czy na pewno jest "dobra" dla nas??
Mój rozum mówi mi że nie istnieje droga "dobra" czy "zła" to nasz wybór co zrobimy ze swoim życiem bez względu na konsekwencje.
Napisałaś, że zło jest dla Ciebie pociągające. Ale pociąga Ciebe zło uksztautowane przez Twój własny kodeks moralny.
Czy postępuje dobrze czy źle? Kto jest wstanie ocenić obiektywnie zachowania innych??
Kieruje się w moim życiu rozumem i potrosze egoizmem, ale nie krzywdzę nikogo dla własnej przyjeności bo to nie jest zgodne z moją naturą. Zawsze walczę o swoje  przekonania, o siebie, swoich bliskich jeżli ktoś staje na mojej drodze do celu, który obrałam w życiu.
Ale czy przez to jestem zła?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Faust
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-11-11
19:56:27

Zło
Dobra, każdy pisze czym jest zło dla niego, więc i ja tak zrobię.

Zło dla mnie jest to pewien rodzaj szkodzenia otaczającemu nas światu. Napisałem światu, bo porusza mnie również jeżeli jakiś przygłupi dzieciak krzywdzi zwierzęta i potem dodatkowo wrzuca filmik na youtube. Zło to także pewna perspektywa, ponieważ każdy patrzy na to inaczej. Nie wspominając o świrach, którzy nas otaczają wiele razy spotkałem się z innym odbiorem różnych wydarzeń. Nawet to co działo się przed pałacem po katastrofie słynnego samolotu dobrze to pokazuje. Po jednej stronie pseudochrześcijanie, dla których złem największym jest przeniesienie krzyża (śmieszne, prawda?) a po drugiej ludzie racjonalni których to boli że krzyż stoi gdziekolwiek.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

MlodaLarwa
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-12-01
20:54:28

Zło
"W nas jest raj, piekło i do obu szlaki."

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RM_12
( )

zdjecie

Wysłano:
2010-12-01
21:21:49

Zło
> "W nas jest raj, piekło i do obu szlaki."

Ja słyszałem za to, że kości i flaki

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

MlodaLarwa
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-12-05
11:38:19

Zło
> > "W nas jest raj, piekło i do obu szlaki."
>
> Ja słyszałem za to, że kości i flaki

I one są w ciele upchane.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Aleksiej
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-12-05
12:22:34

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

Zło
> > > "W nas jest raj, piekło i do obu szlaki."
> >
> > Ja słyszałem za to, że kości i flaki
>
> I one są w ciele upchane.

Nie? Powaga?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RM_12
( )

zdjecie

Wysłano:
2010-03-14
20:15:17

Zło
Zło - świadome krzywdzenie innych. Temat wyczerpany, jak dla mnie.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Satrina
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-08-17
21:36:09

Zło
> Zło - świadome krzywdzenie innych. Temat wyczerpany, jak dla mnie.

Dla mnie Twoja definicja zła jest zbyt uboga...
-jak nazwiesz świdome krzywdzenie innych po doświadczeniu przez nich niegodziwości czyli w skrócie zemsta za uczynione nam krzywdy???.
albo świadomie krzywdzenie innych w obronie słabszych, skrzywdzonych??

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RM_12
( )

zdjecie

Wysłano:
2010-08-18
00:51:08

Zło
> > Zło - świadome krzywdzenie innych. Temat wyczerpany, jak dla mnie.
>
> Dla mnie Twoja definicja zła jest zbyt uboga...

Jak dla ciebie, dobrze ujęte ;)

> -jak nazwiesz świdome krzywdzenie innych po doświadczeniu przez nich
> niegodziwości czyli w skrócie zemsta za uczynione nam krzywdy???.

To takie samo zło, cierpienia ofiary nie zmniejsza się lub nie zwiększa w zależności od motywów oprawcy.

> albo  świadomie krzywdzenie innych w obronie słabszych, skrzywdzonych??

Mniejsze zło. Dla obronionych robisz coś dobrego ale nadal robisz coś złego temu przed którym bronisz.

Dla uniknięcia dalszych nieporozumień: pojęć dobro i zło używam w celu kategoryzacji a nie wartościowania. Oraz, nie wszystko da się ująć w którejkolwiek z tych kategorii, tak samo jak nie wszystko można namalować dwoma kolorami farby ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Satrina
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-08-18
06:46:52

Zło

> Dla uniknięcia dalszych nieporozumień: pojęć dobro i zło używam w celu
> kategoryzacji a nie wartościowania. Oraz, nie wszystko da się ująć w
> którejkolwiek z tych kategorii, tak samo jak nie wszystko można namalować
> dwoma kolorami farby ;)

W tym przyradku przyznaje Ci rację pojęcia zła czy dobra jest oceną subiektywną z punktu widzenia osoby oceniającej. Prawdą jest, że nic nie jest białe i nic nie jest czarne ....

Ale Twoja definicja nasówa mni jedną odpowiedź"

Każdy wyżądza zło, bo w swoim życiu świadomie skrzywdził żyjącą istotę,
ale mogę się mylić jeżeli Twoja definicja dotyczy tylko Homo Sapiens.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RM_12
( )

zdjecie

Wysłano:
2010-08-20
00:12:58

Zło
> Ale Twoja definicja nasówa mni jedną odpowiedź"
>
> Każdy wyżądza zło, bo w swoim życiu świadomie skrzywdził żyjącą istotę,
> ale mogę się mylić jeżeli Twoja definicja dotyczy tylko Homo Sapiens.

Powinna dotyczyć wszystkiego co żywe, ale zło to tylko abstrakcyjne pojęcie, więc ciężko być ścisłym ;)
I prawdopodobnie są gdzieś na świecie ludzie wychowani w takiej kulturze, że nie skrzywdzą niczego świadomie (mnisi którzy żyją z myszami itp.)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

mroczna_macka_k
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-09-03
02:04:40

Zło
> > Zło - świadome krzywdzenie innych. Temat wyczerpany, jak dla mnie.
>
> Dla mnie Twoja definicja zła jest zbyt uboga...
> -jak nazwiesz świdome krzywdzenie innych po doświadczeniu przez nich
> niegodziwości czyli w skrócie zemsta za uczynione nam krzywdy???.
> albo  świadomie krzywdzenie innych w obronie słabszych, skrzywdzonych??

a co rozumiesz poprzez zemste? idziesz idajesz w ryj za to, ze zabral Ci telefon np? czy palisz dom nauczycielce bo dala Ci jedynke:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

agnes
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-15
08:16:46

Zło

"Zło dla mnie to przede wszystkim egoizm" > "dla mnie ZŁY CZŁOWIEK to głupi człowiek" > wszyscy egoiści są głupi? > to tych głupich jest bez liku...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-15
12:05:38

Zło
> "Zło dla mnie to przede wszystkim egoizm" > "dla mnie ZŁY CZŁOWIEK to
> głupi człowiek" > wszyscy egoiści są głupi? > to tych głupich jest bez
> liku...

> to tych głupich jest bez liku...

Dobry wniosek usprawiedliwia sposób dedukcji, mógł tak pomyśleć, nie? :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

agnes
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-15
12:47:24

Zło

> > to tych głupich jest bez liku...
>
> Dobry wniosek usprawiedliwia sposób dedukcji, mógł tak pomyśleć, nie? :)

Mi nie pasuje przeskok: egoizm > zło > głupota.
"Zło dla mnie to przede wszystkim egoizm" - NIE
"dla mnie ZŁY CZŁOWIEK to głupi człowiek" - TAK

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-15
13:01:06

Zło
>
> > > to tych głupich jest bez liku...
> >
> > Dobry wniosek usprawiedliwia sposób dedukcji, mógł tak pomyśleć, nie?
> :)
>
>  Mi nie pasuje przeskok: egoizm > zło > głupota.

Domyśliłem się.

> "Zło dla mnie to przede wszystkim egoizm" - NIE
> "dla mnie ZŁY CZŁOWIEK to głupi człowiek" - TAK

Olej. Po co się bawić w strażnika dwuwartościowej logiki? I jeszcze ten  banalny temat jak dobro vs zło.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

angel_of_death
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-15
22:01:47

Zło
I jeszcze ten
> banalny temat jak dobro vs zło.

Dokładnie. Nie dość, że poruszane na każdym kroku w przeróżnych kontekstach, to jeszcze ukierunkowuje rozważania tak, jakby wszystko było absolutne.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

kochanka_Wilka
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-15
09:23:15

Zło
Zło nie istnieje. Nie dla człowieka jako jednostki. Dla mnie nic nie może być złe, bo to co JEST już z góry narzuca mi swoje dobro, jako coś co jest. To co mogłoby być potencjalnie złe- szkodliwe, itd. skoro stanowi przeciwieństwo dobra- uwypukla istnienie dobra, więc posiada czynnik dobra, to raz. Poza tym, jeśli komuś teoretycznie cały czas byłoby "dobrze"- istniałby bez bólu, bez cierpienia, zabrakłoby kontrastu. Efektem byłaby monotonia, a więc i swoista nuda, brak. A twierdzę, że nuda, pustka i brak działania, to najgorsze co mogą się człowiekowi przytrafić- brak sensu, celu życia, brak walki, otępienie. Z tego wyraźnie wynika, iż dobro nie jest dobre samo w sobie. Nadmiar dobra jest zły. Z drugiej strony zło również nie jest złe samo w sobie, to nadmiar zła jest zły. Oczywiście, mogą istnieć jakby cząstki dobra i cząstki zła, jako to czego w danym momencie chcemy lub nie chcemy, lecz są to tylko nieznaczne drobinki. Z dobra wynika zło, a ze zła dobro. Dla umysłu, który to odpowiednio przetworzy, może się okazać, że dostrzeże dobro w źle i będzie potrafił cieszyć się z otrzymanego zła i martwić się z dobra, które nie sprawia już takiej radości... W tenże sposób uwidacznia się ponownie ów problem: skoro nie istnieje zło- wszystko jest dobre i nie istnieje dobro- wszystko jest złe, a więc z takiej sprzeczności wynika, że albo zło ani dobro nie istnieją w ogóle, albo istnieje pewien chaos dobrozła, próżnia z anihilującymi się cząstkami.

Zmienia to znaczenie dla ludzi, jako społeczeństwa, jako stada. Tam w sposób oczywisty panują prawa, umożliwiające funkcjonowanie tej struktury. Dobre jest to, co dobre jest dla stada- podtrzymuje i uświetnia jego istnienie, złe to co niszczy stado. W stadzie ludzkim nastąpiło pewne pomieszanie zasad: weszły doń prawa osobistych moralności, zasad uformowanych poprzez kulturę i w końcu osobistych odczuć piękna. Ludzie jako masa czują masą, a jednostki rzadko kiedy mają znaczący wpływ na masę, a znowu: nawet jeśli jednostka wpłynie na masę, to wpłynie na masę, a nie na jednostki, więc masa pozostanie masą. Od tego wychodząc, stwierdzić można, że odczucia dobra i zła przez masę są schematyczne i- mimo częstych sprzeczności- raczej oczywiste.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RM_12
( )

zdjecie

Wysłano:
2010-03-15
11:29:28

Zło
> Zło nie istnieje. Nie dla człowieka jako jednostki.
> To co mogłoby być potencjalnie złe- szkodliwe, itd. skoro stanowi
> przeciwieństwo dobra- uwypukla istnienie dobra, więc posiada czynnik
> dobra, to raz.

Czy murzyn nie istnieje, bo dzięki niemu biały wydaje się bielszy więc ma "czynnik" białego? Jaki to ma sens? To, że istnieje kontrast który sama zauważasz, świadczy o istnieniu obu stron.

> Poza tym, jeśli komuś teoretycznie cały czas byłoby
> "dobrze"- istniałby bez bólu, bez cierpienia, zabrakłoby kontrastu.

Gdyby babcia miała wąsy... taka osoba wciąż może być świadoma co to zło, mimo, że zna je tylko z opowieści.

> Efektem byłaby monotonia, a więc i swoista nuda, brak. A twierdzę, że
> nuda, pustka i brak działania, to najgorsze co mogą się człowiekowi
> przytrafić- brak sensu, celu życia, brak walki, otępienie. Z tego wyraźnie
> wynika, iż dobro nie jest dobre samo w sobie.

Bo jest nudne, i człowiek musi pocierpieć, żeby był szczęśliwy? [Hej Ivan, zbieraj koleżków i jedźcie tą panią wymasowac kijami baseball'owymi raz w tygodniu, bo nadmiar dobra, a więc nuda, jest dla niej nie do zniesienia ;>]

> Nadmiar dobra jest zły.

A gdy dosypię za dużo soli to potrawa będzie za mało słona.

> Z drugiej strony zło również nie jest złe samo w sobie, to nadmiar zła jest
> zły.

Zabije tylko jednego człowieka, to nie będzie złe? Gdzie tu nadmiar?

> Oczywiście, mogą istnieć jakby cząstki dobra i cząstki zła

[tzw: Evilony, i Goodony odkryte przez prof. Carmacka w 2003r. składają się z czwórek kwarkowych o powtarzających zapachach]

> , jako to
> czego w danym momencie chcemy lub nie chcemy, lecz są to tylko nieznaczne
> drobinki. Z dobra wynika zło, a ze zła dobro. Dla umysłu, który to
> odpowiednio przetworzy, może się okazać, że dostrzeże dobro w źle i będzie
> potrafił cieszyć się z otrzymanego zła i martwić się z dobra, które nie
> sprawia już takiej radości... W tenże sposób uwidacznia się ponownie ów
> problem: skoro nie istnieje zło- wszystko jest dobre i nie istnieje dobro-
> wszystko jest złe, a więc z takiej sprzeczności wynika, że albo zło ani
> dobro nie istnieją w ogóle, albo istnieje pewien chaos dobrozła, próżnia z
> anihilującymi się cząstkami.

Albo, być może to tylko terminy, które znajdują odzwierciedlenie w rzeczywistości jako subiektywne wartościowanie działań ludzkich, i nie należy patrzeć na nie jak na strony równania, jeśli nie chce się wyjść na głupca ;)

> jeśli jednostka wpłynie na masę, to wpłynie na masę,
> a nie na jednostki, więc masa pozostanie masą.

Skąd taka teoria? Jak tego dowiedziesz? Uważasz, że nie zaistniała nigdy osobowość, która do swej myśli wyrażonej na antenie bądź w książce zdołała przekonać jedynie jednego odbiorcę?

> Od tego wychodząc,
> stwierdzić można, że odczucia dobra i zła przez masę są schematyczne i-
> mimo częstych sprzeczności- raczej oczywiste.

Konkluzja stulecia. Niczym r123x czy jak mu tam ^^

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-15
12:02:23

Zło
> Konkluzja stulecia. Niczym r123x czy jak mu tam ^^

Pierdolisz RM, panna dobrze mówi w całości swojego posta, choć nie jest to specjalnie odkrywcze i głębokie, no ale taki temat.

Sam się zachowałeś jak X komentując tego posta w ten sposób. Nudzisz się ewidentnie, sam na siebie naślij ekipę baseballową, co najmniej dwie piłki baseballowe z Twojego ciała da się wyprodukować. Choć na swoje usprawiedliwienie masz, że dostarczanie innym rozrywki to czyste dobro :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

r123x
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-15
12:32:13

Zło
> > Konkluzja stulecia. Niczym r123x czy jak mu tam ^^
>
> Pierdolisz RM, panna dobrze mówi w całości swojego posta, choć nie jest to
> specjalnie odkrywcze i głębokie, no ale taki temat.
>
> Sam się zachowałeś jak X komentując tego posta w ten sposób. Nudzisz się
> ewidentnie, sam na siebie naślij ekipę baseballową, co najmniej dwie piłki
> baseballowe z Twojego ciała da się wyprodukować. Choć na swoje
> usprawiedliwienie masz, że dostarczanie innym rozrywki to czyste dobro
> :)

Aha, to nawet się zgadza, bo go nawet popieram.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RM_12
( )

zdjecie

Wysłano:
2010-03-15
13:07:54

Zło
> panna dobrze mówi w całości swojego posta

Pogratulować, EOT.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

r123x
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-15
12:30:11

Zło
> Konkluzja stulecia. Niczym r123x czy jak mu tam ^^

Ej, akurat popierałem, to co Ty piszesz.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-15
13:45:30

Zło
> > Konkluzja stulecia. Niczym r123x czy jak mu tam ^^
>
>
> Ej, akurat popierałem, to co Ty piszesz.

To akurat działa na niekorzyść RM'a.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

kochanka_Wilka
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-15
17:54:47

Zło
> Czy murzyn nie istnieje, bo dzięki niemu biały wydaje się bielszy więc ma
> "czynnik" białego? Jaki to ma sens? To, że istnieje kontrast który sama
> zauważasz, świadczy o istnieniu obu stron.

Pojęcia dobra i zła nie mogą być porównywane do czegoś tak wyrazistego, jak kolor skóry. Częściowo masz rację: to zdanie samo w sobie wyrwane z kontekstu może wydawać się wewnętrznie sprzeczne. Przez to nie podoba mi się pomysł analizowania go. Chodzi tu tylko o podkreślenie, że gdyby istniało dobro i istniało zło, zło nie byłoby złe w tego słowa znaczeniu, w momencie kiedy podkreślało by dobro, czyli czyniło dobro, czyli nie było złe. Przykład jest kompletnie nieadekwatny, bo w przypadku dobra i zła raczej przyjmujemy, że dobro jest pozytywne, a zło negatywne, a próbując przełożyć to na Twój przykład, zagłębilibyśmy się w aspekt rasizmu...

> Gdyby babcia miała wąsy... taka osoba wciąż może być świadoma co to zło,
> mimo, że zna je tylko z opowieści.

Powinnam analizować ekstremalne przypadki, jeśli chcę analizować ekstremalne pojęcia, takie jak czyste dobro i czyste zło. Nie zgadzam się z Tobą. Ktoś przesycony szczęściem zatraca pojęcie nieszczęścia. Poza tym, to zależy od wrażliwości jednostki. Opowieści o tym, co zwykło nazywać się złem, powinny u wrażliwej osoby niszczyć szczęście. Niszczyć dobro może nie wprost w znaczeniu tego kim jest, ale w znaczeniu tego, co czuje, a więc w pewien sposób niszczy dobro tej osoby.

> Bo jest nudne, i człowiek musi pocierpieć, żeby był szczęśliwy? [Hej Ivan,
> zbieraj koleżków i jedźcie tą panią wymasowac kijami baseball'owymi raz w
> tygodniu, bo nadmiar dobra, a więc nuda, jest dla niej nie do zniesienia
> ;>]

Tak, człowiek musi pocierpieć żeby był szczęśliwy. Dziękuję za troskę, ja cierpię w wystarczający sposób, chociażby komentując Twoje radosne pomysły...
To jest pojęcie raczej abstrakcyjne- cierpienie ludzi jest czymś powszednim i raczej nie istnieje nikt w ogóle nie cierpiący. Stąd też twoje niezrozumienie- widocznie jesteś wystarczająco nieszczęśliwy aby szydzić. Jednakże nawet ten przykład, który podałam: osoby, która pojęła konstrukcję chaosu dobrozła, początkowo może czuć dzięki temu czyste szczęście, ale zmieni się to w swoistą nudę- w sensie: brak i schematyczność. Oczywiście oznacza to nieszczęście; czyste i okropniejsze od nieszczęścia zwykłego, bo wynikające z odczłowieczenia. A z tego, jak mniemam, każdy człowiek będzie chciał się wyrwać.

> A gdy dosypię za dużo soli to potrawa będzie za mało słona.

Hm, zróbmy tak. Zjedz kilogram soli naraz. Wtedy pogadamy, czy czujesz słony smak.

> Zabije tylko jednego człowieka, to nie będzie złe? Gdzie tu nadmiar?

Pojawia się problem, jako że nie mamy zdefiniowanego pojęcia tego, co teoretycznie jest złe. Jak zabijesz człowieka, to będzie to dla Ciebie złe? Niby dlaczego? Cierpisz z tego powodu? Dla tego drugiego sam akt jego śmierci nie może być zły w żadnym tego słowa znaczeniu. Trupy nie myślą.

> > , jako to
> > czego w danym momencie chcemy lub nie chcemy, lecz są to tylko
> nieznaczne
> > drobinki. Z dobra wynika zło, a ze zła dobro. Dla umysłu, który to
> > odpowiednio przetworzy, może się okazać, że dostrzeże dobro w źle i
> będzie
> > potrafił cieszyć się z otrzymanego zła i martwić się z dobra, które
> nie
> > sprawia już takiej radości... W tenże sposób uwidacznia się ponownie
> ów
> > problem: skoro nie istnieje zło- wszystko jest dobre i nie istnieje
> dobro-
> > wszystko jest złe, a więc z takiej sprzeczności wynika, że albo zło
> ani
> > dobro nie istnieją w ogóle, albo istnieje pewien chaos dobrozła,
> próżnia z
> > anihilującymi się cząstkami.
>
>
> Albo, być może to tylko terminy, które znajdują odzwierciedlenie w
> rzeczywistości jako subiektywne wartościowanie działań ludzkich, i nie
> należy patrzeć na nie jak na strony równania, jeśli nie chce się wyjść na
> głupca ;)

Albo, być może to dowód aa? Poza tym skromnie przedstawiłam tu w skrócie fragment swojej drogi poznania.

> > jeśli jednostka wpłynie na masę, to wpłynie na masę,
> > a nie na jednostki, więc masa pozostanie masą.
>
>
> Skąd taka teoria? Jak tego dowiedziesz? Uważasz, że nie zaistniała nigdy
> osobowość, która do swej myśli wyrażonej na antenie bądź w książce zdołała
> przekonać jedynie jednego odbiorcę?

"jeśli jednostka wpłynie na MASĘ(!), to wpłynie na masę,
a nie na jednostkI(!), więc masa pozostanie masą." naprawdę tego nie pojmujesz?

> > Od tego wychodząc,
> > stwierdzić można, że odczucia dobra i zła przez masę są schematyczne
> i-
> > mimo częstych sprzeczności- raczej oczywiste.
>
>
> Konkluzja stulecia. Niczym r123x czy jak mu tam ^^

^^ ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RM_12
( )

zdjecie

Wysłano:
2010-03-15
19:37:45

Zło
> > Czy murzyn nie istnieje, bo dzięki niemu biały wydaje się bielszy
> więc ma
> > "czynnik" białego? Jaki to ma sens? To, że istnieje kontrast który
> sama
> > zauważasz, świadczy o istnieniu obu stron.
>
> Pojęcia dobra i zła nie mogą być porównywane do czegoś tak wyrazistego,
> jak kolor skóry. Częściowo masz rację: to zdanie samo w sobie wyrwane z
> kontekstu może wydawać się wewnętrznie sprzeczne. Przez to nie podoba mi
> się pomysł analizowania go. Chodzi tu tylko o podkreślenie, że gdyby
> istniało dobro i istniało zło, zło nie byłoby złe w tego słowa znaczeniu,
> w momencie kiedy podkreślało by dobro, czyli czyniło dobro, czyli nie było
> złe. Przykład jest kompletnie nieadekwatny, bo w przypadku dobra i zła
> raczej przyjmujemy, że dobro jest pozytywne, a zło negatywne, a próbując
> przełożyć to na Twój przykład, zagłębilibyśmy się w aspekt rasizmu...

bardziej niż przełożyć to na konkretny przykład, chciałbym móc przełożyć to na jakikolwiek przykład. Jakiegokolwiek dualizmu, który jest paradoksem, tak jak twoim zdaniem dobro i zło. Niestety, byłoby to wbrew logice.

"zło nie byłoby złe w tego słowa znaczeniu, w momencie kiedy podkreślało by dobro, czyli CZYNIŁO dobro, czyli nie było złe.

To jest, za przeproszeniem, kompletna bzdura. Po pierwsze, to człowiek czyni dobrze lub źle, pod subiektywną ocena innych, a pojęcia nie mają mocy samostanowienia. My ich używamy. Po drugie, dlaczego coś co podkreśla istnienie czegoś drugiego, tworzy to jednocześnie?

Skąd ten pomysł że zima tworzy lato a nie nachylenie osi obrotu naszej planety? Skąd taka idea, że zło zależy od dobra a nie od nas?

> > Gdyby babcia miała wąsy... taka osoba wciąż może być świadoma co to
> zło,
> > mimo, że zna je tylko z opowieści.
>
> Powinnam analizować ekstremalne przypadki, jeśli chcę analizować
> ekstremalne pojęcia, takie jak czyste dobro i czyste zło. Nie zgadzam się
> z Tobą. Ktoś przesycony szczęściem zatraca pojęcie nieszczęścia.

Skąd wiesz? Znasz taka osobę? Wiesz w ogóle, że istnieje ktoś taki?

> Poza tym,
> to zależy od wrażliwości jednostki. Opowieści o tym, co zwykło nazywać się
> złem, powinny u wrażliwej osoby niszczyć szczęście. Niszczyć dobro może
> nie wprost w znaczeniu tego kim jest, ale w znaczeniu tego, co czuje, a
> więc w pewien sposób niszczy dobro tej osoby.

A co z resztą ludzi? Czy twoja teoria dotyczy jedynie ludzi wyjątkowo wrażliwych na słowa, którzy jednocześnie nie zostały nigdy dotknięte przez zło/nieszczęście?


> Tak, człowiek musi pocierpieć żeby był szczęśliwy.
> To jest pojęcie raczej abstrakcyjne

Raczej? To są wyssane z palca, teorie na temat, co człowiek zrobiłby w sytuacji z która nikt z nas się nie spotkał. Którymi próbujesz opisać realny termin, który wszyscy zdają się w jakiś sposób podobnie rozumieć.

- cierpienie ludzi jest czymś
> powszednim i raczej nie istnieje nikt w ogóle nie cierpiący. Stąd też
> twoje niezrozumienie- widocznie jesteś wystarczająco nieszczęśliwy aby
> szydzić. Jednakże nawet ten przykład, który podałam: osoby, która pojęła
> konstrukcję chaosu dobrozła, początkowo może czuć dzięki temu czyste
> szczęście, ale zmieni się to w swoistą nudę- w sensie: brak i
> schematyczność. Oczywiście oznacza to nieszczęście; czyste i okropniejsze
> od nieszczęścia zwykłego, bo wynikające z odczłowieczenia. A z tego, jak
> mniemam, każdy człowiek będzie chciał się wyrwać.

Dlaczego ktoś kto jest jedynie szczęśliwy musi się nudzić? Co z całą gama innych uczuć? Kolejna teoria wyssana z palca.

> > A gdy dosypię za dużo soli to potrawa będzie za mało słona.
>
> Hm, zróbmy tak. Zjedz kilogram soli naraz. Wtedy pogadamy, czy czujesz
> słony smak.

Uważasz że nie? Tobie się nie dziwię.

> > Zabije tylko jednego człowieka, to nie będzie złe? Gdzie tu
> nadmiar?
>
> Pojawia się problem, jako że nie mamy zdefiniowanego pojęcia tego, co
> teoretycznie jest złe.

Ja mam, jak wielu ludzi, mam. Zdefiniowałem to w tym samym temacie. Dlatego nie zgadzam się z:

"Zło nie istnieje. Nie dla człowieka jako jednostki."

natomiast: "Dla mnie nic nie może być złe"

Już jest dla mnie ok, bo każdy może mieć dowolny pogląd, na to jak on sam rozumie rzeczywistość.

> > Albo, być może to tylko terminy, które znajdują odzwierciedlenie w
> > rzeczywistości jako subiektywne wartościowanie działań ludzkich, i
> nie
> > należy patrzeć na nie jak na strony równania, jeśli nie chce się
> wyjść na
> > głupca ;)
>
> Albo, być może to dowód aa? Poza tym skromnie przedstawiłam tu w skrócie
> fragment swojej drogi poznania.

Być może nieskromnie więc zarzucam jej brak logiki.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-15
21:34:51

Zło
Uważam, że kochanka wilka obroni się sama, ale wtrącę się bo bije mnie po oczach stek pierdół, które RM nazywa logiką.

> bardziej niż przełożyć to na konkretny przykład, chciałbym móc przełożyć
> to na jakikolwiek przykład. Jakiegokolwiek dualizmu, który jest
> paradoksem, tak jak twoim zdaniem dobro i zło. Niestety, byłoby to wbrew
> logice.
>
> "zło nie byłoby złe w tego słowa znaczeniu, w momencie kiedy podkreślało
> by dobro, czyli CZYNIŁO dobro, czyli nie było złe.
>
> To jest, za przeproszeniem, kompletna bzdura. Po pierwsze, to człowiek
> czyni dobrze lub źle, pod subiektywną ocena innych, a pojęcia nie mają
> mocy samostanowienia. My ich używamy. Po drugie, dlaczego coś co podkreśla
> istnienie czegoś drugiego, tworzy to jednocześnie?

Operując już w obrębie jakiegoś ustalonego subiektywnego systemu wartości potrafisz zawsze dane zaklasyfikować jako złe/dobre/neutralne?

Nic co mnie nie zniszczy tylko mnie wzmocni. Doświadczenie człowieka jest sumą popełnionych błędów. Wzbogać sobie swoją logikę o ten kontekst. Czy dobrze wyszedłbyś na tym, gdyby do 20 roku życia mamusia Cię przewijała? No przecież ona chce dla Ciebie dobrze, nie musisz się wtedy męczyć sam. (To jest parabola. Widzę, że masz problem z płynną interpretacją tekstu, więc zaznaczam). O tym właśnie piszesz. Nie zauważyłeś, że w poście na który odpowiedziałeś, dobro/zło jest używane w kilku znaczeniach/kontekstach? Zacznij czytać zdania a nie słowa, to jest naturalna cecha języka, jego rozmycie znaczeniowe cyborgu.

> Skąd ten pomysł że zima tworzy lato a nie nachylenie osi obrotu naszej
> planety? Skąd taka idea, że zło zależy od dobra a nie od nas?

Na przykład stąd, że zimna bez ciepła nie ma i ciemności bez światła.

> > Tak, człowiek musi pocierpieć żeby był szczęśliwy.
> > To jest pojęcie raczej abstrakcyjne
>
> Raczej? To są wyssane z palca, teorie na temat, co człowiek zrobiłby w
> sytuacji z która nikt z nas się nie spotkał. Którymi próbujesz opisać
> realny termin, który wszyscy zdają się w jakiś sposób podobnie rozumieć.

Psychologia twierdzi, że sielanka poczucie szczęścia daje tylko wtedy, kiedy jest przerwą w naturalnym rytmie życia, czyli takiego z porażkami, sukcesami, cierpieniem i radością. To Cię zaspokaja?

Masz dowód, teraz jazda analizować dane, koniecznie sprawdź czy zostały zachowane warunki przeprowadzenia podwójnie ślepej próby i nie zapomnij sprawdzić, czy nie ma manipulacji statystyką.

Jest też drugie wyjście, ale nie wiem czy podołasz. Zacznij myśleć i obudź się z mitu, że logika jest synonimem myślenia.

> Ja mam, jak wielu ludzi, mam. Zdefiniowałem to w tym samym temacie.
> Dlatego nie zgadzam się z:
>
> "Zło nie istnieje. Nie dla człowieka jako jednostki."
>
> natomiast: "Dla mnie nic nie może być złe"
>
> Już jest dla mnie ok, bo każdy może mieć dowolny pogląd, na to jak on sam
> rozumie rzeczywistość.

Może mieć nawet taki pogląd, że zło i dobro nie istnieją?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RM_12
( )

zdjecie

Wysłano:
2010-03-15
21:41:50

Zło
> Na przykład stąd, że zimna bez ciepła nie ma i ciemności bez światła.

Tutaj skończyłem czytać.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

kochanka_Wilka
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-15
21:45:45

Zło
> bardziej niż przełożyć to na konkretny przykład, chciałbym móc przełożyć
> to na jakikolwiek przykład. Jakiegokolwiek dualizmu, który jest
> paradoksem, tak jak twoim zdaniem dobro i zło. Niestety, byłoby to wbrew
> logice.

Ano właśnie- doszliśmy do paradoksu. A więc nie może istnieć dobro i zło, gdyż jak sam stwierdzasz, jest to wbrew logice. :)

> Skąd ten pomysł że zima tworzy lato a nie nachylenie osi obrotu naszej
> planety? Skąd taka idea, że zło zależy od dobra a nie od nas?

To zło w pojęciu takim jak jest pojmowane zależy od nas, tak samo jak dobro, a dobro zależy od zła i zło od dobra. Nachylenie osi tworzy lato, ale lato bez zimy nie byłoby latem.

> > Ktoś przesycony szczęściem zatraca pojęcie nieszczęścia.
>
> Skąd wiesz? Znasz taka osobę? Wiesz w ogóle, że istnieje ktoś taki?

W absolutnej wersji, która jak powtarzam i powtarzam, nie istnieje... W częściowej tak, znam.

> A co z resztą ludzi? Czy twoja teoria dotyczy jedynie ludzi wyjątkowo
> wrażliwych na słowa, którzy jednocześnie nie zostały nigdy dotknięte przez
> zło/nieszczęście?

Zło nie istnieje. Cały czas podporządkowuję się twoim definicjom, zauważ, że czasem ciężko tłumaczyć mi coś, co nie istnieje... Moja teoria nie uwzględnia istnienia zła! Niewrażliwa osoba nie jest w stanie wyciągnąć istoty "zła" z opowieści, jako że ów zło jak mi się zdaje jest czymś jednak związanym z emocjonalnością ludzką.

> realny termin, który wszyscy zdają się w jakiś sposób podobnie rozumieć.

...jako masa kierowana odczuciami innych, a nie własnym myśleniem...

> Dlaczego ktoś kto jest jedynie szczęśliwy musi się nudzić? Co z całą gama
> innych uczuć? Kolejna teoria wyssana z palca.

Jedynie szczęśliwy? Chyba aż szczęśliwy. Innych- jakich uczuć? Co masz na myśli? Budowałam to zdanie z myślą, iż człowiek może być szczęśliwy, albo nieszczęśliwy, jaki mógłby być inny? Wyjątkowo się czepiasz faktu, iż analizuję nieistniejące skrajności. Ale to ma największy sens. Jeśli bym analizowała mieszaniny szczęścio- nieszczęścia, czy tam dobro- zła, byłby to tylko jakiś tam przykład. Zawsze powinno się analizować granice.

> > Hm, zróbmy tak. Zjedz kilogram soli naraz. Wtedy pogadamy, czy
> czujesz
> > słony smak.
>
> Uważasz że nie? Tobie się nie dziwię.

Twoje kubki smakowe oszaleją. (tzn będziesz martwy, ale to był przerysowany przykład)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RM_12
( )

zdjecie

Wysłano:
2010-03-15
22:02:25

Zło
Dobra poddaje się, myślisz swoimi kategoriami, wg których wiesz "co by było gdyby..." i na łańcuchu takich twierdzeń opiera się twoja teoria. Nie mam tu nic więcej do powiedzenia, skoro tak rozpaczliwie tego się trzymasz.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

E g o
( Kalejdoskop piekieł )

zdjecie

Wysłano:
2010-03-16
01:18:23

Złoto
~~~
Zło to wszystko co pragnie Twej śmierci. Dobro to mniejsze zło. Walcząc o życie jednak tęsknisz za złem, po cichu wyznajesz mu 'kocham Cię, ale ostatecznie nienawidzę'. Zło wielokrotnie kusi Cię doświadczeniem symbolicznej lub dosłownej śmierci własnej lub kogoś/czegoś innego, zaprasza przez fantazje i sny do sprzedania życia za te niebezpieczne przeżycia. Zło wiernie Ci towarzyszy aż do bram śmierci. Co za bramą ? Nowe życie, Szatan, Nic, doświadczenie mistycznej jedności drogą najwyższego/skumulowanego niszczenia ? Nie znając przyszłości, tu i teraz możesz o tym co jest złem zaśpiewać cokolwiek.

http://www.youtube.com/watch?v=xDa2MLlKBOY

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-18
07:55:32

Złoto
ostateczne poznanie mozliwe jest tylko przez smierc zgoda zgoda ale
dlaczego na sposób chrystusowy, ozyrysowy ( no jeszcze chyba z Złotym Brzsku uważali , ze Poznanie równoznaczne jest z fizyczna smiercia ) dlaczego ofiara z ciała a nie z ducha ?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

E g o
( Kalejdoskop piekieł )

zdjecie

Wysłano:
2010-03-18
17:15:39

Złoto
> ostateczne poznanie mozliwe jest tylko przez smierc zgoda zgoda

~~~
Przez śmierć i zarazem nieśmierć. Tak to jakby włączać i wyłączać światło co pół sekundy.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

agnes
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-18
08:21:12

Złoto
>  ostateczne poznanie mozliwe jest tylko przez smierc zgoda zgoda ale
> dlaczego na sposób chrystusowy, ozyrysowy ( no jeszcze chyba z Złotym
> Brzsku uważali , ze Poznanie równoznaczne jest z fizyczna smiercia )
> dlaczego ofiara z ciała a nie z ducha ?

Czy aby "poznać" konieczna jest jakakolwiek śmierć, nie może być transformacja (np.duchowa)?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-18
08:42:26

Złoto

> Czy aby "poznać" konieczna jest jakakolwiek śmierć, nie może być
> transformacja (np.duchowa)?

Transformacja = powolne umieranie ego , któremu podlega umysł i ciało .
umieranie to zrzucanie ziemskiej cxzesci , zrzucanie części które słuza jako wehikuł dla energii powstałych w wyniku działania - przynajmniej w moim wypadku bo ja z takich podróży wracam na ziemie ;)

Poznanie – doświadczenie swojej prawdziwej natury .

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

agnes
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-18
13:44:24

Złoto

> Transformacja = powolne umieranie ego , któremu podlega umysł i ciało .
>  umieranie to zrzucanie ziemskiej cxzesci , zrzucanie części które słuza
> jako wehikuł dla energii powstałych w wyniku działania - przynajmniej w
> moim wypadku bo ja z takich podróży wracam na ziemie ;)
>
> Poznanie – doświadczenie swojej prawdziwej natury .

Dlaczego transformacja jako śmierć, a nie jako rozwój? Śmierć sugeruje totalną zamianę czegoś na coś, imo jest to bardziej przejście czegoś w coś : dawnego ja – wzbogaconego o nowe doznania i dopracowanego.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-18
18:53:48

Złoto

> Dlaczego transformacja jako śmierć, a nie jako rozwój?

jedno nie wyklucza drugiego :) umrzeć by odrodzić się do szerszego wymiaru

Śmierć sugeruje
> totalną zamianę czegoś na coś, imo jest to bardziej przejście czegoś w coś
> : dawnego ja – wzbogaconego o nowe doznania i dopracowanego.

śmierć dla samego siebie żeby uswiadomic sobie , ze ty i wszystie boskie, zwierzece i ludzkie formy jesteście tym samym a pozorna oddzielność  to efekt naszego sposobu doświadczania.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Bałagan
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-18
12:39:22

Złoto

> Poznanie – doświadczenie swojej prawdziwej natury .

"Poznawanie swojej prawdziwej natury" czyli co?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-18
18:55:01

Złoto
>
> > Poznanie – doświadczenie swojej prawdziwej natury .
>
> "Poznawanie swojej prawdziwej natury" czyli co?

jedność z wszelkim życiem

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Bałagan
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-18
19:03:44

Złoto
> >
> > > Poznanie – doświadczenie swojej prawdziwej natury .
> >
> > "Poznawanie swojej prawdziwej natury" czyli co?
>
> jedność z wszelkim życiem

A czy jest to stan trwały i czy go osiągnąłeś? Jeśli tak to w jaki sposób? Przez medytację?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-18
19:25:40

Złoto
> > >
> > > > Poznanie – doświadczenie swojej prawdziwej natury .
>
> > >
> > > "Poznawanie swojej prawdziwej natury" czyli co?
> >
> > jedność z wszelkim życiem
>
> A czy jest to stan trwały

u mnie nie

>i czy go osiągnąłeś? Jeśli tak to w jaki sposób?

kwas a pozniej kilka razy spontanicznie

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-16
15:21:23

Zło
W klasycznym ujęciu to przeciwieństwo dobra a siły te wywodzą się z dwóch różnych źródeł. Tutaj nic je nie łączy i wszystko dzieli. Jak mawiają ewangelie dobro zasługuje na niebo a zło na piekło. Na szczęście takie sentymentalno – emocjonalne ujęcie tematu nie jest jedynym. Zło można postrzegać nie jako przeciwieństwo dobra ale jego drugi biegun, jako inną formę manifestacji tej samej praprzyczyny.

Takie podejście jest dużo zdrowsze -powoduje odejście od fiksacji na jednym z biegunów i daje możliwość czerpania z obu sił.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

piotr
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-27
12:32:49

Zło
> wow, pewnie tego sporo było, ale czy na pewno?
>
> czym dla ciebie jest zło?
> Co to znaczy być złym człowiekiem i czy na pewno zło determinuje złego
> człowieka.
>
> Dla mnie ZŁO to:
> ja,
> określenie pewnych nawyków człowieka, motywów działania które są
> egoistyczne. Zło dla mnie to przede wszystkim egoizm. zło to działanie
> mające przysporzyć korzyść mnie lub moim bliskim, które jednak nie narusza
> sfery bezpieczeństwa innych osób, lub jeśli naruszenie to jest niewielkie
> bądź uzyskana korzyść niewspółmiernie większa niż stopień naruszenia sfery
> innego człowieka. W przeciwnym razie takie działania uważam nie za zło,
> ale za głupote: zabić kogoś dla zapalniczki to głupota.
>
>
> dla mnie ZŁY CZŁOWIEK to głupi człowiek; to osoba działająca wbrew logice
> i zdrowemu rozsądkowi. Zły człowiek nie koniecznie używa zła w rozumieniu
> jak przedstawiłem wyżej.
>
> Takie moje zdanie
> Watto

Egoizm to zlo?W ogole sie z Toba nie zgadzam w tym wzgledzie.Egoizm to podstawa istnienia,bez niego dawno juz bys nie zyl,lub tarzal sie w kanale z bezdomnymi.Wszystkie dazenia jak ambicja,rywalizacja,postep,wychodza od egoizmu.Chce na przyklad byc lepszym pisarzem niz inni.Albo chce zarabiac wiecej niz moj sasiad.To egoizm.Zebrak prosi mnie o 2 zlote,nie dam mu,bo jestem glodny i chce kupic sobie drozdzowke z poziomkowym nadzieniem,wiec mowie zebrakowi ze nie mam kasy.To przeciez egoizm.Czy to jest zlo?Nie egoizm jest zly,ale jego natezenie i okolicznosci,oraz kontekst.Jezeli ktos na potwornym glodzie zabija kogos dla zlotej zapalniczki,za ktora dostanie troche kasy,a za te kase kupi sobie dzialke,dzieki ktorej przezyje kolejny dzien i nie dostanie zapasci,to ten czyn wyglada juz inaczej niz zabicie kogos dla zapalniczki,bo po prostu ladnie wyglada.Zlo jest bardziej skomplikowane niz Ci sie zdaje,nie mysl wiec,ze wiesz co to jest.Nikt tego nie wie.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

r123x
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-04-02
00:40:39

Zło
> Zlo jest bardziej skomplikowane niz Ci sie zdaje,nie mysl wiec,ze wiesz co to
> jest.Nikt tego nie wie.

Chrześcijanie wiedzą, muzułmanie wiedzą, nawet buddyści wiedzą, no ale człowiek, co nic nie wyznaje on zawsze nic nie wie.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

angel_of_death
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-27
15:30:58

Zło
Nie
> egoizm jest zly,ale jego natezenie i okolicznosci,oraz kontekst.

Motywy kierujące człowiekiem, celowe działania na niekorzyść innych.

Zlo
> jest bardziej skomplikowane niz Ci sie zdaje,nie mysl wiec,ze wiesz co to
> jest.Nikt tego nie wie.

I się nie dowie.
Za bardzo generalizujemy to pojęcie, wg mnie zło jako takie istnieje jedynie w umyśle człowieka.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Malaavi
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-10-31
18:10:06

Zło

> I się nie dowie.
> Za bardzo generalizujemy to pojęcie, wg mnie zło jako takie istnieje
> jedynie w umyśle człowieka.

A co tam nie istnieje? Jeśli sobie wyobrazisz cokolwiek, co nie istnieje w umyśle, powiedz sobie zaraz, że jest to treść wyobrażenia, musi zatem być w umyśle.

Nazwanie czegoś wytworem umysłu zdaniem wielu UMNIEJSZA znaczenie. Tak naprawdę wytwór umysłu NIE ZNACZY MNIEJ niż cokolwiek innego (jeśli w ogóle istnieje cokolwiek innego).

Stąd ucieczka od moralności przez negowanie realnego istnienia zła jest tylko udawaniem, że coś istnieje bardziej (!?) niż wytwór umysłu.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

agnes
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-27
17:54:03

Zło

> Nie
> egoizm jest zly,ale jego natezenie i okolicznosci,oraz kontekst.Jezeli
> ktos na potwornym glodzie zabija kogos dla zlotej zapalniczki,za ktora
> dostanie troche kasy,a za te kase kupi sobie dzialke,dzieki ktorej
> przezyje kolejny dzien i nie dostanie zapasci,to ten czyn wyglada juz
> inaczej niz zabicie kogos dla zapalniczki,bo po prostu ladnie wyglada.

No, ale w efekcie końcowym trup jest trup – jemu nie jest już ani źle, ani dobrze, ale jego rodzina odbiera wyrządzone mu zło tak samo, niezależnie od tego czy zabijał narkoman na głodzie, czy esteta lubujący się w kolekcjonowaniu złotych zapalniczek. Dla nich poziom doznanego zła jest w obu przypadkach taki sam.
Z drugiej strony ten co zabijał - też w obydwu przypadkach jest przekonany o swojej racji i słuszności dokonanego mordu. I ten co zabił po to żeby sprzedać zapalniczkę dla kasy na kolejną działkę i ten co zabił bo czuł potrzebę posiadania jej dla samego posiadania, nie czują z tego powodu wyrzutów sumienia i  nie oceniają swojego czynu jako występnego (złego), a już na pewno nie "kolekcjoner".
To ocena moralna tego czynu z zewnątrz może być różna. Dlatego bardziej można mówić o czynieniu zła – tj. działaniu na czyjąś niekorzyść, niż określaniu terminem "zło" całego zdarzenia, które jak widać jednej ze stron przynosi korzyści i jest dla niej w pewnym sensie "dobre".

  Zlo
> jest bardziej skomplikowane niz Ci sie zdaje,nie mysl wiec,ze wiesz co to
> jest.Nikt tego nie wie.

Święte słowa ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Genezis
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-27
18:21:34

Zło

> No, ale w efekcie końcowym trup jest trup – jemu nie jest już ani
> źle, ani dobrze,

To już wiadomo co jest po śmierci?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

agnes
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-27
18:45:29

Zło
>
> > No, ale w efekcie końcowym trup jest trup – jemu nie jest już
> ani
> > źle, ani dobrze,
>
> To już wiadomo co jest po śmierci?

Taa trup zazwyczaj leży w grobie, myślisz, że mu tam źle?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Genezis
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-27
19:46:06

Zło
> >
> > > No, ale w efekcie końcowym trup jest trup – jemu nie jest
> już
> > ani
> > > źle, ani dobrze,
> >
> > To już wiadomo co jest po śmierci?
>
> Taa trup zazwyczaj leży w grobie, myślisz, że mu tam źle?

Nie wiem.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

piotr
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-03-27
19:08:11

Zło
>
> > Nie
> > egoizm jest zly,ale jego natezenie i okolicznosci,oraz
> kontekst.Jezeli
> > ktos na potwornym glodzie zabija kogos dla zlotej zapalniczki,za
> ktora
> > dostanie troche kasy,a za te kase kupi sobie dzialke,dzieki ktorej
> > przezyje kolejny dzien i nie dostanie zapasci,to ten czyn wyglada juz
>
> > inaczej niz zabicie kogos dla zapalniczki,bo po prostu ladnie
> wyglada.
>
> No, ale w efekcie końcowym trup jest trup – jemu nie jest już ani
> źle, ani dobrze, ale jego rodzina odbiera wyrządzone mu zło tak samo,
> niezależnie od tego czy zabijał narkoman na głodzie, czy esteta lubujący
> się w kolekcjonowaniu złotych zapalniczek. Dla nich poziom doznanego zła
> jest w obu przypadkach taki sam.
>  Z drugiej strony ten co zabijał - też w obydwu przypadkach jest
> przekonany o swojej racji i słuszności dokonanego mordu. I ten co zabił po
> to żeby sprzedać zapalniczkę dla kasy na kolejną działkę i ten co zabił bo
> czuł potrzebę posiadania jej dla samego posiadania, nie czują z tego
> powodu wyrzutów sumienia i  nie oceniają swojego czynu jako występnego
> (złego), a już na pewno nie "kolekcjoner".
> To ocena moralna tego czynu z zewnątrz może być różna. Dlatego bardziej
> można mówić o czynieniu zła – tj. działaniu na czyjąś niekorzyść,
> niż określaniu terminem "zło" całego zdarzenia, które jak widać jednej ze
> stron przynosi korzyści i jest dla niej w pewnym sensie "dobre".
>
>   Zlo
> > jest bardziej skomplikowane niz Ci sie zdaje,nie mysl wiec,ze wiesz
> co to
> > jest.Nikt tego nie wie.
>
> Święte słowa ;)

Agnes,nie mozna trafniej tego ujac,dzieki!Choc oczywiscie ten biedny narkoman ktory sprzeda te przekleta zapalniczke by kupic dzialke moze czuc wyrzuty sumienia,i moze miec tragiczna swiadomosc wyrzadzonego zla,ale glod jest silniejszy.Rany,dobrze ze ja nic nie biore!No,przynajmniej nie tyle by zabic dla zapalniczki

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-04-03
09:36:40

Zło

http://maksymilian-wilk.blog.pl/komentarze/index.php?nid=14400108#

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

TomRot
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-05-15
23:20:07

Zło
> http://maksymilian-wilk.blog.pl/komentarze/index.php?nid=14400108#

To twój blog?
Pytam z ciekawości, bo kiedyś tym forum był user, który zdaje się miał taki właśnie nick. I nawet grafikę podobną do twojej :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-05-16
14:20:50

Zło
grafika od Teu, dała mi go w 2004albo5 hm daawno :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Feliks
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-04-09
09:30:15

Zło
zło to trwała fizyczna lub psychiczna krzywda bądź ciągłe represjonowanie z pełną premedytacją i świadomością skutków swoich działań. Zło to głupota i z tym się zgadzam :) Zło to niszczenie siebie i oddłowieczanie siebie w myśl urojonych wartości. Największe zło to lady gaga w duecie ze stachurskim pod muzykę shazy!

Ciągłę hołdowanie samemu sobie, swemu ego też jest złem choć nie ma człowieka który nie zaspokajał by samego siebie. Zaprzeczenie swoim potrzebom jest tak samo upoślodzone jak ciągłe ich zaspokojanie.
Przyniesienie współmiernych lub niewymiernych korzyści dla samego siebie uzyskane pracą innych osób jest normalne - nazywamy to w społeczeństwie "praca" - jest to bardzo trudny termin i do dziś go nie ogarniam :)
Praca zabija powoli i jest gorsza niż kradzież ognia na imprezie. Budzisz się rano i jest szansa że zapalisz ostatniego peta dostając ognia od kogoś z imprezy albo na ulicy kogoś zaczepisz. Z pracą psia mać nic pewnego, wyrzucą cię, zwolnią a emerytura nie starczy Ci za xx lat na więcej niż wycieczka do spożywczego. obyś na emeryturze żył krótko - dobre życzenie na dziś :)
Inna sprawa to taka że naruszenie sfery bezpieczeństwa może być różnie rozpatrywana i czasem zniszczenie złudności czyjegoś bezpieczeństwa może pomóc rozwinąć się drugiej osobie która od momentu wydarzenia danej sytuacji i w krótkim okresie po trwaniu w bólu skrzywdzenia może rozwinąć skrzydła.
Rzeczy z gruntu złe to hujstwa które są karane - moralno etyczne problemy istnienia homo cumulus fungus (chmurzaste grzybki myślące) i jego egzystowania mogą zostać wyolbrzymione do wielkich i ciężkich tematów. Ale czasem warto dostać po pysku by przekonać się jak miękką fają się było. dont you think ;)?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

agnes
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-04-09
14:38:23

Zło

> Inna sprawa to taka że naruszenie sfery bezpieczeństwa może być różnie
> rozpatrywana i czasem zniszczenie złudności czyjegoś bezpieczeństwa może
> pomóc rozwinąć się drugiej osobie która od momentu wydarzenia danej
> sytuacji i w krótkim okresie po trwaniu w bólu skrzywdzenia może rozwinąć
> skrzydła.

Czekaj, czekaj, bo się pogubiłam – to kto wg, Ciebie rozwija te skrzydła ten co został skrzywdzony, czy ten co skrzywdził?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Feliks
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-04-09
18:07:20

Zło

> Czekaj, czekaj, bo się pogubiłam – to kto wg, Ciebie rozwija te
> skrzydła ten co został skrzywdzony, czy ten co skrzywdził?

nawet obydwie te osoby?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

agnes
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-04-10
16:52:32

Zło
>
> > Czekaj, czekaj, bo się pogubiłam – to kto wg, Ciebie rozwija te
>
> > skrzydła ten co został skrzywdzony, czy ten co skrzywdził?
>
> nawet obydwie te osoby?

No to rzeczywiście ciekawa teoria :)
Z jednej strony pokrzywdzony/a po napiętnowaniu i tęgich razach czy to psychicznych, czy fizycznych – podnosi się i "rozwija skrzydła", a może raczej dobywa karzącego miecza sprawiedliwości i mści się okrutnie na agresorze – na upartego można to nazwać rozwojem ;) Zastanawiam się natomiast jak "rozwija" to krzywdzącego – czy miałeś na myśli, że jak raz posmakuje hardkorowych rozrywek, typu zrobienie komuś kuku, to potem ciągle chce więcej? Rozwój poprzez pielęgnowanie antyspołecznych zapędów? Trochę perwersyjne podejście :)))

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Feliks
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-04-10
17:55:26

Zło

>
> No to rzeczywiście ciekawa teoria :)
> Z jednej strony pokrzywdzony/a po napiętnowaniu i tęgich razach czy to
> psychicznych, czy fizycznych – podnosi się i "rozwija skrzydła", a
> może raczej dobywa karzącego miecza sprawiedliwości i mści się okrutnie na
> agresorze – na upartego można to nazwać rozwojem ;) Zastanawiam się
> natomiast jak "rozwija" to krzywdzącego – czy miałeś na myśli, że
> jak raz posmakuje hardkorowych rozrywek, typu zrobienie komuś kuku, to
> potem ciągle chce więcej? Rozwój poprzez pielęgnowanie antyspołecznych
> zapędów? Trochę perwersyjne podejście :)))

nigdy nie wiesz, psychika ludzka jest jak fizyka kwantowa - nie zbadana i do końca nigdy nie odpowie na pytania przewidywalnie. Poprzez mnogość różnych wpływów i wydarzeń, związków relacji i mnóstwa korelacji. Osoba krzywdząca choćby na wkroś zła i zimna może doznać ciepłych uczuć opiekuńczych. Osoba pokrzywdzona do gruntu słaba i nijaka może odnaleść siłę by walczyć.
humus cumulus fungus! :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

agnes
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-04-11
09:52:00

Zło
Osoba
> krzywdząca choćby na wkroś zła i zimna może doznać ciepłych uczuć
> opiekuńczych. Osoba pokrzywdzona do gruntu słaba i nijaka może odnaleść
> siłę by walczyć.

Postacie wykreowane w sam raz na potrzeby scenariusza filmowego amerykańskiego filmu akcji: psychopatyczny morderca pomiędzy ucięciem głowy sąsiadce, a wypatroszeniem szefa – siedzi w wypielęgnowanym przez siebie ogródku i popija kawkę z ukochanym kotkiem na kolankach, gdy tymczasem niedoszła ofiara, po doznanych urazach i wybudzeniu ze śpiączki, w trakcie miesiąca zmienia się z chodzącej pierdoły w wojownika, przy okazji opanowuje w sposób perfekcyjny np. wschodnie sztuki walki, broni społecznego dobra, ratuje dziecko z pożaru itp.
Swoją drogą, że taki scenariusz niewiele ma wspólnego z rzeczywistością. Co by to było gdyby przykładowo wszystkie ofiary przemocy domowej zrobiły pospolite ruszenie i postanowiły "zneutralizować" swoich oprawców? Toby się bidoki zdziwiły :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Feliks
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-04-11
20:11:54

Zło
Wyolbrzymienie prostych doświadczeń które pomogły przezwyciężyć nam stan frustrujący mogłoby napisać wiele takich scenariuszy. Ale chodzi mi o proste człowiecze życie, problemy może nie aż tak wielkie w których chciałoby się znaleść bohaterem lub choćby postronnym obserwatorem. Chodzi mi raczej o takie drobne niedoskonołości i skazy na psychice. Drobne wady w charakterze które poprzez represjonowanie trwałe lub silne a jednorazowe mogą popchnąć tych słabszych do zmiany swojego zachowania i stania się silniejszym. Z drugiej strony krzywdząca osoba kiedy już złamie do cna całkowicie osobowość drugiej osoby może nauczyć osobę która krzywdzi innego sposobu zachowania.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

agnes
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-04-12
14:48:29

Zło
Drobne wady
> w charakterze które poprzez represjonowanie trwałe lub silne a jednorazowe
> mogą popchnąć tych słabszych do zmiany swojego zachowania i stania się
> silniejszym.

To w końcu trwałe czy jednorazowe? O ile jestem w stanie się zgodzić, że przy represjonowaniu silnym i jednorazowym osoba represjonowana, rzeczywiście może wynieść jakąś naukę, która ewentualnie zaowocuje zmianą, o tyle represjonowanie trwałe i żmudne – korzyści żadnych nie przynosi, powiedziałabym tu o przycięciu skrzydeł, albo ich wyrwaniu, a nie o ich rozwinięciu.

Z drugiej strony krzywdząca osoba kiedy już złamie do cna
> całkowicie osobowość drugiej osoby może nauczyć osobę która krzywdzi
> innego sposobu zachowania.

Łamanie czyjejś osobowości i narzucenie nowego sposobu zachowania nazywa się tresurą – do zastosowania w klatce z lwami.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Feliks
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-04-12
20:04:11

Zło

> To w końcu trwałe czy jednorazowe? O ile jestem w stanie się zgodzić, że
> przy represjonowaniu silnym i jednorazowym osoba represjonowana,
> rzeczywiście może wynieść jakąś naukę, która ewentualnie zaowocuje zmianą,
> o tyle represjonowanie trwałe i żmudne – korzyści żadnych nie
> przynosi, powiedziałabym tu o przycięciu skrzydeł, albo ich wyrwaniu, a
> nie o ich rozwinięciu.

cóż mój błąd. Pisząc trwałe miałem na myśli długotrwałe, choć i te może odbić się pewnym skrzywieniem psychicznym. Jednak dla mnie myślenie i tworzenie jest swojego rodzaju swoistym wypadkiem przy pracy natury przez co sam aparat myślowy człowieka mógłby być chorobą naszego gatunku :D

> Łamanie czyjejś osobowości i narzucenie nowego sposobu zachowania nazywa
> się tresurą – do zastosowania w klatce z lwami.

w dużej części polskiego społeczeństwa wychowanie nie przebiega bezstresowo - jak i w innych społeczeństwach. Łamiemy nasze osobowości codziennie o zęby rzeczywistości i jest to piękne, szkoda tylko gdy nie ukształtowana świadomość jest łamana w ten sam sposób i to zbyt często.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

agnes
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-04-13
16:57:15

Zło
Jednak dla mnie myślenie i
> tworzenie jest swojego rodzaju swoistym wypadkiem przy pracy natury przez
> co sam aparat myślowy człowieka mógłby być chorobą naszego gatunku :D

Stwierdzasz całościowo w stosunku do ogółu ludzkiego, czy do poszczególnych ludzi, którym przez przypadek zdarzyło się uruchomić dodatkowe zwoje? Przyznam, że ta druga interpretacja wydaje mi się niestety prawdziwsza.

Łamiemy nasze osobowości
> codziennie o zęby rzeczywistości i jest to piękne

Czyżby w imię zasady co nas nie zabije to nas wzmocni? No, ale żeby to było piękne?

szkoda tylko gdy nie
> ukształtowana świadomość jest łamana w ten sam sposób i to zbyt często.

Chyba bardziej boli ta ukształtowana, bo jest jej więcej, przez co więcej do łamania :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Feliks
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-04-16
12:18:39

Zło
> Czyżby w imię zasady co nas nie zabije to nas wzmocni? No, ale żeby to
> było piękne?

Na przekór wszystkiemu jest to piękne. Z powodu hartowania ducha i ciała, ich kształtowania się o coraz inne doznania.

> Chyba bardziej boli ta ukształtowana, bo jest jej więcej, przez co więcej
> do łamania :)

Pal licho z niedorwiniętymi złamasami, może jakiś ojcowski instynkt we mnie się odezwał ale bardziej boli mnie krzywda wyrządzana na nie ukształtowanej psychice wynikła z głupoty tych którzy uważają się za dojrzałych i myślących.

Zło złemu złorzeczy, tylko po co wciągać w swe rozeźlenie malutkie stworzenie :D

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

pietras3
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-07-02
08:16:40

Zło
Rozmawiając na temat zła trzeba zadać pytanie czym lub kim owo jest. Myśląc obiektywnie wydaje mi się, że trzeba postawić jakiś punkt odniesienia odnosząc się do tego. Wiadomo, że (to już oklepane)zło bądź dobro pociągają za sobą to drugie. Czym, że jest zło lub dobro? Zbiorem pewnych zachowań i norm zdefiniowanych przez większość? A co by było jak bym stwierdził, że nie ma czegoś takiego jak zło (któro pociąga za sobą dobro czyli chyba ta druga stronę)ponieważ niektóre definicje mówią o stenie nieistnienia http://pl.wikipedia.org/wiki/Zło więc zło to niebyt? Myślę, że nie ma się co roztrząsać nad tym tematem. Nie ma czegoś takiego jak zło (lub dobro). To zależy od punktu patrzenia (nie mylić z punktem widzenia).

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-07-02
12:16:49

Zło
> A co by było jak bym stwierdził, że nie ma czegoś takiego jak zło

To zostałbyś posądzony o banalność. Nieistnienie obiektywnego dobra/zła jest oczywiste.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

agnes
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-07-02
18:04:33

Zło
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zł

Kliknęłam na podesłany mi przez Ciebie link, oto co otrzymałam:
Złoty (zł) – podstawowa jednostka monetarna w Polsce, dzieli się na 100 groszy.

dzięki, ale zacytuję Ciebie: Myślę, że nie ma się co roztrząsać nad tym tematem:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RM_12
( )

zdjecie

Wysłano:
2010-07-22
01:31:39

Zło
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Zł
>
> Kliknęłam na podesłany mi przez Ciebie link, oto co otrzymałam:
> Złoty (zł) – podstawowa jednostka monetarna w Polsce, dzieli się na
> 100 groszy.
>
> dzięki, ale zacytuję Ciebie: Myślę, że nie ma się co roztrząsać nad tym
> tematem:)

Pieniądz to samo zło, wyzbądźcie się go. Pisać na priv to podam numer konta.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

agnes
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-07-22
08:59:59

Zło

> Pieniądz to samo zło, wyzbądźcie się go. Pisać na priv to podam numer
> konta.

Lubię kiedy zł(o) mnie otacza.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

hater
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-05-23
13:34:15

Zło
Pozwole sobie wyciac dwa fragmenty, ktore zlozone stworza cos takiego:

> Dla mnie ZŁO to:
> ja,
> określenie pewnych nawyków człowieka, motywów działania które są
> egoistyczne. Zło dla mnie to przede wszystkim egoizm.

> dla mnie ZŁY CZŁOWIEK to głupi człowiek; to osoba działająca wbrew logice
> i zdrowemu rozsądkowi.

To w koncu czym jest zlo? Swiadomym egoistycznym dazeniem do sprawienia sobie przyjemnosci, czy dzialanie wbrew swiadomym potrzebom?

Dla mnie zlo, to dzialanie wbrew sobie, wlasnemu kodeksowi postepowania (jakikolwiek by nie byl), lecz z zachowaniem w pamieci, ze moja wolnosc konczy sie tam, gdzie zaczyna wolnosc drugiej osoby.

Przyklad: nie wierze w boga, ale szanuje to, ze inni wierza. Nie gruchocze nagrobkow, bo dla innych maja ogromna wartosc, nie profanuje kosciolow, bo ktos tam wlozyl mnostwo pracy i serca. Traktuje z obojetnoscia, bo dla mnie nie maja znaczenia. Nie jestem zly.

Przyklad: chce awansu. Koncze projekt, w ktory wlozylem sporo wysilku, wiedzac, ze na koncu czeka mnie upragniony stolek i dodatkowe zero na koncie. Tuz przed ostateczna decyzja Zarzadu do firmy przychodzi nowy pracownik - leniwy, ale z duzymi plecami. Na mojej pracy chce sie dodatkowo wypromowac. Po jednej rozmowie z szefem, to ja dostaje awans. Nie jestem zly.

Przyklad: przechodzac przez dworzec widze zebrzace dziecko. Wiem, ze jesli dam mu kase, on natychmiast zaniesie ja do ojca/wujka/'opiekuna' i mozliwe, ze dostanie jeszcze w pysk, ze tak malo. Nie daje pieniedzy. Wracam do domu i klikam w pajacyja (pajacyk.pl), pieniadze trafia do naprawde potrzebujacych. Nie jestem zly.

Egoizm nie jest zly, bo pomaga nam w wyborze w chwili, gdy nasze czyny moglyby zadzialac przeciwko nam. Ale samokrytyka i system wartosci sprawia, ze nie zamykamy sie calowicie na innych - w koncu zyjemy w spoleczenstwie i jakiekolwiek by nie bylo, nie mamy mozliwosci sie od niego odciac.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-05-23
14:38:31

Zło
> Pozwole sobie wyciac dwa fragmenty, ktore zlozone stworza cos takiego:
>
> > Dla mnie ZŁO to:
> > ja,
> > określenie pewnych nawyków człowieka, motywów działania które są
> > egoistyczne. Zło dla mnie to przede wszystkim egoizm.
>
> > dla mnie ZŁY CZŁOWIEK to głupi człowiek; to osoba działająca wbrew
> logice
> > i zdrowemu rozsądkowi.
>
> To w koncu czym jest zlo? Swiadomym egoistycznym dazeniem do sprawienia
> sobie przyjemnosci, czy dzialanie wbrew swiadomym potrzebom?

Autor tego wątku miał jakieś omamy w chwili pisania IMO. Popierdolił trochę i zwinął interes.

> Dla mnie zlo, to dzialanie wbrew sobie, wlasnemu kodeksowi postepowania
> (jakikolwiek by nie byl), lecz z zachowaniem w pamieci, ze moja wolnosc
> konczy sie tam, gdzie zaczyna wolnosc drugiej osoby.

I dokąd prowadzi Cię poszanowanie wolności drugiej osoby? Naprawdę tego bezwzględnie przestrzegasz w życiu w stosunku do każdego? Nie starasz się krzywdzić innych z żadnego powodu? Może wierzysz w świat bez konfliktu lub chociaż, że świat byłby bezkonfliktowy gdyby wszyscy tej zasady przestrzegali?

IMO prawdziwa wolność zaczyna się tam gdzie kończy się wolność innej jednostki (nie każdej oczywiście). Twoje podejście ogranicza Twoje działania, ten pogląd blokuje część możliwości, które daje życie.

> Nie jestem zly.
>
> Nie jestem zly.
>
> Nie jestem zly.

Skąd ta niechęć przed złem? Przecież to tylko słowo, wypromowane właśnie po to, żeby można było podpinać pod nie wszystkie te działania, które szkodzą innym.

> Egoizm nie jest zly, bo pomaga nam w wyborze w chwili, gdy nasze czyny
> moglyby zadzialac przeciwko nam. Ale samokrytyka i system wartosci
> sprawia, ze nie zamykamy sie calowicie na innych - w koncu zyjemy w
> spoleczenstwie i jakiekolwiek by nie bylo, nie mamy mozliwosci sie od
> niego odciac.

Egoizm sam w sobie nie jest ani zły ani dobry. I nie ma nic wspólnego z odcinaniem się od społeczeństwa, bo egoizm jest uniwersalnym napędem ludzkich działań. Nie każdy go tylko u siebie akceptuje.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

hater
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-05-23
18:09:32

Zło
> I dokąd prowadzi Cię poszanowanie wolności drugiej osoby? Naprawdę tego
> bezwzględnie przestrzegasz w życiu w stosunku do każdego? Nie starasz się
> krzywdzić innych z żadnego powodu? Może wierzysz w świat bez konfliktu lub
> chociaż, że świat byłby bezkonfliktowy gdyby wszyscy tej zasady
> przestrzegali?

Nie wiem, czy bezwzglednie. Staram sie jednak, w przekonaniu, ze jak (bez chrzescijanskich wplywow na kulture sie nie da) Kuba bogu, tak bog Kubie. Albo bardziej swiecko: Nie rob drugiemu, co Tobie nie mile.
A ja nie lubie, kiedy ktos mi wchodzi na teren.

> Skąd ta niechęć przed złem? Przecież to tylko słowo, wypromowane właśnie
> po to, żeby można było podpinać pod nie wszystkie te działania, które
> szkodzą innym.

Pisalem to w odniesieniu do tematu, w duchu autora, ale rzeczywiscie jest w tym cos. Moze to kwestia wychowania i wartosci wyniesionych z, badz co badz katolickiego, domu? Przyjemniej mi sie zyje, wiedzac, ze jestem dobry.

> Egoizm sam w sobie nie jest ani zły ani dobry. I nie ma nic wspólnego z
> odcinaniem się od społeczeństwa, bo egoizm jest uniwersalnym napędem
> ludzkich działań. Nie każdy go tylko u siebie akceptuje.

Tyle ze skrajny egoizm bywa aspoleczny i przeczy wszyskim zasadom, o ktorych juz pisalem (tj. m.in. nieszkodzenie innym)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-05-23
19:58:57

Zło
> Nie wiem, czy bezwzglednie. Staram sie jednak, w przekonaniu, ze jak (bez
> chrzescijanskich wplywow na kulture sie nie da) Kuba bogu, tak bog Kubie.
> Albo bardziej swiecko: Nie rob drugiemu, co Tobie nie mile.

Nie brał bym zbyt serio tej ludowej przypowieści.

> A ja nie lubie, kiedy ktos mi wchodzi na teren.

To nie ma nic do rzeczy. Tu nie musi być symetrii.

> Przyjemniej mi sie zyje, wiedzac, ze jestem dobry.

IMO chujowe podejście do życia.

> Tyle ze skrajny egoizm bywa aspoleczny i przeczy wszyskim zasadom, o
> ktorych juz pisalem (tj. m.in. nieszkodzenie innym)

Skrajny egoizm jest aspołeczny i co z tego? Polegać na zasadach społecznych powinno się wtedy, kiedy ma to jakiś sens. Przyjmowanie którejkolwiek z nich na zasadzie 'bo tak' jest niedorzecznością. Każda z tych zasad, jeśli stanie się osobistą regułą ogranicza.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

agnes
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-05-23
21:37:20

Zło

> Nie wiem, czy bezwzglednie. Staram sie jednak, w przekonaniu, ze jak (bez
> chrzescijanskich wplywow na kulture sie nie da) Kuba bogu, tak bog Kubie.
> Albo bardziej swiecko: Nie rob drugiemu, co Tobie nie mile.
> A ja nie lubie, kiedy ktos mi wchodzi na teren.

A nie pomyślałeś, że jeśli Ty komuś nie wejdziesz na teren, to ktoś inny nie koniecznie to doceni i wlezie z buciorami do Twojego ogródka. Zachowanie postawy defensywnej nie zapewni Ci wygodnego życia, w przytulnym domku z sąsiadami kłaniającymi się w pas co rano.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

hater
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-05-23
22:05:16

Zło
> A nie pomyślałeś, że jeśli Ty komuś nie wejdziesz na teren, to ktoś inny
> nie koniecznie to doceni i wlezie z buciorami do Twojego ogródka.
> Zachowanie postawy defensywnej nie zapewni Ci wygodnego życia, w
> przytulnym domku z sąsiadami kłaniającymi się w pas co rano.

Wiem, ze to nie zawsze dziala. Nie twierdze tez, ze jestem grzeczny i ukladny, czasem trzeba umiec powiedziec 'nie'. Ale na pewno nie daze do eskalacji konfliktow, nie odplacam pieknym za nadobne, probuje obronic swoja przestrzen tak, by czuc sie w niej swobodnie.

Postawa defensywna nie oznacza bezczynnosci.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Darajevahos
( make my day )

zdjecie

Wysłano:
2010-05-25
21:03:00

Zło
> IMO prawdziwa wolność zaczyna się tam gdzie kończy się wolność innej
> jednostki (nie każdej oczywiście).

Nie rozumiem. Masz na myśli, że wolność zaczyna się wtedy, gdy widzisz, że jest Ci wolno więcej, niż innym?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-05-25
21:33:35

Zło
> > IMO prawdziwa wolność zaczyna się tam gdzie kończy się wolność innej
>
> > jednostki (nie każdej oczywiście).
>
>
> Nie rozumiem. Masz na myśli, że wolność zaczyna się wtedy, gdy widzisz, że
> jest Ci wolno więcej, niż innym?

Chodzi mi o to, że jeśli wolno więcej niż innym to już siłą rzeczy wolno mu więcej. Jest bardziej wolny, czy w ogóle wolny jeśli nie będziemy bawić się w stopniowanie wolności.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Uniwersum.
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-07-17
17:26:54

Zło
Dla mnie ZŁO to:
ja,

dla mnie ZŁY CZŁOWIEK to głupi człowiek;

Przeczytaj to,jeśliś tu jest i powiedz mi skąd się urwałeś,bo nie wiem.

To hipokryzja czy przejaw postawy antylogicznej?Albo jakiś metaforyczny oksymoron...może jak się wczytać,to delikatnie sens może to mieć,ale myślę,że jesteś go nieświadomy...poza tym to byłaby skrajność...

Zło dla mnie to przede wszystkim egoizm.

A dobro to ślepy altruizm,tak?A czy Ty uważasz że istnieją działania ludzkie pozbawione nutki egoizmu?

Egoizm,zdrowy egoizm- JEST RACJONALNY.Jest uwzględnianiem i spełnianiem naturalnych potrzeb,ich dostrzeganiem i pojmowaniem ich natury.
Złym człowiekiem byłby człowiek pozbawiony egoizmu.Tacy byliby problemem.

czym dla ciebie jest zło?

Zło?hmmm...dla mnie jest szkodzeniem sobie lub bliskim,bądź doznawaniem szkody własnej lub szkody bliskich przez innych ludzi.Czasem zapatruję się na zło jako zespół zachowań ludzi mających na celu zaszkodzenie jednostkom bądź ogółowi.

Co to znaczy być złym człowiekiem i czy na pewno zło determinuje złego człowieka.

Być złym człowiekiem?
Nie ma czegoś takiego.Zło jest subiektywne.Zależy od zapatrywania się na nie przez człowieka.Moralność i te sprawy.

Człowiek ma dualistyczną naturę,zło jest względne.Nie determinuje człowieka samo "zło"które w sobie posiada,tylko jego afirmacja w relacjach społecznych.
Rozumiesz,to że jakieś urządzenie wygląda jak odkurzacz nie znaczy,że nim jest.

zło to działanie mające przysporzyć korzyść mnie lub moim bliskim, które jednak nie narusza sfery bezpieczeństwa innych osób, lub jeśli naruszenie to jest niewielkie bądź uzyskana korzyść niewspółmiernie większa niż stopień naruszenia sfery innego człowieka.

Co Ty za antagonizmy przedstawiasz?

zło to działanie mające przysporzyć korzyść mnie lub moim bliskim, które jednak nie narusza sfery bezpieczeństwa innych osób, lub jeśli naruszenie to jest niewielkie

To jest racjonalne działanie.

niewspółmiernie większa niż stopień naruszenia sfery innego człowieka.

A to egoizm.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Teufelin
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-08-28
18:33:01

Zło

> czym dla ciebie jest zło?

Dla mnie zlo nie istnieje obiektywnie, chociaz moge je zdefiniowac jako naruszenie rzeczywistosci.
Tak jak piate z przykazan mowi zeby nie zabijac i zabijajac, odbierajac zycie, badz krzywdzac popelniasz zlo, LaVey jako autor biblii satanistycznej pisze jakie warunki musi spelniac czlowiek, by stac sie ofiara ludzka. Str 100 Biblia satanisyczna "o wyboze ludzkiej ofiary"

Wiec, jesli ktos zszedl ze swej drogi po to by wyrzadzic Ci krzywde, prosi sie o zniszczenie. A satanistycza powinnosci jest jego zyczenie spelnic.
Ten sam LaVey podkresla ze prawdziwy satanista nie skrzywdzi slabej, badz bezbronnej istoty, godzilo by to w jego ego. Bowiem prawdziwy satanista to czlowiek silny i bedzie walczyc z godnym przeciwniiem.

> Co to znaczy być złym człowiekiem i czy na pewno zło determinuje złego
> człowieka.

Zlym czlowiekiem byc to byc czlowikiem ulomnym. Natomiast zlym  w sensie satanistycznym, to jak opisales znaczy byc egoista.

> Dla mnie ZŁO to:
> ja,
> określenie pewnych nawyków człowieka, motywów działania które są
> egoistyczne. Zło dla mnie to przede wszystkim egoizm. zło to działanie
> mające przysporzyć korzyść mnie lub moim bliskim, które jednak nie narusza
> sfery bezpieczeństwa innych osób, lub jeśli naruszenie to jest niewielkie
> bądź uzyskana korzyść niewspółmiernie większa niż stopień naruszenia sfery
> innego człowieka. W przeciwnym razie takie działania uważam nie za zło,
> ale za głupote: zabić kogoś dla zapalniczki to głupota.

Zgadzam sie w zupelnosci.

> dla mnie ZŁY CZŁOWIEK to głupi człowiek; to osoba działająca wbrew logice
> i zdrowemu rozsądkowi. Zły człowiek nie koniecznie używa zła w rozumieniu
> jak przedstawiłem wyżej.

Wiesz ciagle poruszasz sie po gruncie zla kreowanego przez kosciol katolicki.
Zarono bog, diabel jak i raj czy pieklo nie istnieja, to wymysl kosciola by nastraszyc i pozyskac wiernych.

> Takie moje zdanie
> Watto

Po czesci sie zgadzam :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-10-01
16:05:34

Zło
> Dla mnie zlo nie istnieje obiektywnie, chociaz moge je zdefiniowac jako
> naruszenie rzeczywistosci.

A istnieje obiektywnie ten kto to powiedział?

Jebnij relatywizmem po całości, w przeciwnym razie robisz z niego karykaturę.

Co też jest oczywiście ok, w pewnym sensie :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Malaavi
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-10-31
18:00:42

Zło
> > Dla mnie zlo nie istnieje obiektywnie, chociaz moge je zdefiniowac
> jako
> > naruszenie rzeczywistosci.
>
> A istnieje obiektywnie ten kto to powiedział?

Jeśli ktoś powiedział i coś powiedział, to z całą pewnością istnieje obiektywnie.
Zupełnie nie uważasz na to, co zakładasz zadając te zabawne pytania.

> Jebnij relatywizmem po całości, w przeciwnym razie robisz z niego
> karykaturę.

Po całości się nie da. Po pierwsze z faktu, że sam relatywizm się relatywizuje, po drugie dlatego, że relatywizować trzeba i całość, więc nie da się jej tak oczywiście jebnąć, potem oczywiście relatywizuje się też jebnięcie, przeciwny raz i ocenę, która mówi, że robi się tak karykaturę.

Co najmniej kilku rzeczy nie zrelatywizowałeś pisząc to. Czy zatem tworzysz karykaturę?

> Co też jest oczywiście ok, w pewnym sensie :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-10-31
18:02:15

Zło
> Jeśli ktoś powiedział i coś powiedział, to z całą pewnością istnieje
> obiektywnie.

Hehe, tu też się musisz nauczyć :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Malaavi
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-10-31
18:04:15

Zło
> > Jeśli ktoś powiedział i coś powiedział, to z całą pewnością istnieje
>
> > obiektywnie.
>
> Hehe, tu też się musisz nauczyć :)

Hihi, od tego ćpania zupełnie nas mylisz. :) Wyjaśniłem ci tylko znaczenie tego zdania, które napisałeś. Znaczenie, to zatem, czego się doświadcza. Twoje zdanie było tego pozbawione, to kolejne twoje zdanie za którym doświadczenie nie stoi i nigdy nie stało. Nie nadajesz się do doświadczania bezpośrednio.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

mroczna_macka_k
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-11-01
01:56:14

Zło
> Dla mnie zlo nie istnieje obiektywnie,

alez pierdolenie, na Bogow.

chociaz moge je zdefiniowac jako
> naruszenie rzeczywistosci.

czego? naruszenie KW, KK to rozumiem. naruszenie rzeczywistosci jest wtedy jak puszczam baka w tramwaju. to narusza rzeczywistosc.

> Tak jak piate z przykazan mowi zeby nie zabijac i zabijajac, odbierajac
> zycie, badz krzywdzac popelniasz zlo, LaVey jako autor biblii
> satanistycznej pisze jakie warunki musi spelniac czlowiek, by stac sie
> ofiara ludzka. Str 100 Biblia satanisyczna "o wyboze ludzkiej ofiary"

LaVey byl gamoniem:) nie czytalem, ale mam takie wrazenie czytajac jego wyznawcow. biblijne "nie zabijaj" przemawia do mnie. w ogole 10 przykazan jest ok. swiat bylby piekny jakby sie wszyscy do nich stosowali.

> Wiec, jesli ktos zszedl ze swej drogi po to by wyrzadzic Ci krzywde, prosi
> sie o zniszczenie.

znalazl sie kurwa niszczyciel:D

A satanistycza powinnosci jest jego zyczenie spelnic.

wiekszosc satanistow to zabiedzeni intelektualisci ktorych byle dres zalatwi:)

> Ten sam LaVey podkresla ze prawdziwy satanista nie skrzywdzi slabej, badz
> bezbronnej istoty, godzilo by to w jego ego. Bowiem prawdziwy satanista to
> czlowiek silny i bedzie walczyc z godnym przeciwniiem.

niewiele mu pozostaje w takim razie do skrzywdzenia. troche przezuwaczy trawy i agresywni inwalidzi:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Gorge
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-09-16
14:15:09

Zło
> czym dla ciebie jest zło?
> Co to znaczy być złym człowiekiem i czy na pewno zło determinuje złego
> człowieka.

Dla mnie zło jest, hmm...

Według mnie , zło jest działaniem pozbawionym motywów , działaniem nielogicznym, które w swoich skutkach wyrządza krzywdę komuś innemu. To jest dla mnie zło w najczystszej postaci. Czyli czynienie zła , z samej chęci czynienia zła.
Krzywdy wyrządzone , które miały swoje wcześniejsze motywy, niekoniecznie muszą być złem. Mogą być zemstą , a zemsta jest własnym poczuciem sprawiedliwości.
Dla mnie wyrządzenie komuś krzywdy , w obronie innej osoby nie jest złem. Jest pomocą.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Urnammu
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-10-19
18:10:08

Zło
> > czym dla ciebie jest zło?
> > Co to znaczy być złym człowiekiem i czy na pewno zło determinuje
> złego
> > człowieka.
>
> Dla mnie zło jest, hmm...
>
> Według mnie , zło jest działaniem pozbawionym motywów , działaniem
> nielogicznym, które w swoich skutkach wyrządza krzywdę komuś innemu. To
> jest dla mnie zło w najczystszej postaci. Czyli czynienie zła , z samej
> chęci czynienia zła.
> Krzywdy wyrządzone , które miały swoje wcześniejsze motywy, niekoniecznie
> muszą być złem. Mogą być zemstą , a zemsta jest własnym poczuciem
> sprawiedliwości.
> Dla mnie wyrządzenie komuś krzywdy , w obronie innej osoby nie jest złem.

Dla mnie zło ma wiele postaci, zależy na jakim podłożu zostało zbudowane, zło czynione jako zemsta, zło dla przyjemności, zło z nienawiści, zło czynione z głupoty, zło które siedzi we mnie powstało na skutek zemsty i nienawiści.
> Jest pomocą.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nasim
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-02-10
00:25:15

Zło
> czym dla ciebie jest zło?
Zło - wartość moralna stworzona przez człowieka w jemu tylko znanych celach i zaszczepiona ludzkości tak zręcznie, że istnieje chyba w każdej kulturze. Tak ja to widzę, nie ma czegoś takiego jak zło.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

mroczna_macka_k
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-02-10
11:32:53

Zło
> > czym dla ciebie jest zło?
> Zło - wartość moralna stworzona przez człowieka w jemu tylko znanych
> celach i zaszczepiona ludzkości tak zręcznie, że istnieje chyba w każdej
> kulturze. Tak ja to widzę, nie ma czegoś takiego jak zło.

ślicznie wyklepany z karteczki stek bzdur. doszczętne wybicie Twojej rodziny uważasz za ok.? ja osobiście uznał bym to za zło, ale mogę się nie znać.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RM_12
( )

zdjecie

Wysłano:
2011-02-10
15:15:06

Zło
> > Zło - wartość moralna stworzona przez człowieka w jemu tylko znanych
> > celach i zaszczepiona ludzkości tak zręcznie, że istnieje chyba w
> każdej
> > kulturze. Tak ja to widzę, nie ma czegoś takiego jak zło.
>
>
> ślicznie wyklepany z karteczki stek bzdur. doszczętne wybicie Twojej
> rodziny uważasz za ok.? ja osobiście uznał bym to za zło, ale mogę się nie
> znać.

Macka nie produkuj się, chłopak ma tu absolutną rację, a ty odnosisz się do czegoś zupełnie innego niż on. On definiuje zło a nie, to co jest złe.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nasim
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-02-10
23:57:20

Zło
> > > czym dla ciebie jest zło?
> > Zło - wartość moralna stworzona przez człowieka w jemu tylko znanych
>
> > celach i zaszczepiona ludzkości tak zręcznie, że istnieje chyba w
> każdej
> > kulturze. Tak ja to widzę, nie ma czegoś takiego jak zło.
>
>
> ślicznie wyklepany z karteczki stek bzdur. doszczętne wybicie Twojej
> rodziny uważasz za ok.? ja osobiście uznał bym to za zło, ale mogę się nie
> znać.

Uznałbym to za coś niemiłego. Zależy oczywiście od okoliczności. Nie mogę nic nazwać złem z powodu braku definicji. I są to moje przemyślenia, a nie wyklepane z karteczki, choć z pewnością niepierwszy na to wpadłem.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

mroczna_macka_k
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-02-11
12:07:09

Zło

> Uznałbym to za coś niemiłego. Zależy oczywiście od okoliczności. Nie mogę
> nic nazwać złem z powodu braku definicji. I są to moje przemyślenia, a nie
> wyklepane z karteczki, choć z pewnością niepierwszy na to wpadłem.

podoba mi sie Twoja subtelnosc. "cos niemilego" :) ja bym to nazwal ogromnym sku........em i szukalbym zemsty :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nasim
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-02-11
13:02:46

Zło
>
> > Uznałbym to za coś niemiłego. Zależy oczywiście od okoliczności. Nie
> mogę
> > nic nazwać złem z powodu braku definicji. I są to moje przemyślenia,
> a nie
> > wyklepane z karteczki, choć z pewnością niepierwszy na to wpadłem.
>
>
>
> podoba mi sie Twoja subtelnosc. "cos niemilego" :) ja bym to nazwal
> ogromnym sku........em i szukalbym zemsty :)

Można i tak, nazwa niewiele zmienia ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Octagon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-03-09
23:00:16

Zło
> > > > czym dla ciebie jest zło?
> > > Zło - wartość moralna stworzona przez człowieka w jemu tylko
> znanych
> >
> > > celach i zaszczepiona ludzkości tak zręcznie, że istnieje chyba
> w
> > każdej
> > > kulturze. Tak ja to widzę, nie ma czegoś takiego jak zło.
> >
> >
> > ślicznie wyklepany z karteczki stek bzdur. doszczętne wybicie Twojej
>
> > rodziny uważasz za ok.? ja osobiście uznał bym to za zło, ale mogę
> się nie
> > znać.
>
> Uznałbym to za coś niemiłego. Zależy oczywiście od okoliczności. Nie mogę
> nic nazwać złem z powodu braku definicji. I są to moje przemyślenia, a nie
> wyklepane z karteczki, choć z pewnością niepierwszy na to wpadłem.

Coś niemiłego? Rozwaliłeś mnie teraz. Niemile możesz zostać potraktowany w urzędzie bądź sklepie. Zabicie mojej rodziny przez dowolnego osobnika było by najgorszą z możliwych rzeczy jaką mogą mnie spotkać. Zło... Pojęcie dość obszerne.
Przykład: Zabito Twoją żonę, syna, córkę najpierw zgwałcono potem zabito i spalono. Dostajesz karabin i idziesz do domu, w którym mieszka oprawca ( z rodziną). Wybijasz wszystkich w pień prócz niego, by poznał ból wiążący się z utratą w taki sposób tych których kochasz nad życie. Po 2, 3 godzinach strzelasz mu w głowę, ale najpierw pozbawiasz go palców u rąk i nóg, by uintensywnić ból.
Taki przypadek dla mnie ( może to się wyda niektórym chore ) nie jest złem. Jestem człowiekiem prawym i staram się żyć w zgodzie z otoczeniem, ale nie zawahał bym się użyć wszelkiego okrucieństwa w obliczu zemsty za czyny, które jej wymagają.
Padło gdzieś że człowiek zły to człowiek głupi. W jakim sensie? Złodzieja, który potrafi zhakować najnowocześniejsze systemy komputerowe w samochodach, i grabić czyjś majątek nazwiesz głupcem czy człowiekiem niepoprawnym?
Jednoznacznie nie potrafię zdefiniować zła. Wystarczy mi że wiem co je rodzi.
Pozdrawiam

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nasim
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-03-12
10:03:19

Zło
> Coś niemiłego? Rozwaliłeś mnie teraz. Niemile możesz zostać potraktowany w
> urzędzie bądź sklepie. Zabicie mojej rodziny przez dowolnego osobnika było
> by najgorszą z możliwych rzeczy jaką mogą mnie spotkać. Zło... Pojęcie
> dość obszerne.
> Przykład: Zabito Twoją żonę, syna, córkę najpierw zgwałcono potem zabito i
> spalono. Dostajesz karabin i idziesz do domu, w którym mieszka oprawca ( z
> rodziną). Wybijasz wszystkich w pień prócz niego, by poznał ból wiążący
> się z utratą w taki sposób tych których kochasz nad życie. Po 2, 3
> godzinach strzelasz mu w głowę, ale najpierw pozbawiasz go palców u rąk i
> nóg, by uintensywnić ból.
> Taki przypadek dla mnie ( może to się wyda niektórym chore ) nie jest
> złem. Jestem człowiekiem prawym i staram się żyć w zgodzie z otoczeniem,
> ale nie zawahał bym się użyć wszelkiego okrucieństwa w obliczu zemsty za
> czyny, które jej wymagają.
> Padło gdzieś że człowiek zły to człowiek głupi. W jakim sensie? Złodzieja,
> który potrafi zhakować najnowocześniejsze systemy komputerowe w
> samochodach, i grabić czyjś majątek nazwiesz głupcem czy człowiekiem
> niepoprawnym?
> Jednoznacznie nie potrafię zdefiniować zła. Wystarczy mi że wiem co je
> rodzi.
> Pozdrawiam

Zgadzam się z tobą, również bym tak zrobił. Co nie zmienia faktu, ze zło w naturze nie istnieje. Powstało w umysłach ludzi.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

mroczna_macka_k
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-03-12
15:24:39

Zło

> Zgadzam się z tobą, również bym tak zrobił. Co nie zmienia faktu, ze zło w
> naturze nie istnieje. Powstało w umysłach ludzi.

dobro tez nie. w ogole w naturze nie istnieja takie pojecia bo natura sie pojeciami nie interesuje. po prostu jest.
i tylko ludzie wartosciuja czy cos jest dobre czy zle. choc podejrzewam, ze moja suka tez potrafi stwierdzic, ze cos jest dobre dla niej lub zle, ale na szczescie nie zaklada o tym watkow na s.pl.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Jacek
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-03-28
23:43:55

Zło
Moim zdaniem zły człowiek nie do końca musi być głupi. Czasem popełniamy złe czyny nie będąc tego świadomym. Oczywiście należy umieć przewidywać co się stanie jeżeli popełnimy ten zły czyn i jakie będą tego skutki lecz nasz umysł jest tak silny , że wystarczy chwila nieuwagi a już jesteśmy negatywnie postrzegani przez innych. Są ludzie którzy czynią zło będą świadomym tego , ale dopiero wtedy można uznać go za idiotę i osobę niedojrzałą. Nikt nie jest na tyle głupi i potrafi odróżnić dobro od zła , wie że wszystko zależy od tego jak później będzie postrzegany w swoim środowisku. Zło jest nieprzewidywalne i potrafi wyrządzić wiele krzywd jeśli nie będziemy ostrożni.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Octagon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-03-29
19:17:55

Zło
> Moim zdaniem zły człowiek nie do końca musi być głupi. Czasem popełniamy
> złe czyny nie będąc tego świadomym. Oczywiście należy umieć przewidywać co
> się stanie jeżeli popełnimy ten zły czyn i jakie będą tego skutki lecz
> nasz umysł jest tak silny , że wystarczy chwila nieuwagi a już jesteśmy
> negatywnie postrzegani przez innych. Są ludzie którzy czynią zło będą
> świadomym tego , ale dopiero wtedy można uznać go za idiotę i osobę
> niedojrzałą.  Nikt nie jest na tyle głupi i potrafi odróżnić dobro od zła
> , wie że wszystko zależy od tego jak później będzie postrzegany w swoim
> środowisku. Zło jest nieprzewidywalne i potrafi wyrządzić wiele krzywd
> jeśli nie będziemy ostrożni.

Nie nazwał bym idiotą, tego który popełnia to "zło" o którym piszecie :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Murtibing
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-09-14
14:26:06

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Katerka
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-09-14
22:28:42

Zło
> Jeśli komuś sprawi przyjemność zabicie kogoś dla zapalniczki to uważam że
> ma do tego prawo.

jesli Ty bylbys ofiara, nadal popieralbys jego prawo do morderstwa?

folgowanie sobie, sprawianie przyjemnosci i spelnianie zachcianek jest ok poki nie wchodzi sie w zycie innych z butami. Twoja wolnosc konczy sie tam, gdzie zaczyna moja!

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Murtibing
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-09-15
10:07:43

Zło
> > Jeśli komuś sprawi przyjemność zabicie kogoś dla zapalniczki to
> uważam że
> > ma do tego prawo.
>
> jesli Ty bylbys ofiara, nadal popieralbys jego prawo do morderstwa?
>
> folgowanie sobie, sprawianie przyjemnosci i spelnianie zachcianek jest ok
> poki nie wchodzi sie w zycie innych z butami. Twoja wolnosc konczy sie
> tam, gdzie zaczyna moja!
>
Co to za pytanie? Byłbym obłudny odpowiadając inaczej niż uważam. Czyjaś wolność to nie moja sprawa.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Silv
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-08-12
00:03:29

Zło
Przedewszytkim nalezy zdac sobie sprawe ze złem naztwane jest wszytko co jest sprzeczne z powszechnie przyjetymi, badz prywatnymi wyznacznikami wartosci , moralnosci, etyki lub logiki definiowanych jako pozytywne dla mnie( dla ogolu)
Nie sadze zeby trzeba bylo komus tutaj tlumaczyc ze co jest zlem dla Ciebie moze byc dobrem dla innej osoby , a problemem kluczowym ktory moze spowodowac ze Ty nazwiesz cos zlem, a ktos inny dobrem bedzie poprostu zupelnie inny syste, wartosci na danej plaszczyznie.

Zło jest tym za co Ty je uwazasz, i jest zle to co wg Ciebie jest takie.
Tyczy sie to kazdej osoby,z osobna.Kazdy czlowiek ma prawo do posiadania wlasnego systemu zasad moralno etycznych , badz tez do ich nie posiadania jesli tak zechce. ( co jest absurdalne, bo zawsze takowe zasady nawet u chaotow istnieja- chaos tez jest zasada, z tym ze jest bardziej niestabilny od innych systemow wartosciowosci ).Biorac pod uwage sytuacje w ktorej np: Ktos ma ochote ukrasc Ci torebke( w jego rozumowaniu to jest dobre, poniewaz wg jego systemu wartosci wyrzadzi Ci niewielka krzywde, bdz wcale o tym nie mysli a sam sie wzbogaci. - w Jego mysleniu nie ma glebszej definicji analizy, liczy sie tylko zarobek- przyjemne , dobre)Dla Ciebie bedzie to zle, wywola zal badz gniew, irytacje i emocjonalne uniesienie- co bedzie zle, wg Ciebie i nieporzadane ani na plaszczyznie odczówania umyslowego , ani doswiadczania fizycznego.W Twoim rozumieniu np sam fakt napasci na kogos bedacy sprzeczny z wyznawanymi idealami bedzie zły, i nawet fakt wzbogacenia sie nie bedzie w stanie przykladowo pozbyc sie ewentualnego poczucia winy.Wszytko zalezy od wpojonych w podswiadomosc m utrwalonych zasad.....w Kazdym razie nie daj sie okrasc, zabij dziada .Odplacajac dobrem na zło uswiadczasz zło ze jest dobre i bezkarne.Na Pal!Na stos ! Shalom.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-08-12
17:01:28

Zło
zło– negacja umiaru
Pojawia się gdy czujesz się nazbyt ubrany i pragniesz cos z siebie zrzucić: konwenans, ubranie , powlokę cielesna .
.wg niektórych zmysłowość i erotyzm są złe…bo pozwalają zrzucić ubrania i przedrzeć się do żywiołu i podobnie jest z Absolutem . Absolut, kurwa albo natura to wszystko żywioły , siły przeciwstawiające się życiu znanemu.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-08-23
23:44:35

Zło
oki, pytasz o zło i było odrzucenie boga, bogów, mitów - po kolei odrzucane w nicość. Wszystkie meta wcielenia: wieczność, nieskończoność nie nadarzają za Mną bo jadę w CIĄGŁĄ INNOŚĆ, ciągle sam siebie leczę przez nadmiar: materializmu, duchowosci i może kiedyś swoim doświadczeniem obdarzę Lucka by zdechnąć bezpowrotnie , fizycznie , po ludzku :) mam tylko nadzieje , że stworze cos trwalszego od ĄĘ pani flo :)

pozdro, marihuana nie przeszkadza w niczym

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-08-28
16:20:09

Zło

> dla mnie ZŁY CZŁOWIEK to głupi człowiek; to osoba działająca wbrew logice
> i zdrowemu rozsądkowi. Zły człowiek nie koniecznie używa zła w rozumieniu
> jak przedstawiłem wyżej.
>
> Takie moje zdanie
> Watto

Kultura w której żyję wypływa z judeoxiaństwa i jest towarem importowanym .
Dosyć mam konwencjonalnego ceremoniału, sprzeciwu wobec zastanej rzeczywistości. Dosyć mam bluźnierstwa obyczajowego, które zdaje się być po to by krzepic serca nieudaczników.
Wale koszmarny demonizm i lukierekowy optymizm, chociaż doskonale odczuwam  każdy z nich bo każdy z przełomów dokonywał się w atmosferze szczerości a tylko to mnie cieszy- SZCZEROŚĆ (wewnętrzny mechanizm dzięki któremu godze zmienność ze stałością , uległość z tylko moja postawa . )

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-08-28
16:31:51

Zło

> dla mnie ZŁY CZŁOWIEK to głupi człowiek; to osoba działająca wbrew logice
> i zdrowemu rozsądkowi. Zły człowiek nie koniecznie używa zła w rozumieniu
> jak przedstawiłem wyżej.
>
> Takie moje zdanie
> Watto

chcą ze mną robić sobie zdjęcia bo mam długie włosy, pale ganje i pije bro. Pluję im w twarz jak każdej po stokroć słyszanej banalnej opowieści.
Kontrast stanowi syn wnoszący nut optymizmu i niewinności. . Cos sobie plotę – tak myślicie, bo jesteście w różnych miejscach - jedni w sferze szlachetnych ogólników , inni konkretnego diabelstwa a zło pływa sobie dowolnie po tafli oceanu , targa świętości , obala hierarchie , wdziera się w twoje życie od strony nieoficjalnej.  Zło to pisanie satyry na to co napisałem , satyry na wymyśloną już satyrę.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Longinus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-11-12
17:17:01

Zło

> czym dla ciebie jest zło?

Zło tak krótkie słowo a tak wiele znaczy może być przemyślanie, chaotyczne, bezmyślne ale jest to zawsze wyrządzenie komuś krzywdy w fizyczny, psychiczny czy materialny sposób i niczemu na dłuższa metę nie służy.Przykładem zła fizycznego, może być pobicie, gwałt.Zło psychiczne to szantaż czy zastraszanie.Natomiast materialne zło to kradzież, wszystkie rodzaje złą łączy jedna rzecz to są uczucia osoby, której to zło dotknęło i tu wyłania się zło najczarniejsze niszczące emocje jak zdrada która pozostawia ślad nawet na całe życie.

Z poważaniem Longinus

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Adam
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-11-22
06:12:43

Zło
Longinus podaje piękne i trafne przykłady zła. Dodam od siebie, że zło nie dotyczy jedynie krzywdy innych osób ale również krzywdzenia samego siebie.
Przykłady zła możemy mnożyć w nieskończoność bo poczucie krzywdy i niesprawiedliwości czy tzw. działań niehumanitarnych to również kwestia indywidualnych przekonań człowieka.
Dla mnie zło to świadome i zaplanowane krzywdzenie siebie lub innych w zasięgu indywidualnym lub globalnym.
Tego, kto krzywdzi nieświadomie możemy określić różnymi niepochlebnymi epitetami, możemy też próbować go oświecić czy przeszkodzić ale nie nazywałbym go złym. Jakkolwiek zło jest przejawem skrajnej głupoty to nie zestawiałbym jej ze zwykłą niświadomością czynów lecz ustawieniem głupoty jako naczelnej filozofii życiowej.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

MahometWartecki
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-11-18
17:23:44

Zło
>
> > czym dla ciebie jest zło?
>
> .Przykładem zła fizycznego, może być pobicie, gwałt.Zło psychiczne to
> szantaż czy zastraszanie.Natomiast materialne zło to kradzież, wszystkie
> rodzaje złą łączy jedna rzecz to są uczucia osoby, której to zło dotknęło
> i tu wyłania się zło najczarniejsze niszczące emocje jak zdrada która
> pozostawia ślad nawet na całe życie.
>
>  W pewnych kwestiach się z Tobą zgodzę, chodzi mi o tą przemoc psychiczną,gwałt itp. Jednak można dużo spekulować co do przemocy fizycznej.
Użycie siły połączone ze sprawiedliwością nie jest dla mnie złe -co innego przemoc połączona z brakiem sprawiedliwości.Wg mnie zło jest to rozciągliwe pojęcie i relatywnie zależy od poglądów. Złem jest dla mnie prawo, w którym można "poprawnością polityczną" bezpodstawnie jednak zmieszać z błotem gdy ten nie może użyć siły-są przypadki gdy istnieje wyraźniejsza przepaść intelektualna między ludźmi i z tego powodu "nie można" się obronić.
Człowiek z natury jest zwierzęciem a używanie siły do tej natury należy.

"Zło to błoto,w które wpadasz idąc za hołotą"

                         Hans 52 Dębiec

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

De Profundis
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-11-18
20:13:18

Zło
http://www.satan.pl/html/rules.php
Poczytaj sobie. Dla dobra swojego i ogółu ;-)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Cahir
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-12-07
00:04:05

Zło

> czym dla ciebie jest zło?
> Co to znaczy być złym człowiekiem i czy na pewno zło determinuje złego
> człowieka.

Jak się tak zastanowię, to złem dla mnie jest nieświadomość... Nieświadomość swoich ograniczeń, nieświadomość swojego egoizmu, nieznajomość swojej hipokryzji, nieświadomość swojej głupoty, nieświadomość konsekwencji swoich działań itd. Wg mnie takie właśnie nieświadomości prowadzą do tego co zazwyczaj określane jest złem. No i jest jeszcze moja perełka czyli głupota - szczerze nie znoszę ludzi głupich i to głupota i nieprzemyślane działania prowadzą do zła.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

gothicdarkangel
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-12-07
17:24:06

Zło

>
> Jak się tak zastanowię, to złem dla mnie jest nieświadomość...
> Nieświadomość swoich ograniczeń,

Ja to nazywam zawyżoną samooceną albo głupotą.

nieświadomość swojego egoizmu,
> nieznajomość swojej hipokryzji, nieświadomość swojej głupoty,

Każdy jest egoistą, każdy popełnia błędy. Nie widziałam jeszcze doskonałego człowieka. Poza tym należy uwzględnić mechanizmy obronne, które w pewien sposób przekłamują obraz samego siebie. Każdy człowiek takie mechanizmy posiada, a cechą ich jest to, że są nieświadome.

> nieświadomość konsekwencji swoich działań itd.

Złem dla mnie jest zabicie dziecka, a zdarza się, że ktoś, kto to robi doskonale zdaje sobie sprawę z konsekwencji.

  No i jest jeszcze moja perełka czyli głupota - szczerze nie znoszę ludzi
> głupich i to głupota i nieprzemyślane działania prowadzą do zła.

No tak, tylko tłuk intelektualny prowadzi auto po prochach lub alkoholu. Niestety, wiele działań prowadzących do zła jest bardzo przemyślanych, świadomych i zaplanowanych. Zobacz, ile musi się natrudzić pedofil, aby znaleźć ofiarę, odpowiednio uśpić jej czujność i potem dokonać tego, co dla mnie jest złem, za które kastrowałabym bez znieczulenia.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Thar
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-12-08
10:49:03

Zło

> No tak, tylko tłuk intelektualny prowadzi auto po prochach lub alkoholu.

Ja to uwielbiam.
Jakiś dobry proszek albo kilka luf Danielsa i jazda staje się taka chillout'owa. Jak Travolta w Pulp Fiction :>

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Cahir
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-12-08
14:38:20

Zło
>  nieświadomość swojego egoizmu,
> > nieznajomość swojej hipokryzji, nieświadomość swojej głupoty,
>
>
> Każdy jest egoistą, każdy popełnia błędy. Nie widziałam jeszcze
> doskonałego człowieka. Poza tym należy uwzględnić mechanizmy obronne,
> które w pewien sposób przekłamują obraz samego siebie. Każdy człowiek
> takie mechanizmy posiada, a cechą ich jest to, że są nieświadome.

Oczywiście, że tak. Nikt doskonały nie jest. Jednak chodzi mi tutaj o ludzi, którzy nie zdają sobie z tego sprawy, bądź nie chcą się nawet przed sobą do tego przyznać. Każdy jest egoistą, hipokrytą, jest mniej lub bardziej ograniczony umysłowo, ale imho należy zdawać sobie z tego sprawę i się do tego przyznawać.

> > nieświadomość konsekwencji swoich działań itd.
>
>
> Złem dla mnie jest zabicie dziecka, a zdarza się, że ktoś, kto to robi
> doskonale zdaje sobie sprawę z konsekwencji.

Czy na pewno? Czy taka osoba zdaje sobie w 100% sprawę z tego jak wpłynie to na jego/jej przyszłe życie, na życie innych ludzi? Czy jest gotowy/a spędzić sporą część życia w więzieniu? Czy uważa, że jest w stanie zmierzyć się z wyrzutami sumienia po takim czynie? Jeżeli tak, to z dużą dozą prawdopodobieństwa można przyjąć, że mamy do czynienia z jednostką chorą psychicznie, prawdopodobnie psychopatą kalkulatywnym (impulsywny raczej nie zastanawia się nad konsekwencjami). Ja swoją wypowiedź starałem się odnieść do ludzi względnie "normalnych", do statystycznej większości. Jednakże rzeczywiście, nie zaznaczyłem tego, za co przepraszam.

>   No i jest jeszcze moja perełka czyli głupota - szczerze nie znoszę ludzi
>
> > głupich i to głupota i nieprzemyślane działania prowadzą do zła.
>
>
> No tak, tylko tłuk intelektualny prowadzi auto po prochach lub alkoholu.
> Niestety, wiele działań prowadzących do zła jest bardzo przemyślanych,
> świadomych i zaplanowanych. Zobacz, ile musi się natrudzić pedofil, aby
> znaleźć ofiarę, odpowiednio uśpić jej czujność i potem dokonać tego, co
> dla mnie jest złem, za które kastrowałabym bez znieczulenia.

Owszem, ale tutaj odnoszę się do tego co napisałem wcześniej, chodziło mi o ludzi "normalnych". W podanym przez Ciebie przykładzie jednostka nie jest normalna. Poza tym pedofil, który molestuje dzieci, to osoba, która kompletnie poddała się pociągowi seksualnemu, nie zapanowała na nim, nie myśli o konsekwencjach dla siebie, dla dziecka/dzieci. Są przecież osoby o takich skłonnościach, które dobrowolnie poddają się farmakologicznej kastracji, właśnie dlatego, że wiedzą jakie mogą być konsekwencje ich czynów. Ewentualnie są do tego zmuszeni przez prawo, ale to już jest dla nich nieprzewidziana konsekwencja ich czynów.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

gothicdarkangel
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-12-08
21:55:40

Zło

> Oczywiście, że tak. Nikt doskonały nie jest. Jednak chodzi mi tutaj o
> ludzi, którzy nie zdają sobie z tego sprawy, bądź nie chcą się nawet przed
> sobą do tego przyznać. Każdy jest egoistą, hipokrytą, jest mniej lub
> bardziej ograniczony umysłowo, ale imho należy zdawać sobie z tego sprawę
> i się do tego przyznawać.

Inteligentny człowiek zdaje sobie sprawę ze swoich wad i ograniczeń. A przed kim mam się do tego przyznawać? Jestem satanistką i do spowiedzi nie chodzę:-D
> >

>
>
> Czy na pewno? Czy taka osoba zdaje sobie w 100% sprawę z tego jak wpłynie
> to na jego/jej przyszłe życie, na życie innych ludzi? Czy jest gotowy/a
> spędzić sporą część życia w więzieniu? Czy uważa, że jest w stanie
> zmierzyć się z wyrzutami sumienia po takim czynie? Jeżeli tak, to z dużą
> dozą prawdopodobieństwa można przyjąć, że mamy do czynienia z jednostką
> chorą psychicznie, prawdopodobnie psychopatą kalkulatywnym (impulsywny
> raczej nie zastanawia się nad konsekwencjami). Ja swoją wypowiedź starałem
> się odnieść do ludzi względnie "normalnych", do statystycznej większości.
> Jednakże rzeczywiście, nie zaznaczyłem tego, za co przepraszam.

Zaburzenia osobowości nie są chorobą psychiczną. Aktualnie ICD-10 określa psychopatię jako osobowość dyssocjalną. Natomiast typ impulsywny oraz borderline jest zarezerwowany dla osobowości chwiejnej emocjonalnie. Bez względu na podział, zaburzenia osobowości to nie choroba psychiczna, taka jak schizofrenia lub choroba afektywna dwubiegunowa. Ludzie z zaburzeniami osobowości mają zaburzoną uczuciowość wyższą, ale doskonale zdają sobie sprawę z konsekwencji - inaczej nie ukrywaliby się przed policją, nie zacieraliby śladów morderstw lub gwałtów. Często dziecko jest zabijane, bo martwe już nic nie powie. W Gdyni jakiś skurwiel zgwałcił i zabił zdaje się 13-letnią dziewczynkę. Do tej pory nie znaleziono tego zboka. Ukrywa się, bo śmieć wie, co go czeka. Takie kanalie są w pełni poczytalne i dlatego są osadzane w więzieniu. Chorego psychicznie człowieka nie można karać np. za zabójstwo, gdy zrobił to w stanie zaburzonej przez chorobę oceny rzeczywistości. Zaburzona uczuciowość wyższa, brak zinternalizowanych norm społecznych nie jest chorobą. Dlatego miejsce psychopatów, zboków i pedofilii jest więzieniu. Piszesz o "sporej części życia" spędzonej za karę w więzieniu przez bandytów. No cóż, jak słyszę, jakie wyroki dostają zwyrodnialcy, to zastanawiam się, co ma sędzia w puszcze mózgowej. Podejrzewam, że sam glej.
>

>
> Owszem, ale tutaj odnoszę się do tego co napisałem wcześniej, chodziło mi
> o ludzi "normalnych". W podanym przez Ciebie przykładzie jednostka nie
> jest normalna. Poza tym pedofil, który molestuje dzieci, to osoba, która
> kompletnie poddała się pociągowi seksualnemu, nie zapanowała na nim, nie
> myśli o konsekwencjach dla siebie, dla dziecka/dzieci. Są przecież osoby o
> takich skłonnościach, które dobrowolnie poddają się farmakologicznej
> kastracji, właśnie dlatego, że wiedzą jakie mogą być konsekwencje ich
> czynów. Ewentualnie są do tego zmuszeni przez prawo, ale to już jest dla
> nich nieprzewidziana konsekwencja ich czynów.

Pedofil ma zaburzenia seksualne, brakuje mu zinternalizowanych norm społecznych, ale nie jest chory psychicznie. Jest zaburzony emocjonalnie, społecznie, seksualnie. Dlatego jest karany. Często ludzie mylą zaburzenia osobowości, zaburzenia lękowe czy seksualne z chorobą. To ich zachowanie  jest obrzydliwe, naganne, podłe i nieaprobowane społecznie. Ale nie można nazwać tego psychozą. Jeżeli schizofrenik w stanie zaostrzonej choroby  skrzywdzi dziecko lub zabije kogoś, nie jest karany tak jak zdrowy. Jest to określone przez KK.
Twoje spostrzeżenia odnośnie głupoty ludzkiej są bardzo ciekawe. Głupota, egoizm, brak wglądu w siebie prowadzą do kretyńskich zachowań, które przy okazji krzywdzą innych.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Cahir
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-12-08
22:28:35

Zło
> Inteligentny człowiek zdaje sobie sprawę ze swoich wad i ograniczeń. A
> przed kim mam się do tego przyznawać? Jestem satanistką i do spowiedzi nie
> chodzę:-D

Wydaje mi się, że przed sobą samym. Niestety nie każdy, nawet inteligentny człowiek to robi. Osobiście ostrzegam jeszcze przed sobą ludzi, z którymi jestem blisko, tak żeby wiedzieli czego się po mnie spodziewać.

> Zaburzenia osobowości nie są chorobą psychiczną. Aktualnie ICD-10 określa
> psychopatię jako osobowość dyssocjalną. Natomiast typ impulsywny oraz
> borderline jest zarezerwowany dla osobowości chwiejnej emocjonalnie. Bez
> względu na podział, zaburzenia osobowości to nie choroba psychiczna, taka
> jak schizofrenia lub choroba afektywna dwubiegunowa. Ludzie z zaburzeniami
> osobowości mają zaburzoną uczuciowość wyższą, ale doskonale zdają sobie
> sprawę z konsekwencji - inaczej nie ukrywaliby się przed policją, nie
> zacieraliby śladów morderstw lub gwałtów. Często dziecko jest zabijane, bo
> martwe już nic nie powie. W Gdyni jakiś skurwiel zgwałcił i zabił zdaje
> się 13-letnią dziewczynkę. Do tej pory nie znaleziono tego zboka. Ukrywa
> się, bo śmieć wie, co go czeka. Takie kanalie są w pełni poczytalne i
> dlatego są osadzane w więzieniu. Chorego psychicznie człowieka nie można
> karać np. za zabójstwo, gdy zrobił to w stanie zaburzonej przez chorobę
> oceny rzeczywistości. Zaburzona uczuciowość wyższa, brak
> zinternalizowanych norm społecznych nie jest chorobą. Dlatego miejsce
> psychopatów, zboków i pedofilii jest więzieniu. Piszesz o "sporej części
> życia" spędzonej za karę w więzieniu przez bandytów. No cóż, jak słyszę,
> jakie wyroki dostają zwyrodnialcy, to zastanawiam się, co ma sędzia w
> puszcze mózgowej. Podejrzewam, że sam glej.

Tak, rzeczywiście nie są to choroby psychiczne, przepraszam za sformułowanie. Jednak nie zmienia to faktu, że są to przypadki marginalne, a jak wcześniej zaznaczyłem chodziło mi o ludzi "normalnych". Poza tym mam w rodzinie psychopatę kalkulatywnego i jest to osoba prowadząca normalne życie, jakkolwiek należy z nim uważać, ale tak naprawdę jedynie właśnie na płaszczyźnie emocjonalnej. A co do sędziów niestety muszę się z Tobą zgodzić. Dla mnie coś takiego jest właśnie w zasadzie gorsze. Bo prawda taki kutas zabije jedną, może kilka osób. Ale taki sędzia da lekkie wyroki setkom takich zwyrodnialców. I dlaczego? Bo jest ograniczonym kretynem, który nie pomyśli o konsekwencjach swoich czynów. A swoją drogą, to w takich przypadkach o których mówisz, nawet lekki wyrok może być bardzo ciężkim przejściem dla takiego człowieka, bo takie zbrodnie nie są szczególnie popularne wśród więźniów, którzy potrafią urządzić "piekło na ziemi" takim ludziom. Chociaż zasługują oni w zasadzie na i tak gorszy los.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

gothicdarkangel
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-12-09
18:14:22

Zło

> Wydaje mi się, że przed sobą samym. Niestety nie każdy, nawet inteligentny
> człowiek to robi. Osobiście ostrzegam jeszcze przed sobą ludzi, z którymi
> jestem blisko, tak żeby wiedzieli czego się po mnie spodziewać.
>

Znam swoje zalety i wady, ale zdaję sobie sprawę, że obiektywna ocena samej siebie to coś, co jest niemożliwe. Zaprzyjaźnione i obce, ale ważne dla mnie osoby czasem zwracają mi uwagę na jakieś moje cechy zachowań i charakteru. Nie chłonę bezmyślnie tych opinii jak gąbka, ale proszę o podanie konkretnego przykładu, który upoważnia ich do wypowiadania takiego twierdzenia. Uwzględniam też fakt, że jedno zachowanie nie powinno decydować o przypisaniu mi jakiejś cechy. To, że ktoś mnie wkurwił i zaczęłam przeklinać, nie oznacza, że używam bluzgów zamiast przecinka. Zaprzyjaźnione osoby wiedzą, że nie mam potrzeby bezmyślnie krzywdzić kogokolwiek, natomiast wyrządzonej mi krzywdy nie daruję nigdy. Krzywdzenia osoby, która mnie skrzywdziła nie uważam za złe.
>
>

> Tak, rzeczywiście nie są to choroby psychiczne, przepraszam za
> sformułowanie. Jednak nie zmienia to faktu, że są to przypadki marginalne,
> a jak wcześniej zaznaczyłem chodziło mi o ludzi "normalnych". Poza tym mam
> w rodzinie psychopatę kalkulatywnego i jest to osoba prowadząca normalne
> życie

Żadnego zaufania do psychopatów. Są mistrzami w zadawaniu bólu. Wcześniej czy później taki człowiek kogoś skrzywdzi; nieważne jak: fizycznie czy psychicznie. Nie wierzę w terapię ludzi z osobowością dyssocjalną. Owszem, niektórzy z nich próbują żyć normalnie. Ja omijam takie jednostki z daleka.

A swoją drogą, to w
> takich przypadkach o których mówisz, nawet lekki wyrok może być bardzo
> ciężkim przejściem dla takiego człowieka, bo takie zbrodnie nie są
> szczególnie popularne wśród więźniów, którzy potrafią urządzić "piekło na
> ziemi" takim ludziom. Chociaż zasługują oni w zasadzie na i tak gorszy
> los

Za zabicie - kara śmierci, za gwałt - odcięcie jaj. I niech wtedy koleś zacznie śpiewać w więziennym chórze kastratów, bo tylko to mu zostaje. Lekki wyrok może być bardzo ciężkim przeżyciem? I bardzo dobrze, ale to za mało. Kara powinna być adekwatna do winy. Co mnie obchodzi, że taki zbok czy morderca coś przeżywa? Zabił, zgwałcił, niech cierpi.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Cahir
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-12-09
18:34:33

Zło
> Znam swoje zalety i wady, ale zdaję sobie sprawę, że obiektywna ocena
> samej siebie to coś, co jest niemożliwe. Zaprzyjaźnione i obce, ale ważne
> dla mnie osoby czasem zwracają mi uwagę na jakieś moje cechy zachowań i
> charakteru. Nie chłonę bezmyślnie tych opinii jak gąbka, ale proszę o
> podanie konkretnego przykładu, który upoważnia ich do wypowiadania takiego
> twierdzenia. Uwzględniam też fakt, że jedno zachowanie nie powinno
> decydować o przypisaniu mi jakiejś cechy. To, że ktoś mnie wkurwił i
> zaczęłam przeklinać, nie oznacza, że używam bluzgów zamiast przecinka.
> Zaprzyjaźnione osoby wiedzą, że nie mam potrzeby bezmyślnie krzywdzić
> kogokolwiek, natomiast wyrządzonej mi krzywdy nie daruję nigdy.
> Krzywdzenia osoby, która mnie skrzywdziła nie uważam za złe.

W zasadzie to mogę się jedynie podpisać pod Twoją wypowiedzią.

> Żadnego zaufania do psychopatów. Są mistrzami w zadawaniu bólu. Wcześniej
> czy później taki człowiek kogoś skrzywdzi; nieważne jak: fizycznie czy
> psychicznie. Nie wierzę w terapię ludzi z osobowością dyssocjalną. Owszem,
> niektórzy z nich próbują żyć normalnie. Ja omijam takie jednostki z
> daleka.

Zgodzę się, że takiej osoby nie należy darzyć jakimkolwiek zaufaniem. W moim przypadku, ze względu na to jak bliska jet to rodzina, nie jestem w stanie tej akurat jednostki ominąć. Ale życie z taką osobą jest możliwe, pod warunkiem, że się jej nie ufa.

> Za zabicie - kara śmierci, za gwałt - odcięcie jaj. I niech wtedy koleś
> zacznie śpiewać w więziennym chórze kastratów, bo tylko to mu zostaje.
> Lekki wyrok może być bardzo ciężkim przeżyciem? I bardzo dobrze, ale to za
> mało. Kara powinna być adekwatna do winy. Co mnie obchodzi, że taki zbok
> czy morderca coś przeżywa? Zabił, zgwałcił, niech cierpi.

Wybacz, to zabrzmiało jakbym się litował nad tymi ludźmi, a tak nie jest - jestem za karanie ich z pełną surowością. A tak btw - gwałtów nie popełniają tylko mężczyźni - a w przypadku kobiety ciężko obciąć jaja. Chociaż smutnym faktem jest, że zdecydowana większość wypadków to działania mężczyzn.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

gothicdarkangel
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-12-09
20:09:09

Zło

>
> Wybacz, to zabrzmiało jakbym się litował nad tymi ludźmi, a tak nie jest -
> jestem za karanie ich z pełną surowością. A tak btw - gwałtów nie
> popełniają tylko mężczyźni - a w przypadku kobiety ciężko obciąć jaja.
> Chociaż smutnym faktem jest, że zdecydowana większość wypadków to
> działania mężczyzn.

Nie przyszło mi nawet do głowy, że się litujesz nad takimi ścierwami. Pisałam, że kompletnie mnie nie obchodzi, co oni czują. Ty na to zwróciłeś uwagę, ale dla mnie nie oznacza to litości, tylko próbę zastanowienia się, czy nawet krótszy pobyt w więzieniu może być bolesny dla takich degeneratów. Odnośnie kobiet - nie słyszałam o kobiecie, która zgwałciłaby dziecko czy dorosłego mężczyznę, ale nie wykluczam takiej możliwości. W takim przypadku należy zniszczyć jajniki. Znam wiele kobiet, które musiały poddać się rozległym operacjom ginekologicznym z powodu raka lub endometriozy. Tego nie widać na zewnątrz, ale u wielu kobiet sterylizacja wywołuje depresję, poczucie niższej wartości, rezygnację z życia seksualnego. Jest to bardzo dobra kara za gwałt dla odrażającego babska. Przypadki gwałtów na kobietach dokonanych przez kobiety na pewno mają miejsce w więzieniach. Ale nie obchodzi mnie to. Kompletnie.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-12-09
22:20:34

Zło

> Wybacz, to zabrzmiało jakbym się litował nad tymi ludźmi, a tak nie jest -
> jestem za karanie ich z pełną surowością.

kiedyś ta prostacka skorupa twojego Ja pęknie "i dwie dusze zamieszkaja w piersi twej" a to będzie dopiero początek :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-12-09
21:24:58

Zło

> Za zabicie - kara śmierci

Jesteś pewna, że nie umiałabyś odnaleźć w sobie mordercy? Jego możliwości i wzruszeń ?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

gothicdarkangel
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2011-12-09
23:45:03

Zło
>
> > Za zabicie - kara śmierci
>
> Jesteś pewna, że nie umiałabyś odnaleźć w sobie mordercy? Jego możliwości
> i wzruszeń ?
>

Pragnęłam zabić. Chciałam znaleźć dwóch oprychów, dopaść z nimi skurwysyna, zmiażdżyć mu jaja glanem, skopać mordę i odciąć łeb maczetą. Przeraziło mnie to, bo na fizjologii nie mogłam zabić żaby. Kumpel zawsze to robił za mnie. Po pierwszym preparowaniu zwierzaka nie mogłam jeść. Jeden jedyny raz w życiu chciałam zabić. Zabić ścierwo z wyglądem człowieka. Zwyciężył lęk przed więzieniem i brak akceptacji dla zemsty dokonanej w ten sposób. Postanowiłam zemścić się inaczej. Czuję, że wreszcie jestem sobą. Nie akceptuję w sobie mordercy. Akceptuję zniszczenie komuś życia, rozwalenie rodziny, ukaranie na drodze prawnej, napuszczenie na niego więźniów z celi w celu intensywnego przecwelenia i obicia mordy. Zabicie tego śmiecia jest dla mnie nie do przyjęcia.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Alex1234
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-06-25
19:48:39

Zło
Dla mnie zło to droga postępowania. Człowiek dokonuje pewnych wyborów na każdym etapie swojego życia. Dla każdego zło jest inaczej odbierane, zależy to głównie od wewnętrznego kodeksu moralnego, który człowiek w sobie ukształtuje. To znaczy, że ja mogę wiedzieć, że robię coś złego i gryzie mnie sumienie, a kto inny powie, że to tylko mały przekręt i nie ma do czego wracać.

Czasem "złymi" nazywamy rzeczy, osoby i zachowania, których nie potrafimy zrozumieć, np. jakiś moher nazwie mnie złą, ponieważ jestem nie wierząca, a gdyby wiedział skąd wziął się mój brak wiary, mógłby sądzić inaczej. Ale łatwiej jest nazwać coś "złym" i zostawić w spokoju, niż spróbować to zrozumieć.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Hast
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-06-26
23:01:08

Zło
> a gdyby wiedział skąd wziął się mój brak wiary, mógłby sądzić inaczej.

Skąd wziął się Twój brak wiary?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Alex1234
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-06-27
10:22:32

Zło

> Skąd wziął się Twój brak wiary?

Sądzę, że moherem nie jesteś, ale mogę krótko wyjaśnić. Pomijając wszystkie niejasności religii chrześcijańskiej, a także brak wyboru przez chrzczone dzieci, chodzi głównie o spotkanie z pewnym księdzem. W liceum miał z nami(klasą) zastępstwo pewien ksiądz. Jak wszyscy wiemy, księża są pośrednikami miedzy ludźmi, a Bogiem. Nie wiedział jaki ma z nami zrobić temat, więc po prostu zaczęliśmy rozmawiać. Jakimś sposobem dotarliśmy do tematu rodzin. Ksiądz opowiadał o, że tak to ujmę, nietypowych rodzinach. w końcu powiedział, że dziecko, w rodzinie składającej się z jednego rodzica, nie może się wychowywać normalnie. Najbardziej uderzyło mnie to, że powiedział to ksiądz, który na mszach opowiada o miłości do bliźniego. To głównie zadecydowało.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

gothicdarkangel
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-06-27
13:57:08

Zło

>
> Sądzę, że moherem nie jesteś, ale mogę krótko wyjaśnić. Pomijając
> wszystkie niejasności religii chrześcijańskiej, a także brak wyboru przez
> chrzczone dzieci, chodzi głównie o spotkanie z pewnym księdzem. W liceum
> miał z nami(klasą) zastępstwo pewien ksiądz. Jak wszyscy wiemy, księża są
> pośrednikami miedzy ludźmi, a Bogiem. Nie wiedział jaki ma z nami zrobić
> temat, więc po prostu zaczęliśmy rozmawiać. Jakimś sposobem dotarliśmy do
> tematu rodzin. Ksiądz opowiadał o, że tak to ujmę, nietypowych rodzinach.
> w końcu powiedział, że dziecko, w rodzinie składającej się z jednego
> rodzica, nie może się wychowywać normalnie. Najbardziej uderzyło mnie to,
> że powiedział to ksiądz, który na mszach opowiada o miłości do bliźniego.
> To głównie zadecydowało.

##########################################################
Przytaczasz mało przekonywujące argumenty, bo:
1. Religia xiańska nakazuje WIARĘ w pewne rzeczy, zaufanie bóstwu, więc nie wszystko da się logicznie wyjaśnić.
2. W niektórych odłamach religii xiańskiej chrzest może przyjąć osoba dorosła albo osoba niepełnoletnia, ale taka, która rozumie zasady religijne, dogmaty i "zasługuje" na chrzest.
3. Czyżbyś, będąc kiedyś osobą "wierzącą", uznawała księdza za kogoś lepszego od siebie? Każdy myślący xianin /nie mam na myśli fanatyka-mohera/powie Ci, że ksiądz jest człowiekiem i  popełnia błędy. Sądzę, że gdybyś szczerze wierzyła w swoje bóstwo, nie zniechęciłby Cię kapłan, który wie tyle o rodzinach niepełnych co zając o uprawie kapusty.

Gothic

Hast, wrzuć fotkę swojego berecika, proszę:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Hast
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-06-27
15:33:02

Zło

> Hast, wrzuć fotkę swojego berecika, proszę:)

http://tinyurl.com/dyqowxu

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Alex1234
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-06-28
16:06:27

Zło
> 1. Religia xiańska nakazuje WIARĘ w pewne rzeczy, zaufanie bóstwu, więc
> nie wszystko da się logicznie wyjaśnić.

Rzeczywiście masz rację, ale nie chodziło mi tutaj o rzeczy, których człowiek nie może pojąć, tylko o niezgodności i sprzeczności przekazywane w tradycji chrześcijańskiej, np. w Biblii.

> 2. W niektórych odłamach religii xiańskiej chrzest może przyjąć osoba
> dorosła albo osoba niepełnoletnia, ale taka, która rozumie zasady
> religijne, dogmaty i "zasługuje" na chrzest.

Miałam na myśli tradycję rzymsko-katolicką.

> 3. Czyżbyś, będąc kiedyś osobą "wierzącą", uznawała księdza za kogoś
> lepszego od siebie? Każdy myślący xianin /nie mam na myśli
> fanatyka-mohera/powie Ci, że ksiądz jest człowiekiem i  popełnia błędy.
> Sądzę, że gdybyś szczerze wierzyła w swoje bóstwo, nie zniechęciłby Cię
> kapłan, który wie tyle o rodzinach niepełnych co zając o uprawie kapusty.

Nigdy nie uznawałam księdza za kogoś lepszego od siebie i rozumiem, że jest tylko człowiekiem. Jednak myślę, że każda rozumna osoba zastanowi się nad tym czy jej słowa kogoś nie urażą, a już szczególnie ktoś, kto powinien sobą reprezentować współczucie i empatie wobec innych. Poza tym, jeśli wiedział o rodzinach niepełnych tak niewiele, nie powinien poruszać tego tematu. Z resztą nigdy nie byłam osobą szczerze wierzącą, był to raczej przymus rodziny i społeczeństwa.

Przepraszam, że nie uściśliłam tylu rzeczy. Następnym razem będę pamiętać :)

Alex1234

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RM_12
( )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-01
22:47:38

Zło
> Jednak myślę, że każda rozumna osoba zastanowi się
> nad tym czy jej słowa kogoś nie urażą, a już szczególnie ktoś, kto
> powinien sobą reprezentować współczucie i empatie wobec innych.

Czasem tak, czasem nie. Największemu skurwielowi przejdzie to czasem przez myśl, a i najbardziej anielska dusza z możliwych pierdolnie czasem coś co urazi połowę ludzkości.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

gothicdarkangel
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-06-26
23:57:11

Zło

> Czasem "złymi" nazywamy rzeczy, osoby i zachowania, których nie potrafimy
> zrozumieć, np. jakiś moher nazwie mnie złą, ponieważ jestem nie wierząca,
> a gdyby wiedział skąd wziął się mój brak wiary, mógłby sądzić inaczej. Ale
> łatwiej jest nazwać coś "złym" i zostawić w spokoju, niż spróbować to
> zrozumieć.

###########################################################
Mohera nie zainteresuje przyczyna Twojego braku wiary. On dzieli ludzi na katolików i tych, którzy nimi nie są. Zastanawiam się, czemu interesuje Cię zdanie na Twój temat kogoś tak nietolerancyjnego? Dla mnie istotne jest zrozumienie ze strony najbliższych i tych, którzy są dla mnie ważni. Co mnie obchodzi zdanie mohera, osoby obcej czy jakiegoś nawiedzonego durnia, który uważa satanistów za chodzące zło? Dopóki nie łamię prawa,  nie krzywdzę osób, które nic złego mi nie zrobiły, reszta świata może mnie cmoknąć przy glanie. Nikogo nie powinno obchodzić, dlaczego jestem satanistką, a nie chrześcijanką czy muzułmanką.:]

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Alex1234
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-06-27
10:04:40

Zło

>
> ###########################################################
> Mohera nie zainteresuje przyczyna Twojego braku wiary. On dzieli ludzi na
> katolików i tych, którzy nimi nie są.

Wiem, ale gdyby zdarzył się "cud", to kto wie. Zawsze są jakieś szanse :)

> Zastanawiam się, czemu interesuje
> Cię zdanie na Twój temat kogoś tak nietolerancyjnego? Dla mnie istotne
> jest zrozumienie ze strony najbliższych i tych, którzy są dla mnie ważni.
> Co mnie obchodzi zdanie mohera, osoby obcej czy jakiegoś nawiedzonego
> durnia, który uważa satanistów za chodzące zło? Dopóki nie łamię prawa,
> nie krzywdzę osób, które nic złego mi nie zrobiły, reszta świata może mnie
> cmoknąć przy glanie. Nikogo nie powinno obchodzić, dlaczego jestem
> satanistką, a nie chrześcijanką czy muzułmanką.:]

To jest jedynie przykład. Nie twierdze, że obchodzi mnie zdanie mohera. Może o mnie myśleć co chce, chyba że zacznie mi uprzykrzać życie z tego powodu. Ponieważ nie toleruje takich zachowań wobec siebie, wtedy zaczęłoby mnie to interesować i chciałabym coś z tym zrobić.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Patryk Grey
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-09
21:22:49

zUo = strach
> czym dla ciebie jest zło?
> Co to znaczy być złym człowiekiem

Dla mnie zło to strach i wszystkie uczucia pochodne. Każde działanie wynikające ze strachu jest złem.
Złym człowiekiem jest ten który kieruje się strachem. Ze strachu nie może wyjść nic dobrego.

Nieświadomość też jest złem, bo jest to strach przed świadomością (pierwszym krokiem do świadomości jest zdanie sobie sprawy że nie chce się być świadomym ~ Anthony de Mello).
A zasłanianie się nieświadomością to strach przed odpowiedzialnością za własne czyny (nie mówię tu o osobach które nie mają wpływu na swoją świadomość-chorzy itp.)

Strach jest przeciwieństwem miłości(jako postawy) i tylko wtedy gdy ludzie zaczną się kierować miłością a nie strachem na ziemi zapanują o wiele lepsze czasy [tak dobre że nawet za komuny nie było lepiej :D ]

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

gothicdarkangel
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-09
23:49:54

zUo = strach
>
> Dla mnie zło to strach i wszystkie uczucia pochodne.

####################################
Czyli jakie?

Każde działanie wynikające ze strachu jest złem.
> Złym człowiekiem jest ten który kieruje się strachem. Ze strachu nie może
> wyjść nic dobrego.

#############################################
Naprawdę? Czy rzucenie palenia ze strachu przed rakiem płuc jest złe? Dla kogo? Nie biorę pod uwagę przemysłu tytoniowego.

>
> Nieświadomość też jest złem, bo jest to strach przed świadomością
> (pierwszym krokiem do świadomości jest zdanie sobie sprawy że nie chce się
> być świadomym ~ Anthony de Mello).

##############################################
A o mechanizmach obronnych użyszkodnik słyszał? Proponuję skorzystać z jakiegokolwiek podręcznika psychologii.

> A zasłanianie się nieświadomością to strach przed odpowiedzialnością za
> własne czyny (nie mówię tu o osobach które nie mają wpływu na swoją
> świadomość-chorzy itp.)
#############################################
A zdrowi są wszystkiego świadomi, tak?

> Strach jest przeciwieństwem miłości(jako postawy) i tylko wtedy gdy ludzie
> zaczną się kierować miłością a nie strachem na ziemi zapanują o wiele
> lepsze czasy [tak dobre że nawet za komuny nie było lepiej :D ]
############################################
Ooo, a jak kogoś nie kocham tylko nienawidzę, to znaczy, że się go boję? Nawet jak mu pociągnę z glana?
Jesteś chrześcijaninem, który stara się nawrócić satanistów/LOL/ czy klonem?
Gothic

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-10
08:39:15

zUo = strach
> Dla mnie zło to strach i wszystkie uczucia pochodne.

Jakie to pochodne wg Ciebie?

> Każde działanie
> wynikające ze strachu jest złem.

Możesz rozwinąć tę myśl?

> Złym człowiekiem jest ten który kieruje się strachem. Ze strachu nie może
> wyjść nic dobrego.

Na pewno...?
Strach to uczucie pierwotne, wykształcone jako pomoc w przetrwaniu. Wg mnie nie ma ludzi pozbawionych całkowicie strachu. Jeśli nie jest to strach "przed czymś", to na pewno "o coś". Strach i proces jego przełamania może być bodźcem do działania. Czy to pochodna? Raczej związek przyczynowo-skutkowy. Ale czy efekt musi być zły?

> Nieświadomość też jest złem, bo jest to strach przed świadomością
> (pierwszym krokiem do świadomości jest zdanie sobie sprawy że nie chce się
> być świadomym ~ Anthony de Mello).

Przykład:
Nie jestem świadom zagrożenia, jakie płynie z danego źródła, bo to źródło jest mi obce.
Czy zatem boję się (czego, skoro nie znam = nie jestem świadom zagrożenia?), czy po prostu moja nieświadomość wynika z niewiedzy i nie jest w żaden sposób warunkowana strachem, gniewem, miłością, etc?

> A zasłanianie się nieświadomością to strach przed odpowiedzialnością za
> własne czyny (nie mówię tu o osobach które nie mają wpływu na swoją
> świadomość-chorzy itp.)

Trzeba rozgraniczyć zasłanianie się wymówką, czyli typowy mechanizm wyparcia, odrzucenia oskarżenia, ucieczki od odpowiedzialności, czyli ŚWIADOMEGO I CELOWEGO DZIAŁANIA,
od
nieświadomości, czyli braku podstawowej wiedzy o danym zjawisku.

> Strach jest przeciwieństwem miłości(jako postawy)

Nie. Strach jest przeciwieństwem odwagi (jako postawy), a miłość jest drugim końcem kija, na którym uplasowała się nienawiść.

> i tylko wtedy gdy ludzie
> zaczną się kierować miłością a nie strachem na ziemi zapanują o wiele
> lepsze czasy [tak dobre że nawet za komuny nie było lepiej :D ]

A gniew, nienawiść, strach i inne emocje zepchniemy do strefy tabu? :) Baju, baju... Nie sądzisz, że lepiej być świadomym wszystkich uczuć, emocji, jakie potrafią targać człowiekiem i korzystać W SPOSÓB ŚWIADOMY z nich wszystkich? Dla własnego dobra, w dupie mając mrzonki o lepszych czasach dla wszystkich? Twój tekst zapachniał mi religijną indoktrynacją, w której jednostka wie lepiej, co dobre dla ogółu i zamiast pozwolić innym na szukanie własnej drogi, narzuci wszystkim jedynie słuszną drogę... Po co szukać, myśleć, lepiej wierzyć i dostosować się, a będzie raj, lepszy niż za komuny...  Tfu! To już znamy, takim dziękujemy.
Pachniesz mi farbowanym xiańskim lisem....

BTW: Atawizm jest zły, bo zwierzęta odczuwają strach?
A Ty? Wyzbyłeś się go w pełni?

dt

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

_flo_
( resistance is futile )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-10
09:27:25

zUo = strach
> Wg
> mnie nie ma ludzi pozbawionych całkowicie strachu.

Są ― niektórzy psychopaci (psychopaci w rozumieniu medycznym/psychologicznym).

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-10
09:51:51

zUo = strach
> > Wg
> > mnie nie ma ludzi pozbawionych całkowicie strachu.
>
> Są ― niektórzy psychopaci (psychopaci w rozumieniu
> medycznym/psychologicznym).

Zakładając, iż bierzemy pod uwagę przypadki kliniczne, zgadza się.
Przedmówca jednak sam zaznaczył, że nie mówimy o przypadkach ludzi chorych. Wyraził się tak w połowie swojego postu, ale myślę, iże nie popełniłem nadużycia, rozciągając to stwierdzenie na całość omawianego zagadnienia, Cebrze ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

_flo_
( resistance is futile )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-10
09:59:23

zUo = strach

> Zakładając, iż bierzemy pod uwagę przypadki kliniczne, zgadza się.
> Przedmówca jednak sam zaznaczył, że nie mówimy o przypadkach ludzi
> chorych. Wyraził się tak w połowie swojego postu, ale myślę, iże nie
> popełniłem nadużycia, rozciągając to stwierdzenie na całość omawianego
> zagadnienia, Cebrze ;)

Tyle że z punktu widzenia medycyny i psychologii psychopaci nie są tak naprawdę chorzy (polecam lekturę "Psychopaci są wśród nas" Roberta D. Hare'a) :D

I dlaczego na stare lata zostałam Wiadrem? :(

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-10
10:18:41

zUo = strach
> Tyle że z punktu widzenia medycyny i psychologii psychopaci nie są tak
> naprawdę chorzy (polecam lekturę "Psychopaci są wśród nas" Roberta D.
> Hare'a) :D

Czytałem :) Psycho- jak i socjopatia to dewiacja. Czy ją nazwiemy zwyrodnieniem, chorobą, dewiacją, to już chyba mniejsza o to.

> I dlaczego na stare lata zostałam Wiadrem? :(

Literówka :* Miało być Cerber :)

I dlaczego stara...? Jeszcze z Ciebie nie takie pruchno... ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

_flo_
( resistance is futile )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-10
10:36:48

zUo = strach

> Czytałem :) Psycho- jak i socjopatia to dewiacja. Czy ją nazwiemy
> zwyrodnieniem, chorobą, dewiacją, to już chyba mniejsza o to.

No, zaraz Gothic da Ci popalić w kwestii definicji dotyczących (nie)zdrowia psychicznego ;)

Jednak wątek nie o tym, więc się już odczepiam.

> I dlaczego stara...? Jeszcze z Ciebie nie takie pruchno... ;)

"Pruchnem" na pewno nie jestem. Może próchnem też nie :D

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-10
10:42:21

zUołZa
Wiem :P Zuołzą! :D

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Patryk Grey
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-10
10:08:48

zUo = strach
> Jakie to pochodne wg Ciebie?
Większość uczuć negatywnych emocjonalnie

> Strach to uczucie pierwotne, wykształcone jako pomoc w przetrwaniu. Wg
> mnie nie ma ludzi pozbawionych całkowicie strachu. Jeśli nie jest to
> strach "przed czymś", to na pewno "o coś". Strach i proces jego
> przełamania może być bodźcem do działania. Czy to pochodna? Raczej związek
> przyczynowo-skutkowy. Ale czy efekt musi być zły?
Chodziło mi o strach w relacjach międzyludzkich, nie o ten instynktowny. W relacjach z innymi ludźmi strach jest zły, zresztą strach nie jest dobrym uczuciem chyba w żadnym przypadku.

> Przykład:
> Nie jestem świadom zagrożenia, jakie płynie z danego źródła, bo to źródło
> jest mi obce.
> Czy zatem boję się (czego, skoro nie znam = nie jestem świadom
> zagrożenia?), czy po prostu moja nieświadomość wynika z niewiedzy i nie
> jest w żaden sposób warunkowana strachem, gniewem, miłością, etc?
To jest po prostu strach przed nieznanym

> Trzeba rozgraniczyć zasłanianie się wymówką, czyli typowy mechanizm
> wyparcia, odrzucenia oskarżenia, ucieczki od odpowiedzialności, czyli
> ŚWIADOMEGO I CELOWEGO DZIAŁANIA,
> od
> nieświadomości, czyli braku podstawowej wiedzy o danym zjawisku.
Chodziło mi o tą wymówkę, czyli było sie świadomym a udaje się nieświadomość

> Strach jest przeciwieństwem odwagi (jako postawy), a miłość jest
> drugim końcem kija, na którym uplasowała się nienawiść.
A z czego wynika nienawiść? A czy odwaga nie jest częścią postawy miłości?

> A gniew, nienawiść, strach i inne emocje zepchniemy do strefy tabu? :)
Nie, właśnie o to chodzi by ich nie spychać do strefy tabu tylko pokazać że lepiej się kierować miłością niż tymi negatywnymi emocjami

> Baju, baju... Nie sądzisz, że lepiej być świadomym wszystkich uczuć,
> emocji, jakie potrafią targać człowiekiem i korzystać W SPOSÓB ŚWIADOMY z
> nich wszystkich?
Korzystać - tak, kierować się wszystkimi trochę trudno.

> Dla własnego dobra, w dupie mając mrzonki o lepszych
> czasach dla wszystkich? Twój tekst zapachniał mi religijną indoktrynacją,
> w której jednostka wie lepiej, co dobre dla ogółu i zamiast pozwolić innym
> na szukanie własnej drogi, narzuci wszystkim jedynie słuszną drogę... Po
> co szukać, myśleć, lepiej wierzyć i dostosować się, a będzie raj, lepszy
> niż za komuny...  Tfu! To już znamy, takim dziękujemy.
> Pachniesz mi farbowanym xiańskim lisem....
Nie uważam że wiem lepiej co dobre dla ogółu i jestem za tym by każdy szukał własnej drogi, mam jedynie taką ideę, takie marzenie by wszyscy kierowali się miłością w swoim życiu.

> A Ty? Wyzbyłeś się go w pełni?
Pracuję nad tym :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-10
10:41:24

zUo = strach
> > Jakie to pochodne wg Ciebie?
> Większość uczuć negatywnych emocjonalnie

To dość ogólnikowe stwierdzenie. Tym bardziej niejasne, że nie wszystko, co dla Ciebie jest negatywne, będzie miało takie zabarwienie dla innych, nieprawdaż?

> Chodziło mi o strach w relacjach międzyludzkich, nie o ten instynktowny.

Strach ma zawsze to samo podłoże. Nawet wtedy, gdy uważamy, że jest całkowicie irracjonalny, po głębszym zastanowieniu, po przemyśleniu bez dopuszczania do głosu emocji, da się dojrzeć, że to mechanizm obronny.

> W
> relacjach z innymi ludźmi strach jest zły,

Nigdy, przenigdy strach Cię nie zmotywował?

> zresztą strach nie jest dobrym
> uczuciem chyba w żadnym przypadku.

On JEST. Pogódź się z tym. Pozbawieni strachu są jedynie niektórzy psychopaci i absolutnie wszystkie maszyny. Co lepsze: Udawać, że go nie ma, czy zaakceptować jego obecność i wykorzystać go?

> > Przykład:
> > Nie jestem świadom zagrożenia, jakie płynie z danego źródła, bo to
> źródło
> > jest mi obce.
> > Czy zatem boję się (czego, skoro nie znam = nie jestem świadom
> > zagrożenia?), czy po prostu moja nieświadomość wynika z niewiedzy i
> nie
> > jest w żaden sposób warunkowana strachem, gniewem, miłością, etc?
> To jest po prostu strach przed nieznanym

Jeszcze raz. Brak podstawowej, elementarnej wiedzy o "X" = brak świadomości istnienia "X". Tak? No to idziemy dalej: Nie dostrzegam, nie mam świadomości istnienia "X", więc jak mam się go bać? Mam to sobie wymyślić? Tak działają religie, tworząc "bogów".

> Chodziło mi o tą wymówkę, czyli było sie świadomym a udaje się
> nieświadomość

To przemyśl wpierw to, co chcesz przekazać, zanim napiszesz.

> > Strach jest przeciwieństwem odwagi (jako postawy), a miłość jest
> > drugim końcem kija, na którym uplasowała się nienawiść.
> A z czego wynika nienawiść? A czy odwaga nie jest częścią postawy
> miłości?

Że niby nienawiść wynika ze strachu? Czasami- owszem. Ale nie w każdym przypadku. Uważasz, że nienawidzimy tylko tego, czego się boimy, a kochamy tylko to, co uwznioślamy i co uważamy za odważne?
Odważna teza.
O. Wychodzi, że powinienem ją pokochać, bo uważam ją za odważną. Czemu tak się nie dzieje?

> > A gniew, nienawiść, strach i inne emocje zepchniemy do strefy tabu?
> :)
> Nie, właśnie o to chodzi by ich nie spychać do strefy tabu tylko pokazać
> że lepiej się kierować miłością niż tymi negatywnymi emocjami

A ja pytam: dlaczego lepiej? Po co mam się ograniczać, skoro mogę czerpać z szerszego spectrum?

> > Baju, baju... Nie sądzisz, że lepiej być świadomym wszystkich uczuć,
>
> > emocji, jakie potrafią targać człowiekiem i korzystać W SPOSÓB
> ŚWIADOMY z
> > nich wszystkich?
> Korzystać - tak, kierować się wszystkimi trochę trudno.

Świadomość to możliwość inteligentnego wyboru.

> > Dla własnego dobra, w dupie mając mrzonki o lepszych
> > czasach dla wszystkich? Twój tekst zapachniał mi religijną
> indoktrynacją,
> > w której jednostka wie lepiej, co dobre dla ogółu i zamiast pozwolić
> innym
> > na szukanie własnej drogi, narzuci wszystkim jedynie słuszną drogę...
> Po
> > co szukać, myśleć, lepiej wierzyć i dostosować się, a będzie raj,
> lepszy
> > niż za komuny...  Tfu! To już znamy, takim dziękujemy.
> > Pachniesz mi farbowanym xiańskim lisem....
> Nie uważam że wiem lepiej co dobre dla ogółu i jestem za tym by każdy
> szukał własnej drogi, mam jedynie taką ideę, takie marzenie by wszyscy
> kierowali się miłością w swoim życiu.

A. Hitler i J. Wissarionowicz Dżugaszwili też mieli idee. Ba,
nawet zaczęli je wcielać w życie :)
Nie sądzisz, że bardziej składna jest idea, by każdy decydował sam, jaką drogą chce pójść, co mu da szczęście? Może dla nktórych miłość i tylko miłość to klatka, by nie powiedzieć utopijne brednie? Po co CI idea, której nie chcesz wprowadzić w życie? (bo przecież piszesz, że nie chcesz nikomu nic narzucać?)

> > A Ty? Wyzbyłeś się go w pełni?
> Pracuję nad tym :)

Że tak z ciekawości zapytam: Którą drogą? Pragniesz się stać psychopatą, czy maszyną?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Patryk Grey
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-10
13:32:29

zUo = strach
> Strach ma zawsze to samo podłoże. Nawet wtedy, gdy uważamy, że jest
> całkowicie irracjonalny, po głębszym zastanowieniu, po przemyśleniu bez
> dopuszczania do głosu emocji, da się dojrzeć, że to mechanizm obronny.

Mechanizm obronny przed czym?

> Nigdy, przenigdy strach Cię nie zmotywował?

Proszę o jakiś przykład, bo nie rozumiem jak strach może motywować w relacjach międzyludzkich.

> Że niby nienawiść wynika ze strachu? Czasami- owszem. Ale nie w każdym
> przypadku. Uważasz, że nienawidzimy tylko tego, czego się boimy, a kochamy
> tylko to, co uwznioślamy i co uważamy za odważne?
> Odważna teza.
> O. Wychodzi, że powinienem ją pokochać, bo uważam ją za odważną. Czemu tak
> się nie dzieje?

nie postawiłem takiej tezy :P sorry

> A ja pytam: dlaczego lepiej? Po co mam się ograniczać, skoro mogę czerpać
> z szerszego spectrum?

Nie chcę nikogo ograniczać tylko pokazać że lepsze skutki odnosi działanie które motywuje taka postawa. Nikogo tu do niczego nie zmuszę :P

> A. Hitler i J. Wissarionowicz Dżugaszwili też mieli idee. Ba,
> nawet zaczęli je wcielać w życie :)
> Nie sądzisz, że bardziej składna jest idea, by każdy decydował sam, jaką
> drogą chce pójść, co mu da szczęście? Może dla nktórych miłość i tylko
> miłość to klatka, by nie powiedzieć utopijne brednie? Po co CI idea,
> której nie chcesz wprowadzić w życie? (bo przecież piszesz, że nie chcesz
> nikomu nic narzucać?)

Ależ ja ją wprowadzam w życie i jednocześnie nie mogę jej narzucać bo przeczyłbym tej idei, myślałem że to oczywiste :P nie można kochać kogoś i jednocześnie mu czegoś narzucać <sic> bo wtedy tak naprawde nie chce się dobra tej osoby.
Nie znam osoby dla której postawa miłości to klatka albo utopijne brednie (czyżbym właśnie poznał? :D). Skoro miłość jest klatką a nienawiść przeciwieństwem miłości to postawa nienawiści = wolność?
Jak dla mnie jest to dziwne

> Że tak z ciekawości zapytam: Którą drogą? Pragniesz się stać psychopatą,
> czy maszyną?

Pragnę kierować się postawą miłości i czasem się zastanawiam czy podejmując różne decyzje kierowałem się strachem przed czymś czy były raczej spontaniczne, otwarte na to co dobrego może nadejść.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-10
15:01:19

zUoGi
> Mechanizm obronny przed czym?

Bardzo ogólnie mówiąc- przed zagrożeniem :)
Mógłbym Cię zbyć regułką, odesłać do książek, ale powiem inaczej- znasz jakieś techniki medytacji? Polecam. Oprócz suchej, książkowej wiedzy z dziedziny psychologii, można wejrzeć w siebie na wiele innych, bardziej "życiowych", może dla Ciebie bardziej strawnych i ciekawych sposobów.
Pomyśl o czymś, czego się boisz. Ale nie na zasadzie "straszenia się", czy rozpamiętywania nieprzyjemnych emocji. Spróbuj popatrzeć na całą sytuację z boku, obiektywnie. A potem zadaj sobie pytanie, czego naprawdę się bałeś, skąd ten strach wypływał. Dowiesz się, czym był, a także po co był. A co najważniejsze, jeśli zrozumiesz swojego stracha, przestaniesz się go bać.

> > Nigdy, przenigdy strach Cię nie zmotywował?
>
> Proszę o jakiś przykład, bo nie rozumiem jak strach może motywować w
> relacjach międzyludzkich.

Proszę bardzo. Najprostszy z możliwych. Idziesz lasem, spotykasz agresywną niedźwiedzicę. Uciekasz. Strach wzmaga wydzielanie adrenaliny, twoje ruchy są szybsze, a myśli bardziej "skrystalizowane". Zamiast niedźwiedzia wstaw sobie teraz kolegę ze szkoły, przed którym odczuwasz hm... dyskomfort i masz motywujący strach w relacjach międzyludzkich.

> > Że niby nienawiść wynika ze strachu? Czasami- owszem. Ale nie w
> każdym
> > przypadku. Uważasz, że nienawidzimy tylko tego, czego się boimy, a
> kochamy
> > tylko to, co uwznioślamy i co uważamy za odważne?
> > Odważna teza.
> > O. Wychodzi, że powinienem ją pokochać, bo uważam ją za odważną.
> Czemu tak
> > się nie dzieje?
>
> nie postawiłem takiej tezy :P sorry

Na podstawie dostarczonych przez Ciebie danych (strach to nienawiść, miłość to odwaga), przeprowadziłem wywód logiczny. Jeśli więc twierdzisz, że nie postawiłeś takiej tezy, to kuleje w Twojej teorii logika :) Mylę się? Wskaż gdzie.

> > A ja pytam: dlaczego lepiej? Po co mam się ograniczać, skoro mogę
> czerpać
> > z szerszego spectrum?
>
> Nie chcę nikogo ograniczać tylko pokazać że lepsze skutki odnosi działanie
> które motywuje taka postawa. Nikogo tu do niczego nie zmuszę :P

No pewnie, że nie zmusisz :) Nie odpowiedziałeś jednak, dlaczego zawężone spectrum działania jest lepsze od szerszego kręgu możliwości. Pamiętaj, że ja nie twierdzę, iż Twoja teoria jest w 100% zła. Ja twierdzę, że jest niepełna, bo zamykasz się na rzeczy, których nie akceptujesz. Napisz, dlaczego Twoim zdaniem miłość w każdym przypadku zadziała lepiej, niż np. nienawiść.

> > A. Hitler i J. Wissarionowicz Dżugaszwili też mieli idee. Ba,
> > nawet zaczęli je wcielać w życie :)
> > Nie sądzisz, że bardziej składna jest idea, by każdy decydował sam,
> jaką
> > drogą chce pójść, co mu da szczęście? Może dla nktórych miłość i
> tylko
> > miłość to klatka, by nie powiedzieć utopijne brednie? Po co CI idea,
>
> > której nie chcesz wprowadzić w życie? (bo przecież piszesz, że nie
> chcesz
> > nikomu nic narzucać?)
>
> Ależ ja ją wprowadzam w życie i jednocześnie nie mogę jej narzucać bo
> przeczyłbym tej idei, myślałem że to oczywiste :P nie można kochać kogoś i
> jednocześnie mu czegoś narzucać <sic> bo wtedy tak naprawde nie chce
> się dobra tej osoby.

Zgoda. Ale co to ma do rzeczy? Kochasz nas, czy jak?

> Nie znam osoby dla której postawa miłości to klatka albo utopijne brednie
> (czyżbym właśnie poznał? :D). Skoro miłość jest klatką a nienawiść
> przeciwieństwem miłości to postawa nienawiści = wolność?
> Jak dla mnie jest to dziwne

A zastanowiłeś się, czym jest wolność? Nie jest ona ani miłością, ani nienawiścią. Jest możliwością wyboru. Tak samo klatką była by miłość, jak i nienawiść bez możliwości wyboru. Ważne jest to, że to ja wybiorę, czego posłucham, czego użyję.

> > Że tak z ciekawości zapytam: Którą drogą? Pragniesz się stać
> psychopatą,
> > czy maszyną?
>
> Pragnę kierować się postawą miłości i czasem się zastanawiam czy
> podejmując różne decyzje kierowałem się strachem przed czymś czy były
> raczej spontaniczne, otwarte na to co dobrego może nadejść.

To raczej niewiele ma wspólnego z całkowitym wyzbyciem się strachu, nie sądzisz?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-10
15:07:25

PS
Odnoszę wrażenie, że jesteś niesamowicie- jak na osobę odwiedzającą ten portal- zapatrzoną w dobro i zło- miłość i pochodne kontra nienawiść i pochodne. Jedno uwielbiasz, drugie odrzucasz.
Znamienne.
Raczej się nie pomyliłem w Twojej ocenie, zwłaszcza po przeczytaniu o kierowaniu się w życiu miłością.

A co, jeśli wszystko jest w Tobie? Jeśli to Ty wybierasz, co jest dla Ciebie dobrem, a co złem, chrześcijaninie?
Co, jeśli Twojego boga pełnego miłości po prostu nie ma...?

dt

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Patryk Grey
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-10
16:27:56

PS
> Odnoszę wrażenie, że jesteś niesamowicie- jak na osobę odwiedzającą ten
> portal- zapatrzoną w dobro i zło- miłość i pochodne kontra nienawiść i
> pochodne. Jedno uwielbiasz, drugie odrzucasz.
> Znamienne.

Nie wiem jak ty ale mi się wydawało że piszę w wątku w którym watto pytał:
"czym dla ciebie jest zło?
Co to znaczy być złym człowiekiem i czy na pewno zło determinuje złego człowieka. "
I ja po prostu odpowiadam na to pytanie :P

> Raczej się nie pomyliłem w Twojej ocenie, zwłaszcza po przeczytaniu o
> kierowaniu się w życiu miłością.

Niestety nie jestem tak zapatrzony w "walkę" dobro vs. zło, działam raczej spontanicznie i dziwi mnie to że po pierwszych wypowiedziach na forum, (na dodatek wypowiadam się jedynie w tym wątku bo zawalacie mnie odpowiedziami i pytaniami, więc nie mam czasu przeglądać innych) zaczynasz mnie interpretować i oceniać.
Znamienne.

> A co, jeśli wszystko jest w Tobie? Jeśli to Ty wybierasz, co jest dla
> Ciebie dobrem, a co złem, chrześcijaninie?
> Co, jeśli Twojego boga pełnego miłości po prostu nie ma...?

Tutaj muszę cię zmartwić że oceniasz raczej słabo i z oceną mojej osoby "pojechałeś" za daleko, bo chrześcijaninem nie jestem, mimo że korzystam z pewnych chrześcijańskich wartości.
I nic się nie stanie że "mojego" boga pełnego miłości nie ma, przyzwyczaiłem się

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-10
19:59:40

Post scriptum do odp nie tylko na PS
Zebrałem do kupy, żeby nie zaciemniać wątku.

> nie powiedziałem że boje się uczucia strachu, czemu zdaje mi się że ktoś mi
>chce tu na siłę pomóc? XD

Zapytałeś:

> [strach to] Mechanizm obronny przed czym?

Ja odpowiedziałem. Mam nadzieję, że w obrazowy sposób, a Ty "masz wrażenie" :( Zatem jednak lepiej było udzielić mniej wylewnej odpowiedzi. Strach to prastary, wręcz genetycznie zakodowany mechanizm obronny przed sytuacją, która potencjalnie może nieść zagrożenie. W niektórych wypadkach to paraliż, w innych- bodziec do działania. Skoro tego bodźca nie doświadczyłeś, to tłumaczenie Ci tego ma się jak opowiadanie ślepemu o kolorach. Gdzie tu widzisz "próbę pomocy"? Chyba jedynie próbę pomocy w zrozumieniu odpowiedzi na Twoje pytanie.

> Nie wiem jak ty ale mi się wydawało że piszę w wątku w którym watto
> pytał:
> "czym dla ciebie jest zło?
> Co to znaczy być złym człowiekiem i czy na pewno zło determinuje złego
> człowieka. "
> I ja po prostu odpowiadam na to pytanie :P

Jak na razie nie odpowiedziałeś ani ta to, ani na pytania, które Tobie zadano.

> > Raczej się nie pomyliłem w Twojej ocenie, zwłaszcza po przeczytaniu o
>
> > kierowaniu się w życiu miłością.
>
> Niestety nie jestem tak zapatrzony w "walkę" dobro vs. zło, działam raczej
> spontanicznie i dziwi mnie to że po pierwszych wypowiedziach na forum, (na
> dodatek wypowiadam się jedynie w tym wątku bo zawalacie mnie odpowiedziami
> i pytaniami, więc nie mam czasu przeglądać innych) zaczynasz mnie
> interpretować i oceniać.

Nie musisz być zapatrzony w jakąś walkę. Jesteś za to zorientowany na "sianie miłości" :D racząc nie dostrzegać niczego poza nią.

> Znamienne.

?
> > A co, jeśli wszystko jest w Tobie? Jeśli to Ty wybierasz, co jest dla
>
> > Ciebie dobrem, a co złem, chrześcijaninie?
> > Co, jeśli Twojego boga pełnego miłości po prostu nie ma...?
>
> Tutaj muszę cię zmartwić że oceniasz raczej słabo i z oceną mojej osoby
> "pojechałeś" za daleko, bo chrześcijaninem nie jestem, mimo że korzystam z
> pewnych chrześcijańskich wartości.

No, że korzystasz- a ja bym powiedział emanujesz ideolo- to widać, słychać i czuć, jak śpiewał pewien lekarz.

> serio? ja nie potrzebuje takiej wizualizacji żeby nawiązać kontakt z niemiłym
> kolegą :P

Prosiłeś o odpowiedź- cyt. "Proszę o jakiś przykład, bo nie rozumiem jak strach może motywować w relacjach międzyludzkich". Wizualizację dostałeś w gratisie, a jej instrukcję obsługi napisał Ci Czarnobrody.

> Polecam okulary. Napisałem 2 pytania: "A z czego wynika nienawiść? A czy
> odwaga nie jest częścią postawy miłości?" A tu takie kaboom i nagle wychodzi
> że błąd logiczny w mojej głowie. Gdzie masz napisane że strach to nienawiść a > miłość to odwaga? proszę o cytat -_-

A proszę bardzo:

> Strach jest przeciwieństwem miłości(jako postawy) i tylko wtedy gdy ludzie
> zaczną się kierować miłością a nie strachem na ziemi zapanują o wiele lepsze
> czasy

i jeszcze:

> Ze strachu nie może wyjść nic dobrego.

oraz:

> mam jedynie taką ideę, takie marzenie by wszyscy kierowali się miłością w
> swoim życiu.

> Nie pisałem o zawężonym spectrum ani o kręgach możliwości.

> Nie zamykam się na rzeczy których rzekomo nie akceptuję
> Nie znam każdego przypadku, bazuję na doświadczeniu. Dla odmiany napisz w
> jakich przypadkach działanie "pod wpływem" nienawiści jest lepsze niż te
> które uczynilibyśmy w danej sytuacji "pod wpływem" miłości

Chociażby pierwsza z brzegu- zemsta.

> Postawa miłości :) nie lubie niektórych moich sąsiadów ale to nie znaczy że
> nie udzieliłbym im pomocy albo że działam na ich szkodę.

A pojęcie "asertywność" znamy, czy pomóc wygooglować? Bo nazywanie xiańskim slangiem rzeczy i zjawisk dawno nazwanych i opisanych raczej nie jest zbyt odkrywcze.

> Wiem czym jest wolność.

Słucham niecierpliwie.

> To co miałeś na myśli pisząc że miłość to klatka? że niby skoro miłość to
> trzeba wyłączyć wszystkie inne? Chyba trochę naciągasz to co napisałem do
> swoich potrzeb

Napisałem. Przeczytałem. Wysłałem. Znowu przeczytałem. Przeczytałem Twój powyższy post, potem znów to, co wcześniej napisałem. Teraz zachodzę w głowę, czego nie rozumiesz. Przepraszam, jaśniej i prościej nie potrafię.

>> To raczej niewiele ma wspólnego z całkowitym wyzbyciem się strachu, nie
>> sądzisz?

> Nie mam zamiaru całkowicie wyzbywać się strachu, mam wrażenie że rozmawiam z
> osobą która próbuje czytać w moich myślach i niezbyt dobrze jej to wychodzi.

cyt.:

>> A Ty? Wyzbyłeś się go [strachu] w pełni?

> Pracuję nad tym :)

No i? Czytasz, co piszesz...?

PS.
Nadal nie wykazałeś błędów w logice mojego rozumowania, zarzucasz mi nadinterpretację, a nie odnosisz się do faktów. Niewygodne pytania zbywasz i pomijasz milczeniem.
To nie podnosi wartości dyskusji, a raczej ją drastycznie obniża.
Tu raczej nikt nie będzie chciał tak rozmawiać. Już teraz zdradzasz niepokojące symptomy, które na tym forum były przerabiane niejednokrotnie, a w większości wypadków zmierzały do podejmowania śmiesznych prób indoktrynacji teistycznej. Nie zarzucam Ci tego, po prostu wskazuję punkty styczne z czymś, co było już tu nie raz. Było i się- jak widać- zmyło.

dt

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Patryk Grey
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-11
00:15:50

Post scriptum do post scriptum do ...
> Ja odpowiedziałem. Mam nadzieję, że w obrazowy sposób, a Ty "masz
> wrażenie" :( Zatem jednak lepiej było udzielić mniej wylewnej odpowiedzi.
> Strach to prastary, wręcz genetycznie zakodowany mechanizm obronny przed
> sytuacją, która potencjalnie może nieść zagrożenie. W niektórych wypadkach
> to paraliż, w innych- bodziec do działania. Skoro tego bodźca nie
> doświadczyłeś, to tłumaczenie Ci tego ma się jak opowiadanie ślepemu o
> kolorach. Gdzie tu widzisz "próbę pomocy"? Chyba jedynie próbę pomocy w
> zrozumieniu odpowiedzi na Twoje pytanie.

Nie napisałem że nie doświadczyłem strachu, znowu nadinterpretacja której ponoć nie stosujesz.
"A co najważniejsze, jeśli zrozumiesz swojego stracha, przestaniesz się go bać.  " - tutaj widzę próbę pomocy, ten cytat i cała tamta odpowiedź była zbędna bo pisałeś o tym co już wiem ( i chyba każdy wie )

> > Nie wiem jak ty ale mi się wydawało że piszę w wątku w którym watto
>
> > pytał:
> > "czym dla ciebie jest zło?
> > Co to znaczy być złym człowiekiem i czy na pewno zło determinuje
> złego
> > człowieka. "
> > I ja po prostu odpowiadam na to pytanie :P
>
> Jak na razie nie odpowiedziałeś ani ta to, ani na pytania, które Tobie
> zadano.

Odpowiedziałem na pytanie watto, chyba nie muszę przypominać, a jedyne pytania które olałem to te na które szkoda mi było klawiatury, jeśli cię to tak boli to zadaj je ponownie bo nie mam czasu ich szukać po wątku, a ty chyba masz dużo wolnego czasu.

> Nie musisz być zapatrzony w jakąś walkę. Jesteś za to zorientowany na
> "sianie miłości" :D racząc nie dostrzegać niczego poza nią.

Dostrzegam to co jest poza miłością i nie widzę w tym wiele dobrego, poza oczywiście tymi instynktownymi odruchami których raczej nie kontrolujemy a wy tak lubicie je podciągać pod zachowania kontrolowane (niedźwiedź i całe to gówno) a więc zadające poważnny  cios mojej "tezie". Czuję się taaaaki dotknięty, idę się zamknąć w sobie.

> Prosiłeś o odpowiedź- cyt. "Proszę o jakiś przykład, bo nie rozumiem jak
> strach może motywować w relacjach międzyludzkich". Wizualizację dostałeś w
> gratisie, a jej instrukcję obsługi napisał Ci Czarnobrody.

dziękuję bardzo, zajebiśśśśśście użyteczne, napisałem już że nie potrzebuję tego typu wizualizacji w relacjach międzyludzkich, więc nie uznaję tego za jakiś dobry przykład.

> > Polecam okulary. Napisałem 2 pytania: "A z czego wynika nienawiść? A
> czy
> > odwaga nie jest częścią postawy miłości?" A tu takie kaboom i nagle
> wychodzi
> > że błąd logiczny w mojej głowie. Gdzie masz napisane że strach to
> nienawiść a > miłość to odwaga? proszę o cytat -_-
>
> A proszę bardzo:
>
> > Strach jest przeciwieństwem miłości(jako postawy) i tylko wtedy gdy
> ludzie
> > zaczną się kierować miłością a nie strachem na ziemi zapanują o wiele
> lepsze
> > czasy
>
> i jeszcze:
>
> > Ze strachu nie może wyjść nic dobrego.
>
> oraz:
>
> > mam jedynie taką ideę, takie marzenie by wszyscy kierowali się
> miłością w
> > swoim życiu.

Nadal nie ma że strach = nienawiść a miłość = odwaga. Pisałem że nienawiść może wynikać ze strachu a odwaga to część postawy miłości. Nie lubię się powtarzać.

> Chociażby pierwsza z brzegu- zemsta.

Wow, zemsta to taka super sprawa? Ok. niech ci będzie, ale sądzę że można różne rzeczy załatwić w bardziej "ludzki" sposób.

> > Postawa miłości :) nie lubie niektórych moich sąsiadów ale to nie
> znaczy że
> > nie udzieliłbym im pomocy albo że działam na ich szkodę.
>
> A pojęcie "asertywność" znamy, czy pomóc wygooglować? Bo nazywanie
> xiańskim slangiem rzeczy i zjawisk dawno nazwanych i opisanych raczej nie
> jest zbyt odkrywcze.

asertywnośc generalnie dotyczy wyrażania własnego zdania a nie pomagania innym w potrzebie i o co chodzi z xian?

> > Wiem czym jest wolność.
>
> Słucham niecierpliwie.

1. sam wcześniej napisałeś co to wolność (jakbym nie wiedział) i tak ci odpisałem żeby było czytelnie, nie chciałem schodzić do sarkazmu.
2. Nie będę ci tu opowiadał, wygooglaj sobie :)

> >> To raczej niewiele ma wspólnego z całkowitym wyzbyciem się
> strachu, nie
> >> sądzisz?
>
> > Nie mam zamiaru całkowicie wyzbywać się strachu, mam wrażenie że
> rozmawiam z
> > osobą która próbuje czytać w moich myślach i niezbyt dobrze jej to
> wychodzi.
>
> cyt.:
>
> >> A Ty? Wyzbyłeś się go [strachu] w pełni?
>
> > Pracuję nad tym :)
>
> No i? Czytasz, co piszesz...?

Skoro tak lubisz się czepiać i oczekujesz ode mnie niemożliwego (całkowitego wyzbycia się strachu) to napiszę to prościej, bo nie lubię zbywać ludzi tekstem "prościej nie potrafię"
!!!UWAGA!!!   Staram się w życiu kierować miłością do siebie i innych
to właśnie chodziło mi po głowie gdy pisałem "pracuję nad tym"
Myślałem że tworząc tezy z moich wypowiedzi zrozumiesz takie lakonicznie "pracuję nad tym :)" ale widzę że zamiast uśmieszka ":)" muszę pisać "uwaga sarkazm" albo "patrz na tekst z przymrużeniem oka"

> PS.
> Nadal nie wykazałeś błędów w logice mojego rozumowania, zarzucasz mi
> nadinterpretację, a nie odnosisz się do faktów. Niewygodne pytania zbywasz
> i pomijasz milczeniem.

"patrz na ten tekst z przymrużeniem oka" Wybacz mu bo młody i głupi.
Olałem niektóre pytania bo szkoda mi było na nie klawiatury, jeśli tak ci ich żal to dawaj je jeszcze raz, są wakacje, mam trochę czasu.

> To nie podnosi wartości dyskusji, a raczej ją drastycznie obniża.
> Tu raczej nikt nie będzie chciał tak rozmawiać.

Już mi się odechciało rozmawiać.

> Już teraz zdradzasz
> niepokojące symptomy, które na tym forum były przerabiane niejednokrotnie,
> a w większości wypadków zmierzały do podejmowania śmiesznych prób
> indoktrynacji teistycznej. Nie zarzucam Ci tego, po prostu wskazuję punkty
> styczne z czymś, co było już tu nie raz. Było i się- jak widać- zmyło.

Już pisałem że nie chcę tu nikogo przekonywać, bo sam nie wierzę że da się kogoś do czegoś przekonać, jedynie wyrażam swoje zdanie. Indoktrynacji się brzydzę, a poza tym nie mam możliwości żeby ją stosować. Tak tylko wyjaśniam.

Czy gdy ktoś pisze o miłości to od razu jest chrześcijaninem? I think not. A tutaj co chwila mi się to zarzuca (patrz gothicdarkangel) i twoje "[...],chrześcijaninie". A ja się szybko nie zmyję chyba że przemówi banhammer, czego się na razie nie spodziewam.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-11
08:31:14

Nie karmię troli
> > Ja odpowiedziałem. Mam nadzieję, że w obrazowy sposób, a Ty "masz
> > wrażenie" :( Zatem jednak lepiej było udzielić mniej wylewnej
> odpowiedzi.
> > Strach to prastary, wręcz genetycznie zakodowany mechanizm obronny
> przed
> > sytuacją, która potencjalnie może nieść zagrożenie. W niektórych
> wypadkach
> > to paraliż, w innych- bodziec do działania. Skoro tego bodźca nie
> > doświadczyłeś, to tłumaczenie Ci tego ma się jak opowiadanie ślepemu
> o
> > kolorach. Gdzie tu widzisz "próbę pomocy"? Chyba jedynie próbę pomocy
> w
> > zrozumieniu odpowiedzi na Twoje pytanie.
>
> Nie napisałem że nie doświadczyłem strachu, znowu nadinterpretacja której
> ponoć nie stosujesz.
> "A co najważniejsze, jeśli zrozumiesz swojego stracha, przestaniesz się go
> bać.  " - tutaj widzę próbę pomocy, ten cytat i cała tamta odpowiedź była
> zbędna bo pisałeś o tym co już wiem ( i chyba każdy wie )

Zadałeś pytanie, dostałeś odpowiedź. Co widzisz, to mnie ie interesuje. Co chwilę piszesz, że to już sam wiesz (po co więc zadajesz pytanie?), uważasz, że znasz podejście innych, a także to, co każdy wie. Gratuluję, betonowy łbie.

> Odpowiedziałem na pytanie watto, chyba nie muszę przypominać, a jedyne
> pytania które olałem to te na które szkoda mi było klawiatury, jeśli cię
> to tak boli to zadaj je ponownie bo nie mam czasu ich szukać po wątku, a
> ty chyba masz dużo wolnego czasu.

No to maszeruj spędzić wakacje z kolegami w piaskownicy, skoro szkoda Ci klawiatury. Co robisz na forum?

> > Nie musisz być zapatrzony w jakąś walkę. Jesteś za to zorientowany na
>
> > "sianie miłości" :D racząc nie dostrzegać niczego poza nią.
>
> Dostrzegam to co jest poza miłością i nie widzę w tym wiele dobrego, poza
> oczywiście tymi instynktownymi odruchami których raczej nie kontrolujemy a
> wy tak lubicie je podciągać pod zachowania kontrolowane (niedźwiedź i całe
> to gówno)

Nie dopuszczasz możliwości, plastikowy bubku, że ktoś może być bardziej rozwinięty od Ciebie, dlatego wszystko, co Ty nie uważasz za dobre, z automatu staje się nie warte dysputy.

> a więc zadające poważnny  cios mojej "tezie". Czuję się taaaaki
> dotknięty, idę się zamknąć w sobie.

Jak ognia unikasz odpowiedzi na pytania, ale zaraz... może Ty ich po prostu nie rozumiesz?

> > Prosiłeś o odpowiedź- cyt. "Proszę o jakiś przykład, bo nie rozumiem
> jak
> > strach może motywować w relacjach międzyludzkich". Wizualizację
> dostałeś w
> > gratisie, a jej instrukcję obsługi napisał Ci Czarnobrody.
>
> dziękuję bardzo, zajebiśśśśśście użyteczne, napisałem już że nie
> potrzebuję tego typu wizualizacji w relacjach międzyludzkich, więc nie
> uznaję tego za jakiś dobry przykład.

Może jesteś zbyt tępy, żeby zrozumieć? Ach, przepraszam, przecież Ty wiesz wszystko, geniuszu miłości.

> > > Polecam okulary. Napisałem 2 pytania: "A z czego wynika
> nienawiść? A
> > czy
> > > odwaga nie jest częścią postawy miłości?" A tu takie kaboom i
> nagle
> > wychodzi
> > > że błąd logiczny w mojej głowie. Gdzie masz napisane że strach
> to
> > nienawiść a > miłość to odwaga? proszę o cytat -_-
> >
> > A proszę bardzo:
> >
> > > Strach jest przeciwieństwem miłości(jako postawy) i tylko wtedy
> gdy
> > ludzie
> > > zaczną się kierować miłością a nie strachem na ziemi zapanują o
> wiele
> > lepsze
> > > czasy
> >
> > i jeszcze:
> >
> > > Ze strachu nie może wyjść nic dobrego.
> >
> > oraz:
> >
> > > mam jedynie taką ideę, takie marzenie by wszyscy kierowali się
>
> > miłością w
> > > swoim życiu.
>
> Nadal nie ma że strach = nienawiść a miłość = odwaga. Pisałem że nienawiść
> może wynikać ze strachu a odwaga to część postawy miłości. Nie lubię się
> powtarzać.

Nie lubisz myśleć. Nie umiesz czytać. Przykro mi, ani jednego, ani drugiego nikt nie będzie tu robił za Ciebie.

> > Chociażby pierwsza z brzegu- zemsta.
>
> Wow, zemsta to taka super sprawa? Ok. niech ci będzie, ale sądzę że można
> różne rzeczy załatwić w bardziej "ludzki" sposób.

Chciałeś przykład- masz przykład. Odniesiesz się do niego, czy będziesz mnie moralizował, żałosny xianinie?

> > > Postawa miłości :) nie lubie niektórych moich sąsiadów ale to
> nie
> > znaczy że
> > > nie udzieliłbym im pomocy albo że działam na ich szkodę.
> >
> > A pojęcie "asertywność" znamy, czy pomóc wygooglować? Bo nazywanie
> > xiańskim slangiem rzeczy i zjawisk dawno nazwanych i opisanych raczej
> nie
> > jest zbyt odkrywcze.
>
> asertywnośc generalnie dotyczy wyrażania własnego zdania a nie pomagania
> innym w potrzebie

Asertywność, zachowania uległe i agresywne dotyczą wszystkich relacji interpersonalnych. Masz wakacje, jak skończysz robić babki z piasku, poczytaj sam, mnie się nie chce tłumaczyć dziecku rzeczy dla mnie oczywistych. Mam swoje dzieci, nie będę bawił cudzych :)

> i o co chodzi z xian?

Po tym co piszesz, widać zajebiście, że jesteś nawiedzonym xianinem, przemycającym tu swoje żałosne treści w celu (?) moralizowania (??) Satanistów (???)

> > > Wiem czym jest wolność.
> >
> > Słucham niecierpliwie.
>
> 1. sam wcześniej napisałeś co to wolność (jakbym nie wiedział) i tak ci
> odpisałem żeby było czytelnie, nie chciałem schodzić do sarkazmu.
> 2. Nie będę ci tu opowiadał, wygooglaj sobie :)

Szczeniak napisał szczeniacką odpowiedź. Ale czego się spodziewać?

> > >> To raczej niewiele ma wspólnego z całkowitym wyzbyciem się
>
> > strachu, nie
> > >> sądzisz?
> >
> > > Nie mam zamiaru całkowicie wyzbywać się strachu, mam wrażenie że
>
> > rozmawiam z
> > > osobą która próbuje czytać w moich myślach i niezbyt dobrze jej
> to
> > wychodzi.
> >
> > cyt.:
> >
> > >> A Ty? Wyzbyłeś się go [strachu] w pełni?
> >
> > > Pracuję nad tym :)
> >
> > No i? Czytasz, co piszesz...?
>
> Skoro tak lubisz się czepiać i oczekujesz ode mnie niemożliwego
> (całkowitego wyzbycia się strachu) to napiszę to prościej, bo nie lubię
> zbywać ludzi tekstem "prościej nie potrafię".

Odniosłem się wprost (z cytatem) do tego, co napisałeś. Motasz się, bo albo nie potrafisz klarownie wyrazić własnych myśli, albo masz takie luki w jaźni, że sam tego nie dostrzegasz. Błędy popełniają wszyscy, to nie wstyd się do nich przyznać, gdy ktoś Ci je wskaże, ale to szczyt głupoty tkwić w uporze, kiedy Ci ktoś jak krowie na rowie cytuje Twoje własne bzdety.

> !!!UWAGA!!!   Staram się w życiu kierować miłością do siebie i innych
> to właśnie chodziło mi po głowie gdy pisałem "pracuję nad tym"

Piszesz co innego, niż masz na myśli. W szkole nie uczyli pisania?

> Myślałem że tworząc tezy z moich wypowiedzi zrozumiesz takie lakonicznie
> "pracuję nad tym :)"

Nie tworzę tez, czytam to, co piszesz i staram się to wszystko razem poskładać. Nie moja wina, że się to kupy nie trzyma.

> ale widzę że zamiast uśmieszka ":)" muszę pisać
> "uwaga sarkazm" albo "patrz na tekst z przymrużeniem oka"

Widać jestem starym zgredem, który nie rozumie "słitaśnych" sposobów przekazywania emocji. A sarkazm jest raczej domeną ludzi inteligentnych, więc Ciebie o niego nie podejrzewam.

> > PS.
> > Nadal nie wykazałeś błędów w logice mojego rozumowania, zarzucasz mi
>
> > nadinterpretację, a nie odnosisz się do faktów. Niewygodne pytania
> zbywasz
> > i pomijasz milczeniem.
>
> "patrz na ten tekst z przymrużeniem oka" Wybacz mu bo młody i głupi.

OK. Wybaczam, jeśli tego potrzebujesz.

> Olałem niektóre pytania bo szkoda mi było na nie klawiatury, jeśli tak ci
> ich żal to dawaj je jeszcze raz, są wakacje, mam trochę czasu.

Olałeś, bo nie masz nic mądrego do powiedzenia, a cała ta pozostała Twoja pisanina ma za zadanie maskować te braki.

> > To nie podnosi wartości dyskusji, a raczej ją drastycznie obniża.
> > Tu raczej nikt nie będzie chciał tak rozmawiać.
>
> Już mi się odechciało rozmawiać.

No to popatrz na prawy górny róg ekranu i wciśnij [wyloguj]

> > Już teraz zdradzasz
> > niepokojące symptomy, które na tym forum były przerabiane
> niejednokrotnie,
> > a w większości wypadków zmierzały do podejmowania śmiesznych prób
> > indoktrynacji teistycznej. Nie zarzucam Ci tego, po prostu wskazuję
> punkty
> > styczne z czymś, co było już tu nie raz. Było i się- jak widać-
> zmyło.
>
> Już pisałem że nie chcę tu nikogo przekonywać(...) Tak tylko
> wyjaśniam.

Co wyjaśniasz? Że jesteś ociężały umysłowo, czy niedojrzały do prowadzenia rozmowy? Wybacz, ale tylko tyle można wywnioskować z Twojego podejścia pt.: "Szkoda mi klawiatury, więc olewam pytania, mam wakacje, a tak ogólnie to mi się nie chce już rozmawiać".

> Czy gdy ktoś pisze o miłości to od razu jest chrześcijaninem? I think not.
> A tutaj co chwila mi się to zarzuca (patrz gothicdarkangel) i twoje
> "[...],chrześcijaninie".

Masz wybitnie xiańskie podejście, może sam tego nawet nie dostrzegasz, ale jak widzisz, to nie tylko moja opinia.

> A ja się szybko nie zmyję chyba że przemówi
> banhammer, czego się na razie nie spodziewam.

Możesz się zdziwić. Głupota tu bywa banowana.

Wystarczy. Szkoda mi czasu.

dt

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

gothicdarkangel
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-11
09:54:42

Kończ Waść, wstydu sobie oszczędź
Nie napisałem że nie doświadczyłem strachu, znowu nadinterpretacja której
> ponoć nie stosujesz.
> "A co najważniejsze, jeśli zrozumiesz swojego stracha, przestaniesz się go
> bać.  " - tutaj widzę próbę pomocy, ten cytat i cała tamta odpowiedź była
> zbędna bo pisałeś o tym co już wiem ( i chyba każdy wie )

###########################################################
Już to widzę... LOL Dostajesz informację, że jesteś chory na raka, uświadamiasz sobie, że się boisz i natychmiast przestajesz się bać?

> Dostrzegam to co jest poza miłością i nie widzę w tym wiele dobrego, poza
> oczywiście tymi instynktownymi odruchami których raczej nie kontrolujemy a
> wy tak lubicie je podciągać pod zachowania kontrolowane (niedźwiedź i całe
> to gówno) a więc zadające poważnny  cios mojej "tezie". Czuję się taaaaki
> dotknięty, idę się zamknąć w sobie.

###################################################
Popłacz się. Dobrze Ci to robi. Może NAS jeszcze pokochasz?:]

>
> dziękuję bardzo, zajebiśśśśśście użyteczne, napisałem już że nie
> potrzebuję tego typu wizualizacji w relacjach międzyludzkich, więc nie
> uznaję tego za jakiś dobry przykład.
>

############################################################
Zamiast wkurwionego misia postaw sobie na drodze bandytę. Mlask! Sama słodycz! Kochaj go i wybacz mu, nawet jak trwale uszkodzi Ci ciało i psychikę.

> > > Polecam okulary. Napisałem 2 pytania: "A z czego wynika
> nienawiść? A
> > czy
> > > odwaga nie jest częścią postawy miłości?" A tu takie kaboom i
> nagle
> > wychodzi
> > > że błąd logiczny w mojej głowie. Gdzie masz napisane że strach
> to
> > nienawiść a > miłość to odwaga? proszę o cytat -_-
> >
> > A proszę bardzo:
> >
> > > Strach jest przeciwieństwem miłości(jako postawy) i tylko wtedy
> gdy
> > ludzie
> > > zaczną się kierować miłością a nie strachem na ziemi zapanują o
> wiele
> > lepsze
> > > czasy
> >
> > i jeszcze:

#################################################
Papcio Grzybek byłby z Ciebie dumny!! Benio XVI też:)))))))))))))))))))
>

>

> Wow, zemsta to taka super sprawa? Ok. niech ci będzie, ale sądzę że można
> różne rzeczy załatwić w bardziej "ludzki" sposób.
####################################################
Wybacz bandycie, który Cię skrzywdził. Sprawy nie zgłaszaj na Policję. Pokochaj go, zaproś go do domu i nadstaw drugi policzek. Nie mścij się...jakie to humanitarne... Jakie piękne i praktyczne. LOL LOL LOL
>
>

>
> Skoro tak lubisz się czepiać i oczekujesz ode mnie niemożliwego
#######################################
Niemożliwe jest dla Ciebie zastanowienie się nad tym co piszesz i konstruktywne przyjęcie jakichkolwiek uwag.

> > Nadal nie wykazałeś błędów w logice mojego rozumowania, zarzucasz mi
> > nadinterpretację, a nie odnosisz się do faktów. Niewygodne pytania
> zbywasz
> > i pomijasz milczeniem.

########################################################
Oj wykazał. Wyłożył Ci to jak chłop krowie na rowie, a Ty i tak nie zrozumiałeś.


> A tutaj co chwila mi się to zarzuca (patrz gothicdarkangel) i twoje
> "[...],chrześcijaninie". A ja się szybko nie zmyję chyba że przemówi
> banhammer, czego się na razie nie spodziewam.

########################################################
I nadal tak twierdzę, bo mnie nie przekonałeś, że jest inaczej. To czy będziesz na tym forum, czy nie, nie ma dla mnie najmniejszego znaczenia. Nie ma obowiązku udzielania odpowiedzi na Twoje posty. Jesteś niereformowalny, w swoich rozważaniach uwzględniasz tylko to, co Ci się wydaje. Nie masz potrzeby zweryfikować swoich poglądów czytając literaturę i  wyniki badań przeprowadzanych psychologów społecznych? Darktofik, Czarnobrody i ja wykazujemy Ci błędy w rozumowaniu, przedstawiamy przykłady, a Ty odbierasz to jak atak na siebie, a nie krytykę swoich poglądów? Po co wspominasz o banie? Przeczytaj jeszcze raz regulamin, jak masz wątpliwości.
Gothic

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Patryk Grey
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-11
12:02:26

Odpowiedź
> Zamiast wkurwionego misia postaw sobie na drodze bandytę. Mlask! Sama
> słodycz! Kochaj go i wybacz mu, nawet jak trwale uszkodzi Ci ciało i
> psychikę.

Wybaczyłbym gościowi bo mi (skoro już jestem trwale uszkodzony) to nie poprawi stanu zdrowia. Ale odsiedzieć swoje musi.

> > Wow, zemsta to taka super sprawa? Ok. niech ci będzie, ale sądzę że
> można
> > różne rzeczy załatwić w bardziej "ludzki" sposób.
> ####################################################
> Wybacz bandycie, który Cię skrzywdził. Sprawy nie zgłaszaj na Policję.
> Pokochaj go, zaproś go do domu i nadstaw drugi policzek. Nie mścij
> się...jakie to humanitarne... Jakie piękne i praktyczne. LOL LOL LOL

Na policję i tak bym zgłosił bo jaka taka sprawiedliwość musi być, ale do domu bym go nie zaprosił. Jedyne co bym zrobił dla niego to wybaczył gościowi bo czasu nie cofnę, a zemsta mi nie odpowiada.

> > Skoro tak lubisz się czepiać i oczekujesz ode mnie niemożliwego
> #######################################
> Niemożliwe jest dla Ciebie zastanowienie się nad tym co piszesz i
> konstruktywne przyjęcie jakichkolwiek uwag.

Uwierz mi na słowo że jest to możliwe.

> > A tutaj co chwila mi się to zarzuca (patrz gothicdarkangel) i twoje
> > "[...],chrześcijaninie". A ja się szybko nie zmyję chyba że przemówi
> > banhammer, czego się na razie nie spodziewam.
>
> ########################################################
> I nadal tak twierdzę, bo mnie nie przekonałeś, że jest inaczej. To czy
> będziesz na tym forum, czy nie, nie ma dla mnie najmniejszego znaczenia.
> Nie ma obowiązku udzielania odpowiedzi na Twoje posty. Jesteś
> niereformowalny, w swoich rozważaniach uwzględniasz tylko to, co Ci się
> wydaje. Nie masz potrzeby zweryfikować swoich poglądów czytając literaturę
> i  wyniki badań przeprowadzanych psychologów społecznych? Darktofik,
> Czarnobrody i ja wykazujemy Ci błędy w rozumowaniu, przedstawiamy
> przykłady, a Ty odbierasz to jak atak na siebie, a nie krytykę swoich
> poglądów? Po co wspominasz o banie? Przeczytaj jeszcze raz regulamin, jak
> masz wątpliwości.
> Gothic

I nie zamierzam przekonywać jak wiele razy pisałem, bo na wyrabianiu sobie opinii wzorowego satanisty mi nie zależy, nie muszę niczego udowadniać.
Jako atak na siebie odbieram jedynie "chrześcijaninie", "betonowy łbie" itp.
A to o banie było rzeczywiście zbędnym komentarzem, sorry.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Patryk Grey
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-10
16:14:55

zUoGi
> Bardzo ogólnie mówiąc- przed zagrożeniem :)
> Mógłbym Cię zbyć regułką, odesłać do książek, ale powiem inaczej- znasz
> jakieś techniki medytacji? Polecam. Oprócz suchej, książkowej wiedzy z
> dziedziny psychologii, można wejrzeć w siebie na wiele innych, bardziej
> "życiowych", może dla Ciebie bardziej strawnych i ciekawych sposobów.
> Pomyśl o czymś, czego się boisz. Ale nie na zasadzie "straszenia się", czy
> rozpamiętywania nieprzyjemnych emocji. Spróbuj popatrzeć na całą sytuację
> z boku, obiektywnie. A potem zadaj sobie pytanie, czego naprawdę się
> bałeś, skąd ten strach wypływał. Dowiesz się, czym był, a także po co był.
> A co najważniejsze, jeśli zrozumiesz swojego stracha, przestaniesz się go
> bać.

nie powiedziałem że boje się uczucia strachu, czemu zdaje mi się że ktoś mi chce tu na siłę pomóc? XD

> Proszę bardzo. Najprostszy z możliwych. Idziesz lasem, spotykasz agresywną
> niedźwiedzicę. Uciekasz. Strach wzmaga wydzielanie adrenaliny, twoje ruchy
> są szybsze, a myśli bardziej "skrystalizowane". Zamiast niedźwiedzia wstaw
> sobie teraz kolegę ze szkoły, przed którym odczuwasz hm... dyskomfort i
> masz motywujący strach w relacjach międzyludzkich.

serio? ja nie potrzebuje takiej wizualizacji żeby nawiązać kontakt z niemiłym kolegą :P

> Na podstawie dostarczonych przez Ciebie danych (strach to nienawiść,
> miłość to odwaga), przeprowadziłem wywód logiczny. Jeśli więc twierdzisz,
> że nie postawiłeś takiej tezy, to kuleje w Twojej teorii logika :) Mylę
> się? Wskaż gdzie.

Polecam okulary. Napisałem 2 pytania: "A z czego wynika nienawiść? A czy odwaga nie jest częścią postawy miłości?" A tu takie kaboom i nagle wychodzi że błąd logiczny w mojej głowie. Gdzie masz napisane że strach to nienawiść a miłość to odwaga? proszę o cytat -_-

> No pewnie, że nie zmusisz :) Nie odpowiedziałeś jednak, dlaczego zawężone
> spectrum działania jest lepsze od szerszego kręgu możliwości. Pamiętaj, że
> ja nie twierdzę, iż Twoja teoria jest w 100% zła. Ja twierdzę, że jest
> niepełna, bo zamykasz się na rzeczy, których nie akceptujesz. Napisz,
> dlaczego Twoim zdaniem miłość w każdym przypadku zadziała lepiej, niż np.
> nienawiść.

Nie pisałem o zawężonym spectrum ani o kręgach możliwości.
Nie zamykam się na rzeczy których rzekomo nie akceptuję
Nie znam każdego przypadku, bazuję na doświadczeniu. Dla odmiany napisz w jakich przypadkach działanie "pod wpływem" nienawiści jest lepsze niż te które uczynilibyśmy w danej sytuacji "pod wpływem" miłości

> > > A. Hitler i J. Wissarionowicz Dżugaszwili też mieli idee. Ba,
> > > nawet zaczęli je wcielać w życie :)
> > > Nie sądzisz, że bardziej składna jest idea, by każdy decydował
> sam,
> > jaką
> > > drogą chce pójść, co mu da szczęście? Może dla nktórych miłość i
> > tylko
> > > miłość to klatka, by nie powiedzieć utopijne brednie? Po co CI
> idea,
> >
> > > której nie chcesz wprowadzić w życie? (bo przecież piszesz, że
> nie
> > chcesz
> > > nikomu nic narzucać?)
> >
> > Ależ ja ją wprowadzam w życie i jednocześnie nie mogę jej narzucać bo
>
> > przeczyłbym tej idei, myślałem że to oczywiste :P nie można kochać
> kogoś i
> > jednocześnie mu czegoś narzucać <sic> bo wtedy tak naprawde nie
> chce
> > się dobra tej osoby.
>
> Zgoda. Ale co to ma do rzeczy?

Wyjaśniłem tylko po co mi idea której rzekomo nie chcę wprowadzić w życie i dlaczego nie mogę jej narzucać.

> Kochasz nas, czy jak?

Postawa miłości :) nie lubie niektórych moich sąsiadów ale to nie znaczy że nie udzieliłbym im pomocy albo że działam na ich szkodę.

> A zastanowiłeś się, czym jest wolność? Nie jest ona ani miłością, ani
> nienawiścią. Jest możliwością wyboru. Tak samo klatką była by miłość, jak
> i nienawiść bez możliwości wyboru. Ważne jest to, że to ja wybiorę, czego
> posłucham, czego użyję.

Wiem czym jest wolność.
To co miałeś na myśli pisząc że miłość to klatka? że niby skoro miłość to trzeba wyłączyć wszystko inne? Chyba trochę naciągasz to co napisałem do swoich potrzeb

> To raczej niewiele ma wspólnego z całkowitym wyzbyciem się strachu, nie
> sądzisz?

Nie mam zamiaru całkowicie wyzbywać się strachu, mam wrażenie że rozmawiam z osobą która próbuje czytać w moich myślach i niezbyt dobrze jej to wychodzi.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

gothicdarkangel
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-10
12:10:59

zUo = strach
> Większość uczuć negatywnych emocjonalnie

####################################################
Nie ma uczuć negatywnych emocjonalnie. Są uczucia negatywne i pozytywne.

>
> Chodziło mi o strach w relacjach międzyludzkich, nie o ten instynktowny. W
> relacjach z innymi ludźmi strach jest zły, zresztą strach nie jest dobrym
> uczuciem chyba w żadnym przypadku.

##################################################
Proponuję zapoznanie się z wynikami badań na temat poziomu lęku przed zabiegami chirurgicznymi i jego wpływem na współpracę z chorym po operacji. Istnieje coś takiego jak optymalny poziom stresu i optymalny poziom lęku. Prawa uczenia się znasz?:]

> Nie, właśnie o to chodzi by ich nie spychać do strefy tabu tylko pokazać
> że lepiej się kierować miłością niż tymi negatywnymi emocjami

###################################################
Bua,ha,ha,ha. Chrześcijanin albo klon. Za nawracanie i chrzanienie o miłości i pozbyciu się negatywnych emocji dziękuję. Kimkolwiek jesteś.:)))))))

Gothic

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

czarnobrody
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-10
18:19:13

zUo = strach
> Strach jest przeciwieństwem miłości(jako postawy) i tylko wtedy gdy ludzie
> zaczną się kierować miłością a nie strachem na ziemi zapanują o wiele
> lepsze czasy [tak dobre że nawet za komuny nie było lepiej :D ]

Haha, koniecznie musisz obejrzeć film "Donnie Darko". Tam nauczycielka prezentuje tzw. "linię życia", na której po przeciwnych stronach znajduje się strach i miłość. Uczniowie czytają wymyślone historyjki i mają umieścić postawy osób z historyjek na tej linii. Nie muszę chyba mówić jak prześmiewcza jest ta scena. "Linia życia" to bujda na kółkach. Miłość i strach to nie przeciwieństwa. Spektrum ludzkich uczuć jest ogromne i różnorodne, a nie czarno-białe. Przytoczono Ci już sytuację z goniącym Cię głodnym niedźwiedziem. Uciekanie przed nim hipotetycznie może spowodować jego śmierć głodową (jeśli nie bezpośrednią, to pośrednio skutecznie przed nim uciekając marnujesz jego zapasy energii, które przydałyby mu się przy następnym polowaniu. Jego szanse spadają z Twojej winy). To jest postawa strachu. Dając się zjeść prezentujesz natomiast postawę miłości (zdając sobie sprawę z trudnej sytuacji niedźwiedzi w dzisiejszym świecie, którym Twój gatunek odbiera miejsca do życia i zatruwa środowisko). Umieść obie z tych sytuacji na linii życia, a później (jak zaproponował bohater filmu) wciśnij ją sobie w dupę. Pozdrawiam.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Patryk Grey
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-10
23:33:58

zUo = strach
Bullshit, pisałem kilka razy że chodzi mi o relacje międzyludzkie a nie ludzi z niedźwiedziami, bo tylko tam ta teoria się sprawdza, zwierzęta nie mają tak rozwiniętego mózgu jak ludzie, więc nie ma co u nich szukać zastosowania tej teorii.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

czarnobrody
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-11
22:51:51

siema
Kupo byka, nie kupuję (jak i większość użytkowników) Twoich bajeczek o miłości. Chcesz relacji międzyludzkich? Proszę bardzo. Nie słyszałeś o naciągaczach, którzy opierają swoją działalność przestępczą na chęci pomagania i niesienia miłości (szczególnie przez ludzi starszych). Robią dziadków w chuja na niezłe sumki. Ale po co ja się wysilam? Tkwisz w swoich poglądach jak kupa w klozecie i biorąc pod uwagę Twoje zaangażowanie długo tam pobędziesz. Nie dostrzegasz, że strach przed innym ludźmi bywa uzasadniony (strach przed złodziejem każe nam montować zamki, a nie miłość do niego). Rusz głową, a nie rozprowadzasz poglądy jakiejś dobrej cioci.
Strach to nie przeciwieństwo miłości. Zauważenie tego to klucz do zrozumienia o co biega. Strach wynika z miłości - tej najsilniejszej, czyli do samego siebie.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Patryk Grey
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-12
09:44:23

re siema
Problemem jest to że zrozumieliście postawę miłości jako wyłączenie mózgu i odejście w jakiś świat marzeń. Mi tu chodzi o wyrażanie takiej postawy w sytuacjach spotykanych codziennie, a nie bezmózgie rozdanie wszystkiego co się ma dookoła, każdemu złodziejowi.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-18
11:40:39

zUo = strach
> > czym dla ciebie jest zło?
> > Co to znaczy być złym człowiekiem
>
> Dla mnie zło to strach i wszystkie uczucia pochodne. Każde działanie
> wynikające ze strachu jest złem.
> Złym człowiekiem jest ten który kieruje się strachem. Ze strachu nie może
> wyjść nic dobrego.
>
> Nieświadomość też jest złem, bo jest to strach przed świadomością
> (pierwszym krokiem do świadomości jest zdanie sobie sprawy że nie chce się
> być świadomym ~ Anthony de Mello).
> A zasłanianie się nieświadomością to strach przed odpowiedzialnością za
> własne czyny (nie mówię tu o osobach które nie mają wpływu na swoją
> świadomość-chorzy itp.)
>
> Strach jest przeciwieństwem miłości(jako postawy) i tylko wtedy gdy ludzie
> zaczną się kierować miłością a nie strachem na ziemi zapanują o wiele
> lepsze czasy [tak dobre że nawet za komuny nie było lepiej :D ]

Jak już czytasz tych swoich ekich i de melo to rób to ze zrozumieniem.
Żaden z nich nie dzieli świata na dobro i zło, miłość i nienawiść.
Uważają, że te dwie siły wypływają z jednego źródła, że mroczna ścieżka
(ludzi uwrażliwionych na śmierć, cierpienie) jest krótsza chociaż oczywiście  dużo cięższa. Musisz poznać zło, żeby poznać siebie. Widzisz-  nie można się go sztucznie pozbyć bo prowadzi to do zwy ro dnie nia:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Ja
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-16
14:28:43

Zło
Zło to przede wszystkim wartość, której należy się taki sam szacunek jak dobru. Nic tak bowiem jak zło nie nauczy Was dobra i odwrotnie. Świadome życie, to harmonijny splot dobra i zła. Efektem ichniej wzajemnej stymulacji jest otwarty umysł, będący pierwszym warunkiem słusznej świadomości.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Uniwersum.
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-16
16:52:29

Zło


Czytałam Twój poemat na SB. Pewnie lubisz Tolkiena...

Zło to przede wszystkim wartość, której należy się taki sam szacunek jak
> dobru.

Z jakiej racji? Jakie korzyści przynosi zło? (oprócz tego, że pozwala istnieć dobru, dzięki czemu można poznać jego wartość? ...) I dlaczego szacunek? Czy obdarzył byś szacunkiem postępowanie człowieka, który zgwałciłby a potem zabił 5 letnią dziewczynkę? W ten sposób zacierasz naturalną granicę pomiędzy tym co dla ludzi korzystne a tym co niekorzystne. Istnienie moralności uznajesz za zbędne (jestem pewna, że postępujesz zupełnie inaczej niż piszesz. Pewnie nikogo nie zabiłeś.) Bo jakie to ma wówczas znaczenie, skoro dwie zgoła inne idee są w gruncie rzeczy warte tego samego? Ty nie zauważasz chyba, że dobro przynosi więcej korzyści niż zło.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-16
18:50:59

Tak tylko wtrącę wtręta
> Jakie korzyści przynosi zło? (...) Ty nie zauważasz chyba, że
> dobro przynosi więcej
> korzyści niż zło.

Zgadza się. Tyle tylko, że pojęcie dobra i zła jest subiektywne, co całkowicie rozpierdoli wizję u osobników wyuczonych norm i zasad, które nie koniecznie mają coś wspólnego z własnymi, tłumionymi na potrzeby ogółu (bo to be, tak nie wolno!) uczuciami.
A tacy tu widać są.
Wg mnie, należało rozpocząć tę dyskusję od deklaracji uczestników, co dla kogo jest dobrem, a co złem. Tak dla jasności i przejrzystości postów. W przeciwnym wypadku wychodzą chaotyczne nieporozumienia. Moje dobro może być Twoim złem i nie będzie tu dysonansów, jeśli chodzi o przynoszenie korzyści przez zło/dobro. Ważył będzie punkt odniesienia, jakim jest moje- lub Twoje- spojrzenie na ściśle określoną sytuację. Ten kontekst właśnie jest clou sprawy- Postrzeganie, punkt widzenia. Przytoczony przez Ciebie przykład miał zapewne odwołać się do wartości wspólnych- ja także nie znam nikogo, kto cieszyłby się ze zgwałcenia dziecka. Ale też nikt z moich znajomych nie czerpał by z tego faktu korzyści. Zapytaj jednak pedofila, a uzyskasz inną odpowiedź. Dlaczego? Bo jego system wartości w tym temacie będzie znacznie odbiegał od Twojego, czy mojego. On korzyści (wynikające z jego dobra) dostrzeże tam, gdzie inni będą widzieli skurwysyństwo. Przykład podałaś brutalny, ale może spróbuj innych, gdzie nie tak łatwo już Ci będzie ocenić:

Masz w firmie koleżankę, która robi karierę (osiąga korzyści), choć swoich obowiązków nie wykonuje ani lepiej, ani gorzej, niż Ty. Ale to ona wciąż jest nagradzana, awansuje, bo robi zajebistego loda prezesowi i pieprzy się z męskimi członkami rady nadzorczej tak, że aż jej wióry z dupy lecą. Dla Ciebie, jej postępowanie to zło, nie zniżyła byś się do tego rodzaju "usług" w zamian za lepszą płacę, kurestwo jest dla Ciebie nie do przyjęcia bo napawa Cię wstrętem, itd, itp. Ale efekt? Z tego, co Ty oceniasz jako zło, ktoś odnosi korzyści. Firma nic nie traci, bo obie pracujecie na tym samym poziomie, więc awans Twój, czy jej, to dla zespołu żadna różnica (może oprócz wspomnianego prezesa i rady, która winna wręcz pracować efektywniej, z racji odstresowania).

Jeśli zaś chodzi o szacunek- nie każdy o niego dba. Kwestia indywidualnego systemu wartości.

dt

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Ja
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-17
00:05:36

Zło
>
>
> Czytałam Twój poemat na SB. Pewnie lubisz Tolkiena...

Tolkien jest mi obojętny...
>
>  Zło to przede wszystkim wartość, której należy się taki sam szacunek jak
>
> > dobru.
>
> Z jakiej racji?

Z racji odwiecznego prawa natury rzeczy.

Jakie korzyści przynosi zło? (oprócz tego, że pozwala
> istnieć dobru, dzięki czemu można poznać jego wartość? ...)
I dlaczego
> szacunek?

To co zostało ujęte przez Ciebie w nawiasie jest już wystarczającym powodem, by okazać złu szacunek.

Czy obdarzył byś szacunkiem postępowanie człowieka, który
> zgwałciłby a potem zabił 5 letnią dziewczynkę?
W ten sposób zacierasz
> naturalną granicę pomiędzy tym co dla ludzi korzystne a tym co
> niekorzystne.

A czy czciłabyś owego człowieka gdybyś była tą dziewczynką, a ów byłby twoim ojcem, bo tak wszak nakazuje jedno z przykazań dobrego chrześcijańskiego boga? Ignorancja i cynizm pozwoliły złu mutować, przybierać niejasny obraz i atakować niczym wirus. Piszesz, że zacieram granicę. Otóż granica ta nie istnieje. Może ją dopiero zbudować szacunek i zrozumienie - cechy otwrtego umysłu, którymi brzydzi się uprzedzenie.

Istnienie moralności uznajesz za zbędne

chimeryczną etykę człowieka masz na myśli?

(jestem pewna, że
> postępujesz zupełnie inaczej niż piszesz. Pewnie nikogo nie zabiłeś.)

Uważasz, że zabicie kogoś pomogłoby mi utwierdzić się w swych przekonaniach?

Bo
> jakie to ma wówczas znaczenie, skoro dwie zgoła inne idee są w gruncie
> rzeczy warte tego samego?

Znaczenie równego prawa do ewolucji.

Ty nie zauważasz chyba, że dobro przynosi więcej
> korzyści niż zło.

Masz rację, nie zauważam tego. Chociaż zmysł obserwacyjny jest moim wypracowanym zawodowo atutem, że sie tak chełpliwie wyrażę.

Dziękuję za zainteresowanie moim poglądem na zło, Uniwersum.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Xytris
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-19
00:43:21

Zło
> wow, pewnie tego sporo było, ale czy na pewno?
>
> czym dla ciebie jest zło?
> Co to znaczy być złym człowiekiem i czy na pewno zło determinuje złego
> człowieka.
>
> Dla mnie ZŁO to:
> ja,
> określenie pewnych nawyków człowieka, motywów działania które są
> egoistyczne. Zło dla mnie to przede wszystkim egoizm. zło to działanie
> mające przysporzyć korzyść mnie lub moim bliskim, które jednak nie narusza
> sfery bezpieczeństwa innych osób, lub jeśli naruszenie to jest niewielkie
> bądź uzyskana korzyść niewspółmiernie większa niż stopień naruszenia sfery
> innego człowieka. W przeciwnym razie takie działania uważam nie za zło,
> ale za głupote: zabić kogoś dla zapalniczki to głupota.
>
>
> dla mnie ZŁY CZŁOWIEK to głupi człowiek; to osoba działająca wbrew logice
> i zdrowemu rozsądkowi. Zły człowiek nie koniecznie używa zła w rozumieniu
> jak przedstawiłem wyżej.
>
> Takie moje zdanie
> Watto

Większość tego co ludzie nazywają złem ,to nic innego jak ludzkie ułomności .Kiedy małpia część naszej natury bierze górę nad rozumem to efekt tego zawsze jest żałosny.Ale jeżeli spojrzymy na zło w kategoiach metafizycznych to z mojego punktu widzenia najwyższym złem i esencją satanizmu jest kwestjonowanie absolutnie wszystkiego ,szczególnie tych rzeczy które z naukowego punktu widzenia uchodzą za nie podważalne.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-19
15:17:03

Zło
> Większość tego co ludzie nazywają złem ,to nic innego jak ludzkie
> ułomności .

Możesz rozwinąć?

> Kiedy małpia część naszej natury bierze górę nad rozumem to
> efekt tego zawsze jest żałosny.

Nie wiem, czy Cię dobrze zrozumiałem. Co miałeś na myśli pisząc "małpia"? Chcesz powiedzieć, że zwierzęca, atawistyczna część mojej osobowości to zło? A niby z czego wypływa ten wniosek?
I co to za określenie "efekt jest żałosny"? Kolokwializm nie poparty żadnym argumentem.

> Ale jeżeli spojrzymy na zło w kategoiach
> metafizycznych to z mojego punktu widzenia najwyższym złem i esencją
> satanizmu jest kwestjonowanie absolutnie wszystkiego ,szczególnie tych
> rzeczy które z naukowego punktu widzenia uchodzą za nie podważalne.

Czyli czepianie się i szukanie dziury w całym? Czy może szukanie prawd w rzeczach pozornie odkrytych? Jeśli to drugie, to zgodzę się z częścią Twojego twierdzenia, bo w pewnym sensie oznacza to rozwój, poszukiwanie dróg samodoskonalenia, brak autorytetów i dogmatów. W takim ujęciu to drogowskaz dla Satanisty, zgadzam się.

Nadal jednak nie rozumiem, dlaczego nazywasz to "złem"?

dt

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Xytris
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-20
14:12:40

Zło
> > Większość tego co ludzie nazywają złem ,to nic innego jak ludzkie
> > ułomności .
>
> Możesz rozwinąć?
>
> > Kiedy małpia część naszej natury bierze górę nad rozumem to
> > efekt tego zawsze jest żałosny.
>
> Nie wiem, czy Cię dobrze zrozumiałem. Co miałeś na myśli pisząc "małpia"?
> Chcesz powiedzieć, że zwierzęca, atawistyczna część mojej osobowości to
> zło? A niby z czego wypływa ten wniosek?
> I co to za określenie "efekt jest żałosny"? Kolokwializm nie poparty
> żadnym argumentem.
>
> > Ale jeżeli spojrzymy na zło w kategoiach
> > metafizycznych to z mojego punktu widzenia najwyższym złem i esencją
>
> > satanizmu jest kwestjonowanie absolutnie wszystkiego ,szczególnie
> tych
> > rzeczy które z naukowego punktu widzenia uchodzą za nie podważalne.
>
> Czyli czepianie się i szukanie dziury w całym? Czy może szukanie prawd w
> rzeczach pozornie odkrytych? Jeśli to drugie, to zgodzę się z częścią
> Twojego twierdzenia, bo w pewnym sensie oznacza to rozwój, poszukiwanie
> dróg samodoskonalenia, brak autorytetów i dogmatów. W takim ujęciu to
> drogowskaz dla Satanisty, zgadzam się.
>
> Nadal jednak nie rozumiem, dlaczego nazywasz to "złem"?
>
>
> dt
Chodzi mi o to, że większość czynów które uchodzą za złe, z punktu widzenia osób które uważają się za wyznawców dobra, to tylko działania pod wpływem zwierzęcych impulsów ,które sprawiają że człowiek posuwa się np. do zbrodni a potem różni wyznawcy ,,dobra'' dorabiają do tego mit o złu które wpłynęło na sprawcę.Satanizm rozumiem jako trwającą całe życie walkę ze swoimi słabośćami,której najważniejszym składnikiem jest podważanie wszelkich dogmatów.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-21
17:47:19

Zło
>  Chodzi mi o to, że większość czynów które uchodzą za złe, z punktu
> widzenia osób które uważają się za wyznawców dobra, to tylko działania pod
> wpływem zwierzęcych impulsów ,które sprawiają że człowiek posuwa się np.
> do zbrodni a potem różni wyznawcy ,,dobra'' dorabiają do tego mit o złu
> które wpłynęło na sprawcę.Satanizm rozumiem jako trwającą całe życie walkę
> ze swoimi słabośćami,której najważniejszym składnikiem jest podważanie
> wszelkich dogmatów.

Obcy mi jest dualizm, nie rozgraniczam siebie, ani innych na dobrą i złą część,wszystko to przecież "mieści się" w człowieku. Nie ma wyznawców "zła". Każdy czyni to, co uważa za dobre. Motywy mogą być różne, począwszy od nakazów społecznych, religijnych itp. Zależy to głównie od umocowania kulturowego. Ja robię to, co uważam za dobre dla siebie. Zgadzam się, dorabianie ideologii do pochopnych poczynań to głupota i próba maskowania własnych błędów. Nadal jednak nie ma to nic wspólnego ze "złem". Chyba, że głupota=zło. W tym ujęciu, jak najbardziej się zgadzam.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-21
18:17:23

Zło
jednak nie ma to nic wspólnego ze "złem". Chyba, że
> głupota=zło. W tym ujęciu, jak najbardziej się zgadzam.

Dlaczego? "przecież wszystko to mieści sięw człowieku" - tak napisałeś.

Rozumiem, że dualizm dobro/zło zastąpiłeś swoim- mądry/glupi. To sprawia, że czujesz sie lepszy:)?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-21
21:55:13

Zło
>  jednak nie ma to nic wspólnego ze "złem". Chyba, że
> > głupota=zło. W tym ujęciu, jak najbardziej się zgadzam.
>
> Dlaczego? "przecież wszystko to mieści sięw człowieku" - tak napisałeś.

Mój przedmówca niezbyt dokładnie wyraża swoje myśli. Staram się doprecyzować, co autor ma na myśli.

> Rozumiem, że dualizm dobro/zło zastąpiłeś swoim- mądry/glupi. To sprawia,
> że czujesz sie lepszy:)?

Czy zadając wciąż i w ciąż to pytanie w różnych tematach na forum, pod różnymi nickami, różnym userom, masz jakiś cel? Czy zwyczajnie poprawia Ci to samopoczucie, jak np mruganie u kogoś, kto ma tik?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

De Profundis
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-21
21:59:30

Zło
Czy zwyczajnie poprawia Ci
> to samopoczucie, jak np mruganie u kogoś, kto ma tik?

a nie tika się, bo się musi i nie ma to nic wspólnego z poprawą samopoczucia?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-21
22:05:06

Zło
> Czy zwyczajnie poprawia Ci
> > to samopoczucie, jak np mruganie u kogoś, kto ma tik?
>
>
> a nie tika się, bo się musi i nie ma to nic wspólnego z poprawą
> samopoczucia?

No właśnie "się musi", a jak się tego na siłę nie robi, to pojawia się dyskomfort. Na to mi w tym przypadku wygląda...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-21
23:55:23

Zło
> >  jednak nie ma to nic wspólnego ze "złem". Chyba, że
> > > głupota=zło. W tym ujęciu, jak najbardziej się zgadzam.
> >
> > Dlaczego? "przecież wszystko to mieści sięw człowieku" - tak
> napisałeś.
>
> Mój przedmówca niezbyt dokładnie wyraża swoje myśli. Staram się
> doprecyzować, co autor ma na myśli.

Rozumiem , ale  dlaczego napiętnujesz dualizm dobro/zło skoro tworzysz własny ?

> Czy zadając wciąż i w ciąż to pytanie w różnych tematach na forum, pod
> różnymi nickami, różnym userom, masz jakiś cel?

Na zadane ci pytanie jeszcze mi nie odpowiedziałeś, to drugie to może i niepotrzebna złośliwośc ale chętnie zobacze gdze i komu je jescze zadawałem :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-22
08:39:41

Zło
> Rozumiem , ale  dlaczego napiętnujesz dualizm dobro/zło skoro tworzysz
> własny ?

Uważam głupotę (działanie nie przynoszące mi korzyści, którego mogłem uniknąć, poprzez rozważniejsze podejście do sprawy- "domowa", na szybko sklecona def. głupoty) za przejaw "zła". Dla Ciebie to wystarczająca przesłanka do stwierdzenia dualizmu?

> ale chętnie zobacze gdze i komu je jescze
> zadawałem :)

To poczytaj archiwalne wpisy swoich klonów/poprzednich wcieleń. Tylko mnie zadajesz je już chyba p raz 3.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-22
09:58:47

Zło
> > Rozumiem , ale  dlaczego napiętnujesz dualizm dobro/zło skoro
> tworzysz
> > własny ?
>
> Uważam głupotę (działanie nie przynoszące mi korzyści, którego mogłem
> uniknąć, poprzez rozważniejsze podejście do sprawy- "domowa", na szybko
> sklecona def. głupoty) za przejaw "zła". Dla Ciebie to wystarczająca
> przesłanka do stwierdzenia dualizmu?

i tak co post będziesz wypierał to  co napisałes w poprzednim? Zrobic Panu zestawienie :)?

>
> > ale chętnie zobacze gdze i komu je jescze
> > zadawałem :)
>
> To poczytaj archiwalne wpisy swoich klonów/poprzednich wcieleń. Tylko mnie
> zadajesz je już chyba p raz 3.

ale to ty mi coś zarzucasz i może wypadałoby jakoś podeprzeć swoje pitolenie, albo przynajmniej skleić wary, cio ?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-22
12:36:33

Zło
> > > Rozumiem , ale  dlaczego napiętnujesz dualizm dobro/zło skoro
> > tworzysz
> > > własny ?
> >
> > Uważam głupotę (działanie nie przynoszące mi korzyści, którego mogłem
>
> > uniknąć, poprzez rozważniejsze podejście do sprawy- "domowa", na
> szybko
> > sklecona def. głupoty) za przejaw "zła". Dla Ciebie to wystarczająca
>
> > przesłanka do stwierdzenia dualizmu?
>
>
> i tak co post będziesz wypierał to  co napisałes w poprzednim? Zrobic Panu
> zestawienie :)?

Stawiasz diagnozy. Mnie one nie obchodzą. Masz swój świat, to Twoja sprawa. Jeśli JA coś piszę, to wyrażam przez to wyłącznie moją własną, osobistą opinię, nie rozsiewam "mądrości", jak to nazwałeś. Chyba w przeciwieństwie do Ciebie :) Nie wypieram się tego, co piszę, ale jeśli Twoje spojrzenie na otaczającą rzeczywistość jest tak mgliste i płynne, jak to wynika z Twoich postów, to Twój problem, nie mój. Radź sobie z tym :)
>
>
> >
> > > ale chętnie zobacze gdze i komu je jescze
> > > zadawałem :)
> >
> > To poczytaj archiwalne wpisy swoich klonów/poprzednich wcieleń. Tylko
> mnie
> > zadajesz je już chyba p raz 3.
>
>  ale to ty mi coś zarzucasz i może wypadałoby jakoś podeprzeć swoje
> pitolenie, albo przynajmniej skleić wary, cio ?
>
>

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-19
15:23:02

PS
BTW: Wydaje mi się, że się trochę zakręciłeś-
w sensie ogólnym, zło to dla Ciebie pochwałą instynktów i efekt ułomności = głupota.
A w sensie metafizycznym rozwój i cel dla Satanisty.
Łapiesz dysonans?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Xytris
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-20
22:32:58

PS
Oj zakręciłem się ,zakręciłem.Pewnie to z powodu zbyt mętnego sposobu formułowania myśli jestem opacznie rozumiany.Zwierzęce instynkty uważam za największe wyzwanie z którym my jako ludzie musimy się uporać .Kierowanie się intelektem a nie prymitywnymi impulsami co , wbrew pozorom ,wcale nie jest takie łatwe uważam za postępowanie godne satanisty.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-21
17:41:18

Wszyscy jesteśmy zwierzętami.
> Oj zakręciłem się ,zakręciłem.Pewnie to z powodu zbyt mętnego sposobu
> formułowania myśli jestem opacznie rozumiany.

To przemyśl najpierw to, co chcesz napisać.

> Zwierzęce instynkty uważam za
> największe wyzwanie z którym my jako ludzie musimy się uporać .Kierowanie
> się intelektem a nie prymitywnymi impulsami co , wbrew pozorom ,wcale nie
> jest takie łatwe uważam za postępowanie godne satanisty.

Odrzucać zwierzę drzemiące we mnie?
Widzisz, ja na przykład nie mam zamiaru tępić swoich instynktów, ani niczego, co we mnie pierwotne i zwierzęce. Ba, cieszę się z istnienia tej strony mojej natury i siły, jaką mi ona daje. Nie zawsze tak było. Na szczęście już za mną czas, gdy próbowałem walczyć ze sobą, bo niszczenie, odrzucanie i zamykanie się na pierwotne odruchy, przejawiające się w moim wypadku choćby jako intuicja, przynosiło opłakane efekty. Nie uważam, że rolą Satanisty jest walka ze sobą, lecz akceptacja samego siebie i doskonalenie w każdym z możliwych kierunków, z uwzględnieniem podstawowego kryterium- rozwijam świadomie w sobie to, co sam uznaję za warte rozwinięcia, korzystam ze wszystkich atutów, w jakie wyposażyła mnie natura. Nie odrzucę czegoś, co jest we mnie tylko dlatego, że jest przejawem dzikości i pierwotnej siły. Czasami impuls jest stokroć więcej wart, niż wielogodzinne przemyślenia.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-21
18:28:42

Wszyscy jesteśmy zwierzętami.
Na
> szczęście już za mną czas, gdy próbowałem walczyć ze sobą, bo niszczenie,
> odrzucanie i zamykanie się na pierwotne odruchy, przejawiające się w moim
> wypadku choćby jako intuicja, przynosiło opłakane efekty. Nie uważam, że
> rolą Satanisty jest walka ze sobą, lecz akceptacja samego siebie i
> doskonalenie w każdym z możliwych kierunków,

Nadajesz też nowe znaczenia powszechnie znanym terminom :)?

Widzisz- pierwotne odruchy to INSTYNKTY a ich funkcja to percepcja.
Intuicja to przeciwny biegun .

Zabawny jesteś jak tak zgrywasz się na mądrale :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

czarnobrody
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-21
20:50:05

Wszyscy jesteśmy zwierzętami.
> Widzisz- pierwotne odruchy to INSTYNKTY a ich funkcja to percepcja.
> Intuicja to przeciwny biegun .
>
> Zabawny jesteś jak tak zgrywasz się na mądrale :)

A mi się zawsze wydawało, że funkcją instynktów jest ukierunkowane na cel działanie, a percepcja może co najwyżej posłużyć w wychwyceniu bodźca uaktywniającego dany instynkt.

Zabawny jesteś.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-21
21:15:02

Wszyscy jesteśmy zwierzętami.
> > Widzisz- pierwotne odruchy to INSTYNKTY a ich funkcja to percepcja.
> > Intuicja to przeciwny biegun .
> >
> > Zabawny jesteś jak tak zgrywasz się na mądrale :)
>
> A mi się zawsze wydawało, że funkcją instynktów jest ukierunkowane na cel
> działanie, a percepcja może co najwyżej posłużyć w wychwyceniu bodźca
> uaktywniającego dany instynkt.
>
> Zabawny jesteś.

od podstaw czy wystarczy jak odesle do literatury :)?

jesteś PRZEzabawny :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

czarnobrody
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-21
21:21:42

Wszyscy jesteśmy zwierzętami.
> od podstaw czy wystarczy jak odesle do literatury :)?
>
> jesteś PRZEzabawny :)

Jak dla mnie to, że funkcją instynktów jest percepcja możesz udowodnić w sposób dowolny (byle sensowny i zrozumiały, a to tę dowolność ogranicza w dość znacznym stopniu).

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-21
23:44:09

Wszyscy jesteśmy zwierzętami.
> > od podstaw czy wystarczy jak odesle do literatury :)?
> >
> > jesteś PRZEzabawny :)
>
> Jak dla mnie to, że funkcją instynktów jest percepcja możesz udowodnić w
> sposób dowolny (byle sensowny i zrozumiały, a to tę dowolność ogranicza w
> dość znacznym stopniu).

Mądrości Tofika:

"Odrzucać zwierzę drzemiące we mnie?
Widzisz, ja na przykład nie mam zamiaru tępić swoich instynktów, ani niczego, co we mnie pierwotne i zwierzęce. Ba, cieszę się z istnienia tej strony mojej natury i siły, jaką mi ona daje. Nie zawsze tak było. Na szczęście już za mną czas, gdy próbowałem walczyć ze sobą, bo niszczenie, odrzucanie i zamykanie się na pierwotne odruchy, przejawiające się w moim wypadku choćby jako intuicja, przynosiło opłakane efekty".

heh...a teraz wytłumacz mi, proszę, jak zwierzęce odruchy mogą przejawiać się jako intuicja ?

Myslisz, ze wie co mówi a może mówi co wie:) ?

Tłumaczenie:  Przychodzimy na świat jako zwierzęta i funkcją tej pierwszej instancji naszego rozwoju jest percepcja właśnie.  Percepcja uzależniająca od miejsca, bezpośrednio osadzająca niemowlaczka w TU i TERAZ, ale krótko cieszymy się takim stanem (uczyli mnie, ze cos koło roku)- do czasu, az zaczyna pojawiać się ego.

a intuicja to przeciwny biegun, to rodzaj funkcji przedstawiającej rzeczywistość w kontekście czasowym, na tle innych zdarzeń. Tutaj niezbędne jest już ogromne doświadczenie i do chuja nie można mówić o pierwotnych odruchach bo wręcz wypiera narzucające się bezpośrednio motywy.

Także z jednej strony zwierzak-bobasek z drugiej mędrzec o świadomości bogatej w obrazy i symbole.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-22
08:33:04

Wszyscy jesteśmy zwierzętami.
> Tłumaczenie:  Przychodzimy na świat jako zwierzęta i funkcją tej pierwszej
> instancji naszego rozwoju jest percepcja właśnie.

"Percepcja funkcją instancji rozwoju"??? A cóż to za ekwilibrystyka słowna? Czy Ty znasz ogólnie przyjęte znaczenie tych trzech słów z osobna, czy też tworzysz własne? Bo stworzenie karkołomnego potworka lingwistycznego to raz, ale brak w nim sensu, to dwa.

>  a intuicja to przeciwny biegun, to rodzaj funkcji przedstawiającej
> rzeczywistość w kontekście czasowym, na tle innych zdarzeń. Tutaj
> niezbędne jest już ogromne doświadczenie i do chuja nie można mówić o
> pierwotnych odruchach bo wręcz wypiera narzucające się bezpośrednio
> motywy.

Coś Ci się konkretnie pojebało.
Pierwsze słyszę, żeby intuicja wynikała z doświadczenia. Mylisz znaczenie słów. W ujęciu psychologicznym, intuicja to wewnętrzne przekonanie o mającym nastąpić zdarzeniu, na którego zaistnienie nie ma realnych przesłanek. Natomiast w ujęciu filozoficznym, jest to metoda poznania przez przeczucie istnienia prawdy. Nigdzie i nigdy nie spotkałem się z twierdzeniem, że to działanie na podstawie wcześniej nabytych doświadczeń.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-22
09:49:22

Wszyscy jesteśmy zwierzętami.
> > Tłumaczenie:  Przychodzimy na świat jako zwierzęta i funkcją tej
> pierwszej
> > instancji naszego rozwoju jest percepcja właśnie.
>
> "Percepcja funkcją instancji rozwoju"??? A cóż to za ekwilibrystyka
> słowna? Czy Ty znasz ogólnie przyjęte znaczenie tych trzech słów z osobna,
> czy też tworzysz własne? Bo stworzenie karkołomnego potworka
> lingwistycznego to raz, ale brak w nim sensu, to dwa.


Jeszcze raz: przychodzimy na świat jako zwierzęta i funkcją tego pierwszego poziomu(lepiej:)?)/pierwszej instancji jest percepcja.

Podobnie jak funkcją drugiego poziomu(ego) jest wyobraźnia a funkcją ostatniego jest intuicja.

czego tutaj nie rozumiesz ?


> >  a intuicja to przeciwny biegun, to rodzaj funkcji przedstawiającej
>
> > rzeczywistość w kontekście czasowym, na tle innych zdarzeń. Tutaj
> > niezbędne jest już ogromne doświadczenie i do chuja nie można mówić o
>
> > pierwotnych odruchach bo wręcz wypiera narzucające się bezpośrednio
>
> > motywy.
>
> Coś Ci się konkretnie pojebało.
> Pierwsze słyszę, żeby intuicja wynikała z doświadczenia. Mylisz znaczenie
> słów. W ujęciu psychologicznym,

tiaa zwłaszcza w ujęciu psychologii integralnej i rozwoju wymiarów psyche :)

intuicja to wewnętrzne przekonanie o
> mającym nastąpić zdarzeniu, na którego zaistnienie nie ma realnych
> przesłanek.

otóż to:) a teraz przeczytaj jeszcze raz to co napisałem(tak na spokojnie)
i zobacz, że twoja skserowana z wikipedi definicja, mówi to samo:)!(tylko w innych słowach) co ja, ale w dalszym ciągu nie odpowiedziałeś mi "jak zwierzęce odruchy mogą przejawiać się jako intuicja"?
Nie zarzucaj mi tego co wcześniej zarzuciłem Tobie, ale postaraj się odpowiedzieć, albo przyznaj, ze palnąłeś głupotę,  to takie trudne ?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-22
12:44:07

Wszyscy jesteśmy zwierzętami.
Dla Twojej informacji: Nie podpieram się wikipedią, którą uważam za przepełnioną błędami (często nieświadomie ładowanymi przez współtwórców wiki). Bazuję na własnym doświadczeniu, wiedzy nabytej podczas studiów, które kiedyś tam skończyłem i wiedzy stricte encyklopedycznej. Nie moja wina, że masz własne teorie, nie poparte niczym innym, niż Twoimi własnymi osądami i odrzucasz wszystko, co do nich nie pasuje. A do tego wychodzi, że nie umiesz czytać ze zrozumieniem, z uporem maniaka trwając przy swoim. Your choice, man.

dt

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-22
14:33:56

Wszyscy jesteśmy zwierzętami.
> Dla Twojej informacji: Nie podpieram się wikipedią, którą uważam za
> przepełnioną błędami (często nieświadomie ładowanymi przez współtwórców
> wiki). Bazuję na własnym doświadczeniu, wiedzy nabytej podczas studiów,
> które kiedyś tam skończyłem i wiedzy stricte encyklopedycznej. Nie moja
> wina, że masz własne teorie, nie poparte niczym innym, niż Twoimi własnymi
> osądami i odrzucasz wszystko, co do nich nie pasuje. A do tego wychodzi,
> że nie umiesz czytać ze zrozumieniem, z uporem maniaka trwając przy swoim.
> Your choice, man.
>
> dt

ODPOWIESZ MI NA PYTANIE OD KTÓREGO ZACZĘŁA SIĘ ROZMOWA CZY SPIERDOLISZ Z PODKULONYM OGONEM, TO JAK ?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-22
19:22:34

Wszyscy jesteśmy zwierzętami.
Odp. wyżej, by nie dublować postów.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

czarnobrody
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-22
12:13:18

Wszyscy jesteśmy zwierzętami.
> > > od podstaw czy wystarczy jak odesle do literatury :)?
> > >
> > > jesteś PRZEzabawny :)
> >
> > Jak dla mnie to, że funkcją instynktów jest percepcja możesz
> udowodnić w
> > sposób dowolny (byle sensowny i zrozumiały, a to tę dowolność
> ogranicza w
> > dość znacznym stopniu).
>
> Mądrości Tofika:
>
> "Odrzucać zwierzę drzemiące we mnie?
> Widzisz, ja na przykład nie mam zamiaru tępić swoich instynktów, ani
> niczego, co we mnie pierwotne i zwierzęce. Ba, cieszę się z istnienia tej
> strony mojej natury i siły, jaką mi ona daje. Nie zawsze tak było. Na
> szczęście już za mną czas, gdy próbowałem walczyć ze sobą, bo niszczenie,
> odrzucanie i zamykanie się na pierwotne odruchy, przejawiające się w moim
> wypadku choćby jako intuicja, przynosiło opłakane efekty".
>
> heh...a teraz wytłumacz mi, proszę, jak zwierzęce odruchy mogą przejawiać
> się jako intuicja ?
>
> Myslisz, ze wie co mówi a może mówi co wie:) ?

Wciskasz mi tu temat, o którym rozmawiasz z Darktofikiem. Ja słowem o intuicji się nie zająknąłem. Mnie tylko ciekawi Twoja wypowiedź, że funkcją instynktów jest percepcja (co uważam za bzdurę). Ale chcesz znać moje zdanie na temat tego co napisał Darktofik i co Ty mu odpisałeś, proszę bardzo.
Darktofik użył słowa "intuicja" w znaczeniu, które Ci przybliżył ("wewnętrzne przekonanie o mającym nastąpić zdarzeniu, na którego zaistnienie nie ma realnych przesłanek") i które istnieje. Synonimem tego znaczenia jest "przeczucie". Ty natomiast uczepiłeś się, że to błąd, bo przyjąłeś znaczenie inne (najprawdopodobniej coś w stylu: abstrakcyjny proces myślowy, który wyłania nam znienacka odpowiedź na zagadnienie, która nie jest uzyskana w sposób świadomy). Stąd nieporozumienie. Nie rozumiesz, że słowa mają różne znaczenia z samej definicji, a kiedy dodać kontekst to wychodzi tyle możliwości, że mała główka nie pomieści.

> Tłumaczenie:  Przychodzimy na świat jako zwierzęta i funkcją tej pierwszej
> instancji naszego rozwoju jest percepcja właśnie.  Percepcja uzależniająca
> od miejsca, bezpośrednio osadzająca niemowlaczka w TU i TERAZ, ale krótko
> cieszymy się takim stanem (uczyli mnie, ze cos koło roku)- do czasu, az
> zaczyna pojawiać się ego.

Percepcją władamy od urodzenia, a ego pojawia się później. OK. Ale jak to się ma do Twojego stwierdzenia, że funkcją instynktów jest percepcja? Wiesz co to jest "funkcja czegoś"?
Jaka jest funkcja ekspresu do kawy? Zrobienie kawy*
Jaka jest funkcja nożyczek? Cięcie
Jaka jest funkcja instynktów? Percepcja? Właśnie nie. To tak jak byś powiedział, że funkcją ekspresu jest przycisk do jego włączania. Bzdura. Jeszcze raz:
Jaka jest funkcja instynktów? Działanie. Przykład: funkcją instynktu macierzyńskiego jest opieka nad potomstwem.
Rozumiesz co piszesz i co ja piszę?

*(Podałem te najgłówniejsze dla mnie funkcje danych rzeczy, choć wiem, że zastosowań może być mrowie)

>  a intuicja to przeciwny biegun, to rodzaj funkcji przedstawiającej
> rzeczywistość w kontekście czasowym, na tle innych zdarzeń. Tutaj
> niezbędne jest już ogromne doświadczenie i do chuja nie można mówić o
> pierwotnych odruchach bo wręcz wypiera narzucające się bezpośrednio
> motywy.
>
> Także z jednej strony zwierzak-bobasek z drugiej mędrzec o świadomości
> bogatej w obrazy i symbole.

Troszkę bełkoczesz, ale jak już mówiłem w ogóle nie rozmawiam z Tobą o intuicji. Wciskanie mi jej tutaj to próba ucieczki przed przyznaniem, że Twoje stwierdzenie, że funkcją instynktów jest percepcja = palnięta głupota?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-22
14:28:24

Wszyscy jesteśmy zwierzętami.
> > > > od podstaw czy wystarczy jak odesle do literatury :)?
> > > >
> > > > jesteś PRZEzabawny :)
> > >
> > > Jak dla mnie to, że funkcją instynktów jest percepcja możesz
> > udowodnić w
> > > sposób dowolny (byle sensowny i zrozumiały, a to tę dowolność
> > ogranicza w
> > > dość znacznym stopniu).
> >
> > Mądrości Tofika:
> >
> > "Odrzucać zwierzę drzemiące we mnie?
> > Widzisz, ja na przykład nie mam zamiaru tępić swoich instynktów, ani
>
> > niczego, co we mnie pierwotne i zwierzęce. Ba, cieszę się z istnienia
> tej
> > strony mojej natury i siły, jaką mi ona daje. Nie zawsze tak było. Na
>
> > szczęście już za mną czas, gdy próbowałem walczyć ze sobą, bo
> niszczenie,
> > odrzucanie i zamykanie się na pierwotne odruchy, przejawiające się w
> moim
> > wypadku choćby jako intuicja, przynosiło opłakane efekty".
> >
> > heh...a teraz wytłumacz mi, proszę, jak zwierzęce odruchy mogą
> przejawiać
> > się jako intuicja ?
> >
> > Myslisz, ze wie co mówi a może mówi co wie:) ?
>
> Wciskasz mi tu temat, o którym rozmawiasz z Darktofikiem. Ja słowem o
> intuicji się nie zająknąłem. Mnie tylko ciekawi Twoja wypowiedź, że
> funkcją instynktów jest percepcja (co uważam za bzdurę). Ale chcesz znać
> moje zdanie na temat tego co napisał Darktofik i co Ty mu odpisałeś,
> proszę bardzo.
> Darktofik użył słowa "intuicja" w znaczeniu, które Ci przybliżył
> ("wewnętrzne przekonanie o mającym nastąpić zdarzeniu, na którego
> zaistnienie nie ma realnych przesłanek") i które istnieje. Synonimem tego
> znaczenia jest "przeczucie". Ty natomiast uczepiłeś się, że to błąd, bo
> przyjąłeś znaczenie inne (najprawdopodobniej coś w stylu: abstrakcyjny
> proces myślowy, który wyłania nam znienacka odpowiedź na zagadnienie,
> która nie jest uzyskana w sposób świadomy). Stąd nieporozumienie. Nie
> rozumiesz, że słowa mają różne znaczenia z samej definicji, a kiedy dodać
> kontekst to wychodzi tyle możliwości, że mała główka nie pomieści.

Rozumiem to Tofik ma z tym problem o czym pisałem w poprzednim poście do niego, mówiłem mu, ze jego definicja intuicji zawiera się w mojej, masz problemy z ogarnięciem całości treści kilku postów:) ?

> > Tłumaczenie:  Przychodzimy na świat jako zwierzęta i funkcją tej
> pierwszej
> > instancji naszego rozwoju jest percepcja właśnie.  Percepcja
> uzależniająca
> > od miejsca, bezpośrednio osadzająca niemowlaczka w TU i TERAZ, ale
> krótko
> > cieszymy się takim stanem (uczyli mnie, ze cos koło roku)- do czasu,
> az
> > zaczyna pojawiać się ego.
>
> Percepcją władamy od urodzenia, a ego pojawia się później. OK. Ale jak to
> się ma do Twojego stwierdzenia, że funkcją instynktów jest percepcja?
> Wiesz co to jest "funkcja czegoś"?
> Jaka jest funkcja ekspresu do kawy? Zrobienie kawy*
> Jaka jest funkcja nożyczek? Cięcie
> Jaka jest funkcja instynktów? Percepcja? Właśnie nie. To tak jak byś
> powiedział, że funkcją ekspresu jest przycisk do jego włączania. Bzdura.
> Jeszcze raz:
> Jaka jest funkcja instynktów? Działanie. Przykład: funkcją instynktu
> macierzyńskiego jest opieka nad potomstwem.
> Rozumiesz co piszesz i co ja piszę?

Zawiesiłeś sie widzę.
>
> *(Podałem te najgłówniejsze dla mnie funkcje danych rzeczy, choć wiem, że
> zastosowań może być mrowie)
>
> >  a intuicja to przeciwny biegun, to rodzaj funkcji przedstawiającej
>
> > rzeczywistość w kontekście czasowym, na tle innych zdarzeń. Tutaj
> > niezbędne jest już ogromne doświadczenie i do chuja nie można mówić o
>
> > pierwotnych odruchach bo wręcz wypiera narzucające się bezpośrednio
>
> > motywy.
> >
> > Także z jednej strony zwierzak-bobasek z drugiej mędrzec o
> świadomości
> > bogatej w obrazy i symbole.
>
> Troszkę bełkoczesz, ale jak już mówiłem w ogóle nie rozmawiam z Tobą o
> intuicji. Wciskanie mi jej tutaj to próba ucieczki przed przyznaniem, że
> Twoje stwierdzenie, że funkcją instynktów jest percepcja = palnięta
> głupota?

Zauważ, że do tej pory żaden z was nie udzielił mi odpowiedzi na pytanie o mądrość tofika:"jak zwierzęce odruchy mogą przejawiać się jako intuicja"?
To od tego zaczęła się rozmowa a definiowanie instynktów i intuicji to temat poboczny, którym powinien zajmować się tofik chcąc odpowiedzieć na pytanie, ja podsuwałem mu tylko możliwe rozumienie terminów.

Teraz Instynkt i jego funkcja PERCEPCJA:) - oczywiście rozumiem twoje ujecie tematu, przyznasz jednak, że pisanie o funkcjonowaniu ludzkiej psychiki nieco różni się  od instrukcji obsługi czajnika:)?

Nie miałem i nie mam na myśli jakiejś szczególnej aktywność któregokolwiek ze zmysłów, ale percepcję  w ogóle.

PERCEPCJA = POSTRZEŻENIE

A żeby ZINTERPRETOWAĆ to co zostało POSTRZEŻONE potrzebna jest już kolejna zdolność– interpretacja (tutaj pojawia się ego o którym nie wiedziałeś dlaczego wspominam!!!, zaczyna działać wyobrażania, która  asymiluje przedmiot i transformuje w treść psychiczną).

Zwykłe poznanie, postrzeżenie, percepcja to najpierwotniejsza funkcja pierwszego poziomu- instynktu, oczywiście ciężko powiedzieć do kiedy mówimy o czystym instynkcie, instynkcie bez ego i reszty, zależne jest to od wielu zmiennych, niemniej specjaliści jak Kuznicki ograniczają funkcje instynktów do percepcji właśnie.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-22
19:25:51

Wszyscy jesteśmy zwierzętami.
> Zauważ, że do tej pory żaden z was nie udzielił mi odpowiedzi na pytanie o
> mądrość tofika:"jak zwierzęce odruchy mogą przejawiać się jako intuicja"?

Cyt.:
"(...) Darktofik użył słowa "intuicja" w znaczeniu, które Ci przybliżył
("wewnętrzne przekonanie o mającym nastąpić zdarzeniu, na którego
zaistnienie nie ma realnych przesłanek") i które istnieje. Synonimem tego
znaczenia jest "przeczucie". Ty natomiast uczepiłeś się, że to błąd, bo
przyjąłeś znaczenie inne (najprawdopodobniej coś w stylu: abstrakcyjny
proces myślowy, który wyłania nam znienacka odpowiedź na zagadnienie,
która nie jest uzyskana w sposób świadomy)(...)".
Jak to jest, że jedni zrozumieją od razu, a Ty z uporem maniaka twierdzisz, że unikam odpowiedzi?

> To od tego zaczęła się rozmowa a definiowanie instynktów i intuicji to
> temat poboczny, którym powinien zajmować się tofik chcąc odpowiedzieć na
> pytanie, ja podsuwałem mu tylko możliwe rozumienie terminów.

A innych MOŻLIWYCH już sam nie rozumiesz? Bo jesteś w tym widzę odosobniony.

> Teraz Instynkt i jego funkcja PERCEPCJA:) - oczywiście rozumiem twoje
> ujecie tematu, przyznasz jednak, że pisanie o funkcjonowaniu ludzkiej
> psychiki nieco różni się  od instrukcji obsługi czajnika:)?

Funkcją instynktu jest działanie, wykonanie nie wyuczonych czynności. Percepcja może tu być jednym z czynników aktywizujących to działanie, ale nie jest funkcją instynktu!

> PERCEPCJA = POSTRZEŻENIE

Nie. Percepcja = postrzeganie. Natomiast postrzeżenie, to UŚWIADOMIENIE SOBIE wrażenia wywołanego działaniem bodźca zewnętrznego na zmysły.

> Zwykłe poznanie, postrzeżenie, percepcja to najpierwotniejsza funkcja
> pierwszego poziomu- instynktu,

Błąd. Wg klasyfikacji, którą przyjąłeś, na I poziomie możemy mówić o POSTRZEGANIU, nie o POSTRZEŻENIU. Do tego drugiego jest już potrzebny udział świadomości.

Teraz powiedz mi, na ile potrzeba doświadczenia i wiedzy, by mieć przeczucie? W jakim wieku, przy jakim zasobie wiedzy i doświadczenia człowiek może wg Ciebie poszczycić się intuicją, a w jakim jeszcze nie? Uzasadnij proszę.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-22
23:09:38

Wszyscy jesteśmy zwierzętami.

>
> Błąd. Wg klasyfikacji, którą przyjąłeś, na I poziomie możemy mówić o
> POSTRZEGANIU, nie o POSTRZEŻENIU. Do tego drugiego jest już potrzebny
> udział świadomości.

Diabeł tkwi w szczegółach- wolałbym mówić o postrzeganiu pośrednim i bezposrednim:), czepiam się jak ty ale czuję, ze zrozumiałes moj punkt widzenia(jeden z mozliwych) i wiesz że ja rozumiem twoj...
>
> Teraz powiedz mi, na ile potrzeba doświadczenia i wiedzy, by mieć
> przeczucie? W jakim wieku, przy jakim zasobie wiedzy i doświadczenia
> człowiek może wg Ciebie poszczycić się intuicją, a w jakim jeszcze nie?
> Uzasadnij proszę.

tylko nie wiem dlacze4go to ja mam odpowiadac na zadane tobie pytanie:)???

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-22
23:29:03

KILLER

DZIWNE, nie? czujesz, ze idąc moim sposobem mógłbyś odpowiedzieć na pytanie a z tą twoja łopatologią to chyba nie bardzo, cio ?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-23
08:07:51

Dupa, nie killer. Raczej marzyciel.
> DZIWNE, nie? czujesz, ze idąc moim sposobem mógłbyś odpowiedzieć na
> pytanie a z tą twoja łopatologią to chyba nie bardzo, cio ?

TWOIM sposobem myślenia? Chyba sobie żartujesz. Ile osób na tym forum próbowałeś przekonać do swoich wizji? Ile się udało? Dyskutujesz, a przez to umacniasz się w twierdzeniach, które do nikogo innego niż Ty nie docierają. Nie odpowiadasz bezpośrednio na pytania, bo wyjścia miałbyś dwa: Przyznać, że nie miałeś racji, lub wyrzucić z siebie jeszcze dłuższą i bardziej chaotyczną przemowę, w której swobodnie potraktujesz fakty i na swój sposób odczytasz definicje. Mało osób Ci to wytknęło? Nadal uważasz, że wszyscy się mylą, a Ty jeden, jedyny masz rację? Nawet nie rozróżniasz postrzegania od postrzeżenia, uciekasz od bezpośredniej odpowiedzi na proste pytania, a chcesz rozmawiać na bardziej złożone tematy. W dodatku zarzucasz łopatologię innym i uważasz, że ktoś chce podążać Twoją drogą. Dziwne. Powiedz, jesteś uzależniony od jakichś środków wpływających na świadomość? Bo czasem czytając to, co piszesz, mam takie wrażenie.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Lava
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-23
12:29:51

Dupa, nie killer. Raczej marzyciel.

> TWOIM sposobem myślenia? Chyba sobie żartujesz. Ile osób na tym forum
> próbowałeś przekonać do swoich wizji? Ile się udało?

Mnie jego narko-bełkot przekonuje bardziej niż ę ą wymuskane, poprawne politycznie i całkowicie pozbawione jakiejkolwiek głębszej treści umysłowe popłuczyny niektórych tutejszych gwiazd. Wyglądam Ci na przećpanego oszołoma żyjącego w innej rzeczywistości? No chyba nie. A jednak umiem sobie wyłuskać z niektórych jego wypowiedzi treści istotne. Tylko trzeba poskromić nieco ego, przestać się zaperzać i wyjść poza siebie w stronę drugiego ego.

Jego "nauczanie" to chyba odruch silniejszy od niego, ale głównie się bawi, on tak ma - i ja to przekurewnie rozumiem. :) Na przykład z pewnej tutejszej pełnej godności i bardzo serio siebie traktującej damy robi sobie jaja, a ta marionetka tańczy na sznurkach tak, jak się jej zagra. Natomiast trafiając na innego samca w stadzie zaczyna się z nim kąsać, tak było z Sabatielem, tak jest z Tobą. No widzicie to chyba? To naprawdę nie są sprawy oczywiste?

pzdr.
L

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-23
14:51:01

Dupa, nie killer. Raczej marzyciel.
> > TWOIM sposobem myślenia? Chyba sobie żartujesz. Ile osób na tym forum
>
> > próbowałeś przekonać do swoich wizji? Ile się udało?
>
> Mnie jego narko-bełkot przekonuje bardziej niż ę ą wymuskane, poprawne
> politycznie i całkowicie pozbawione jakiejkolwiek głębszej treści umysłowe
> popłuczyny niektórych tutejszych gwiazd.

Dla mnie sili się na mistycyzm, bądź głębszą wiedzę, a jak piskorz unika "wymiany ciosów" w momencie, gdy jego interpretacja jest WYŁĄCZNIE jego, tzn nie ma punktów stycznych ani z faktami, ani z interpretacją innych rozmówców. Wg mnie ma niewielką wiedzę, za to stara się tworzyć własne doktryny. Dowolność w żonglowaniu definicjami, ich znaczeniem, faktami i ucieczka w założenie "wszystko jest płynne" bardzo utrudnia, jeśli nie uniemożliwia dyskusję.

> Tylko trzeba
> poskromić nieco ego, przestać się zaperzać i wyjść poza siebie w stronę
> drugiego ego.

Pracuję nad tym :) Staram się dostrzegać, co autor ma na myśli, choć w tym przypadku bywa to trudne, bo chaos wypowiedzi i ich wieloznaczność (zamierzona?) nieco utrudnia mi odbiór.

> Jego "nauczanie" to chyba odruch silniejszy od niego, ale głównie się
> bawi, on tak ma - i ja to przekurewnie rozumiem. :)

Ja tu też nie pracuję ;) Relax.

> Natomiast trafiając na innego samca w stadzie zaczyna się z nim kąsać, tak
> było z Sabatielem, tak jest z Tobą. No widzicie to chyba? To naprawdę nie
> są sprawy oczywiste?

To akurat jest "oczywista oczywistość" i jako samce widzimy, a raczej wyczuwamy to na duuuużą odległość.

Stękanie naćpanego nie odbiorę poważnie dopóty nie potwierdzi i nie udowodni swoich tez na trzeźwo.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-25
23:52:51

Dupa, nie killer. Raczej marzyciel.
zaczyna się z nim kąsać, tak
> było z Sabatielem, tak jest z Tobą. No widzicie to chyba? To naprawdę nie
> są sprawy oczywiste?

TO NIE TA PÓŁKA> SabatieL ma w sobie to coś, element urwisowski…OD NIEGO MOŻNA SIĘ CZEGOŚ Nauczyć!!!, STANOWI WYZWANIE! A TOFIK TO PIZDA:) ŁATWIEJSZA OD GOTHIC:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-26
10:16:23

Dupa, nie killer. Raczej marzyciel.
> TO NIE TA PÓŁKA> SabatieL ma w sobie to coś, element
> urwisowski…OD NIEGO MOŻNA SIĘ CZEGOŚ Nauczyć!!!, STANOWI WYZWANIE!

Zrób Mu jeszcze loda :) Ale raczej się Mu to nie spodoba.

> A
> TOFIK TO PIZDA:)

Masz rację. Nie ćpam, nie chleję, nie siedziałem w kryminale, ani psychiatryku. Po prostu pizda ze mnie pierwszej wody ;)

> ŁATWIEJSZA OD GOTHIC:)

Masz zajebiste kompleksy, skoro musisz się odwoływać do porównań z osobami, z którymi jesteś zantagonizowany :)

EOT

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-28
00:38:32

Dupa, nie killer. Raczej marzyciel.
> Masz rację. Nie ćpam, nie chleję, nie siedziałem w kryminale, ani
> psychiatryku. Po prostu pizda ze mnie pierwszej wody ;)

pewnie i tak to można widzieć- przeciwstawić twoją stabilność osamotnieniu, pustce i utracie więzi. Nawet tak to kiedyś widziałem, tyle, ze od tamtego czasu mam trochę więcej wolności, zyskałem również trochę oziębłości i niezrozumienia :)

> > ŁATWIEJSZA OD GOTHIC:)
>
> Masz zajebiste kompleksy, skoro musisz się odwoływać do porównań z
> osobami, z którymi jesteś zantagonizowany :)
>

z nikim nie jestem "zantagonizowany", poważnie.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

gothicdarkangel
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-28
07:19:31

Dupa, nie killer. Raczej marzyciel.
> pewnie i tak to można widzieć- przeciwstawić twoją stabilność
> osamotnieniu, pustce i utracie więzi. Nawet tak to kiedyś widziałem, tyle,
> ze od tamtego czasu mam trochę więcej wolności, zyskałem również trochę
> oziębłości i niezrozumienia :)
_________________________________________________________________
Przez zamiłowanie do roślinek zamknąłeś się w sobie i żyjesz w poczuciu, że jesteś lepszy od innych. Ta alienacja to nie wspaniały ogród, tylko bagno, które cię brudzi i pochłania.

> z nikim nie jestem "zantagonizowany", poważnie.

________________________________________________________________
Ze mną nie jesteś "zantagonizowany". Pałamy do siebie sympatią, jesteśmy wobec siebie mili, uprzejmi, nie robimy sobie na złość, nie przypieprzamy się o byle co i  mamy bardzo podobne poglądy. Aaa, nigdy nie stosujemy wyszukanych epitetów, pisząc o antagoniście. Sielanka do zarzygania. Wolf, obudź się, bo tracisz kontakt z rzeczywistością. Lepiej powiedz, z kim ty nie jesteś w konflikcie? Z tego co widzę, zdążyłeś obrazić większość użyszkodników.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-28
15:55:32

Dupa, nie killer. Raczej marzyciel.
> Ze mną nie jesteś "zantagonizowany". Pałamy do siebie sympatią, jesteśmy
> wobec siebie mili, uprzejmi, nie robimy sobie na złość, nie przypieprzamy
> się o byle co i  mamy bardzo podobne poglądy. Aaa, nigdy nie stosujemy
> wyszukanych epitetów, pisząc o antagoniście. Sielanka do zarzygania. Wolf,
> obudź się, bo tracisz kontakt z rzeczywistością. Lepiej powiedz, z kim ty
> nie jesteś w konflikcie? Z tego co widzę, zdążyłeś obrazić większość
> użyszkodników.

ile razy podbijałaś do mnie zaraz po tym jak zarzekałaś się, ze piszemy ostatni raz? i tak jest z każdym kto dowodzi, ze maks jest skończony-wydaje mu się tak przez chwilkę po czym cos go jednak do mnie ciągnie, oczywiście usprawiedliwia się przed sobą a to tym ze chce mi pomóc a to że psiak perfekt albo melanż przedni

widzisz jest we mnie wiele ciekawoscui i wiara w to, ze każdy w końcu zrozumie moją zabawę i pojmie zamiłowanie do marnotrawienia czasu. jak to jest , ze ten którego nazywasz bucem po chwili rośnie do rozmiarów w których już warto do niego zagadać a może mówi to więcej o tobie niż o mnie , co ?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

gothicdarkangel
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-28
16:10:25

Wolf /Dyzio/ Marzyciel

>  ile razy podbijałaś do mnie zaraz po tym jak zarzekałaś się, ze piszemy
> ostatni raz? i tak jest z każdym kto dowodzi, ze maks jest
> skończony-wydaje mu się tak przez chwilkę po czym cos go jednak do mnie
> ciągnie, oczywiście usprawiedliwia się przed sobą a to tym ze chce mi
> pomóc a to że psiak perfekt albo melanż przedni
________________________________________________________________
Dziecko drogie, jestem od Ciebie co najmniej 14 lat starsza, więc dla mnie atrakcją nie jesteś. Chciałam Ci uświadomić, że zabijasz się tym, co robisz. To wszystko. Tak bardzo  chcesz sobie podwyższyć samoocenę? Może tak ktoś inny Ci w tym pomoże, cio?

>

> widzisz jest we mnie wiele ciekawoscui

______________________________________________
Przez monitor nie widzę.

i wiara w to, ze każdy w końcu
> zrozumie moją zabawę i pojmie zamiłowanie do marnotrawienia czasu. jak to
> jest , ze ten którego nazywasz bucem po chwili rośnie do rozmiarów w
> których już warto do niego zagadać a może mówi to więcej o tobie niż o
> mnie , co ?
__________________________________________________________
Wolf, to co o Tobie myślę nie nadaje się na forum, a na priv nigdy więcej do Ciebie nie napiszę. Z Tobą warto było próbować rozmawiać, aby Ci pomóc. To samo zrobiłabym, gdyby chodziło o kobietę. Dla mnie jesteś osobą, która potrzebuje pomocy. Jesteś człowiekiem, który nie wzbudza we mnie żadnego zainteresowania jako facet.
Gothic

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-28
16:48:46

Wolf /Dyzio/ Marzyciel
>
> >  ile razy podbijałaś do mnie zaraz po tym jak zarzekałaś się, ze
> piszemy
> > ostatni raz? i tak jest z każdym kto dowodzi, ze maks jest
> > skończony-wydaje mu się tak przez chwilkę po czym cos go jednak do
> mnie
> > ciągnie, oczywiście usprawiedliwia się przed sobą a to tym ze chce mi
>
> > pomóc a to że psiak perfekt albo melanż przedni
> ________________________________________________________________
> Dziecko drogie, jestem od Ciebie co najmniej 14 lat starsza, więc dla mnie
> atrakcją nie jesteś. Chciałam Ci uświadomić, że zabijasz się tym, co
> robisz. To wszystko. Tak bardzo  chcesz sobie podwyższyć samoocenę? Może
> tak ktoś inny Ci w tym pomoże, cio?
>
> >
>
> > widzisz jest we mnie wiele ciekawoscui
>
> ______________________________________________
> Przez monitor nie widzę.
>
>
>  i wiara w to, ze każdy w końcu
> > zrozumie moją zabawę i pojmie zamiłowanie do marnotrawienia czasu.
> jak to
> > jest , ze ten którego nazywasz bucem po chwili rośnie do rozmiarów w
>
> > których już warto do niego zagadać a może mówi to więcej o tobie niż
> o
> > mnie , co ?
> __________________________________________________________
> Wolf, to co o Tobie myślę nie nadaje się na forum, a na priv nigdy więcej
> do Ciebie nie napiszę. Z Tobą warto było próbować rozmawiać, aby Ci pomóc.
> To samo zrobiłabym, gdyby chodziło o kobietę. Dla mnie jesteś osobą, która
> potrzebuje pomocy. Jesteś człowiekiem, który nie wzbudza we mnie żadnego
> zainteresowania jako facet.
> Gothic

A teraz wyobraź sobie, ze trzymam w ręce mój posążek  sporządzony przez ciebie a w drugiej ten sporządzony przez inna cipę i oba rzeczywiście maja cos wspólnego ze mną, mówią o moich bełkotliwych wynurzeniach, przedstawiają bez upiększeń moją osobę, TYLE, ZE OBA UJAWNIAJĄ TYMCZASOWY STAN ( i kazdy w nim tkwi, tkwił lub będzie tkwił)

Pytam kiedy przetopisz je w ogniu prawdy w coś więcej ?

A w to ,ze nie odpiszesz po prostu NIE WIERZĘ :)!

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-28
17:35:10

Wolf /Dyzio/ Marzyciel
Jeszcze jedno betonowy- podaj chociaz JEDEN post/priv w którym chcesz mi pomóc i wyciągnąc z rzekomego uzależnienia a nie gadasz o sobie i prosisz o poklask:)?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Lava
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-28
19:42:16

Lejdi Betą w szczytowej formie :)
> Dziecko drogie, jestem od Ciebie co najmniej 14 lat starsza,

Kiedy ktoś komentuje Twój wiek - rzucasz straszny foch i bulwers. Napisałaś do Cienia śmiejącego się z kobiet po trzydziestce, że to już stare baby - że takie stwierdzenie Cię obraża. Jednak gdy potrzebujesz argumentu w dyskusji, nagle leciwość okazuje się całkiem przydatna? :) Co za hipokryzja.

> Chciałam Ci uświadomić, że zabijasz się tym, co
> robisz.

A co Ci do tego, co ktoś robi ze swoim życiem? W którym miejscu to jest Twoja sprawa?

> Wolf, to co o Tobie myślę nie nadaje się na forum, a na priv nigdy więcej
> do Ciebie nie napiszę.

Kurtyna w górę! Królowa dramatu wkracza na scenę! Dzisiejszego wieczoru ze słynną już w jej wykonaniu kwestią: "Nigdy więcej, nigdy więcej!!!"

Kurwa, dramatyzm jak u Poego... "Quoth the Raven, "Nevermore!" lol

> Z Tobą warto było próbować rozmawiać, aby Ci pomóc.
> To samo zrobiłabym, gdyby chodziło o kobietę. Dla mnie jesteś osobą, która
> potrzebuje pomocy. Jesteś człowiekiem, który nie wzbudza we mnie żadnego
> zainteresowania jako facet.

I właśnie dlatego mamy z Ciebie ubaw, jako z kompletnego betonowego łba. :) Facet może być albo pacjentem, albo obiektem seksualnym? Serio, a jakieś człowieczeństwo może gdzieś tam się plącze? :) A jak facet nie ma ochoty ani na darmową terapię, ani na wyruchanie Cię, to rozmowa najwidoczniej traci sens.

Oczywiście wszystko, co powyżej napisałam, jest pozbawionym jakichkolwiek merytorycznych treści chamskim i prostackim wyzłośliwianiem się. W ogóle nie powinnaś reagować na ten post, a jeśli już, to obowiązkowo kończąc go dobitnym EOT-em.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

czarnobrody
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-26
19:24:08

Wylew czy narkotyki?
Wilk55 zachowuje się jak moja ciocia po dwóch wylewach - wie o co jej chodzi, ale nie umie tego przekazać. Osobie chorej można wybaczyć nieskładne formułowanie zdań, gubienie i zamienianie słów, mylenie znaczeń. Szukanie wartościowych rzeczy w wymiocinach umysłowych ćpuna to dla mnie strata czasu, gra niewarta świeczki. Widać, że doświadczenia ze świadomością, które zawdzięcza pewnym substancjom przerosły możliwości poznawcze jego mózgu i się gubi, bredzi od rzeczy (choć nieliczne przebłyski się zdarzają).

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Lava
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-27
00:08:52

Wylew czy narkotyki?
> Szukanie wartościowych rzeczy w wymiocinach umysłowych ćpuna to
> dla mnie strata czasu, gra niewarta świeczki.

Ja ich nie muszę szukać, bo one same do mnie przychodzą. No sorry, zlinczujcie mnie, ale ja po prostu rozumiem, co ten człowiek do mnie pisze.*

Widać, że doświadczenia ze
> świadomością, które zawdzięcza pewnym substancjom przerosły możliwości
> poznawcze jego mózgu i się gubi, bredzi od rzeczy (choć nieliczne
> przebłyski się zdarzają).

Jestem innego zdania. Wierzę, że to uszanujesz.

Pozdro
L

* na ogół... :D

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

czarnobrody
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-27
12:28:44

Wylew czy narkotyki?
Nie tylko szanuję Twoje zdanie, ale i zazdroszczę przenikliwości ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-28
00:19:07

Wylew czy narkotyki?
które zawdzięcza pewnym substancjom przerosły możliwości
> poznawcze jego mózgu i się gubi, bredzi od rzeczy (choć nieliczne
> przebłyski się zdarzają).

Musisz byc strasznie rozczarowany gdy po pierwszym wrazeniu (czlowieka madrego i ciekawego) okazalem sie "przecpanym" palantem a moze chodzi ci o to, ze na proby nawiazania kontaktu  nie odpowiedzialem drapaniem po pieszczoszce, wybacz- jakoś nie miałem ochoty.

a teraz wyobraz sobie ogrod z setkami ziol i pachnacych roslin i ogrodnika ktory dzieli je tylko na roslinki jadalne i chwasty :) szkoda, ze marnuje wiekszosc ogrodu, nie?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

czarnobrody
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-28
19:37:05

Wylew czy narkotyki?
> Musisz byc strasznie rozczarowany gdy po pierwszym wrazeniu (czlowieka
> madrego i ciekawego)

Pudło. Od samego początku ani przez chwilę nie odniosłem takiego wrażenia.

a moze chodzi ci o
> to, ze na proby nawiazania kontaktu  nie odpowiedzialem drapaniem po
> pieszczoszce, wybacz- jakoś nie miałem ochoty.

Na próbę sprostowania głupoty jaką palnąłeś odpowiedziałeś jeszcze większą ilością głupot. Przy okazji próbując wciągnąć mnie w swoją rozmowę z Darktofikiem i wymusić odpowiedź na pytanie, które zadałeś jemu (a co mnie ono obchodzi?).

>  a teraz wyobraz sobie ogrod z setkami ziol i pachnacych roslin i
> ogrodnika ktory dzieli je tylko na roslinki jadalne i chwasty :) szkoda,
> ze marnuje wiekszosc ogrodu, nie?

Wyobraziłem. Rzeczywiście szkoda.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-28
20:08:10

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

Wylew czy narkotyki?
> > Musisz byc strasznie rozczarowany gdy po pierwszym wrazeniu
> (czlowieka
> > madrego i ciekawego)
>
> Pudło. Od samego początku ani przez chwilę nie odniosłem takiego
> wrażenia.

jestes nizej od gothic bo ona przynajmniej nie kłamie a moze ty nie wiesz, ze Wilk55 to nie jedyne moje wcielenie?

>  a moze chodzi ci o
> > to, ze na proby nawiazania kontaktu  nie odpowiedzialem drapaniem po
>
> > pieszczoszce, wybacz- jakoś nie miałem ochoty.
>
> Na próbę sprostowania głupoty jaką palnąłeś odpowiedziałeś jeszcze większą
> ilością głupot. Przy okazji próbując wciągnąć mnie w swoją rozmowę z
> Darktofikiem i wymusić odpowiedź na pytanie, które zadałeś jemu (a co mnie
> ono obchodzi?).

ile zajmuje ci napisanie odpowiedzi do mnie ? dwa lata temu proponowałes spotkanie, zmieniłem zdanie i jednak chetnie pogadam na zywo :)

co ty na to ?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

czarnobrody
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-28
20:35:06

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

Wylew czy narkotyki?
> jestes nizej od gothic bo ona przynajmniej nie kłamie a moze ty nie wiesz,
> ze Wilk55 to nie jedyne moje wcielenie?

W którym miejscu niby skłamałem? Wiem, że Wilk55 to nie jedyne Twoje wcielenie. I co z tego? Wszystkie wolfowe wcielenia prezentują tak samo niski poziom.

> ile zajmuje ci napisanie odpowiedzi do mnie ?

Zależy. Ostatnio nie miałem dostępu do komputera. A jeśli chodzi o tamtą rozmowę gdzie kilka dni temu bredziłeś o instynktach i percepcji to nieskończoność, bo nie zamierzam Ci odpisywać. Za słaby jesteś i nic wartościowego z tamtej rozmowy nie wynikało.

dwa lata temu proponowałes
> spotkanie, zmieniłem zdanie i jednak chetnie pogadam na zywo :)
>
>
> co ty na to ?

Lecz swoje urojenia, koleś. Nigdy nie proponowałem spotkania nikomu z tego ani żadnego innego forum.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-28
20:42:37

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

Wylew czy narkotyki?
ta rozmowa nie ma sensu, powiesz mi to samo w 4 oczy ?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

czarnobrody
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-28
20:56:16

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

Wylew czy narkotyki?
> ta rozmowa nie ma sensu, powiesz mi to samo w 4 oczy ?

Ale po co miałbym się z Tobą spotykać? Wymyślasz jakieś historie, że kiedyś to proponowałem. Albo kłamiesz (nie wiem po co) albo masz problemy z pamięcią i to na tyle duże, że dziury w niej zatykasz sobie wymyślonymi przez siebie historyjkami. Nie rozumiem dlaczego miałbym Ci coś mówić w cztery oczy. Nie jestem lekarzem, nie pomogę Ci. Wszystko w porządku czy za dużo sobie dzisiaj przyćpałeś?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-28
21:13:12

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

Wylew czy narkotyki?
Jestem ciekawy jak mówiłbyś mi to w twarz, masz z tym problem ?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

czarnobrody
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-28
21:19:41

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

Wylew czy narkotyki?
> Jestem ciekawy jak mówiłbyś mi to w twarz, masz z tym problem ?

Żadnego. Jednak na tyle szanuję mój czas i prywatność, że co najwyżej mogę poświęcić Ci wymianę zdań na forum. Nie jesteś dla mnie kimś wartościowym i z tego co piszesz wynika, że masz również problemy z komunikacją z ludźmi (np. Nie odnosisz się do sprawy mojej rzekomej propozycji spotkania sprzed dwóch lat. Obstajesz przy tym, że tak było?) Dlaczego miałbym spotkać się z Tobą, a nie z kimś ciekawym? Żeby Ci (sobie samemu?) coś udowodnić? Przykro mi, ale źle trafiłeś.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-29
22:38:41

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

Wylew czy narkotyki?
> > Jestem ciekawy jak mówiłbyś mi to w twarz, masz z tym problem ?
>
> Żadnego. Jednak na tyle szanuję mój czas i prywatność, że co najwyżej mogę
> poświęcić Ci wymianę zdań na forum. Nie jesteś dla mnie kimś wartościowym
> i z tego co piszesz wynika, że masz również problemy z komunikacją z
> ludźmi (np. Nie odnosisz się do sprawy mojej rzekomej propozycji spotkania
> sprzed dwóch lat. Obstajesz przy tym, że tak było?) Dlaczego miałbym
> spotkać się z Tobą, a nie z kimś ciekawym? Żeby Ci (sobie samemu?) coś
> udowodnić? Przykro mi, ale źle trafiłeś.

nie interesuje mnie twój poziom , kiedy miałem 12 lat zdarzało się ściemniać żaby budować swoją niepowtarzalności, by poczuć się lepiej , teraz walczę o prawdę, nie przestałem wierzyć , że kłamstwo ma swoje konstruktywne oblicze, ale wszystko do czasu, aż spotkasz kogoś kto ogarnie twoją osóbkę i uśmiechnie się pod nosem, spotkajmy się i tak całymi dniami kręcę się koło komina Sieradz-Łódż- Sieradz- Kalisz ….

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

czarnobrody
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-29
23:20:06

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

Wylew czy narkotyki?
>  nie interesuje mnie twój poziom , kiedy miałem 12 lat zdarzało się
> ściemniać żaby budować swoją niepowtarzalności, by poczuć się lepiej ,
> teraz walczę o prawdę, nie przestałem wierzyć , że kłamstwo ma swoje
> konstruktywne oblicze, ale wszystko do czasu, aż spotkasz kogoś kto
> ogarnie twoją osóbkę i uśmiechnie się pod nosem, spotkajmy się i tak
> całymi dniami kręcę się koło komina Sieradz-Łódż- Sieradz- Kalisz
> ….

Nie spotkam się z Tobą. Ta rozmowa nie ma sensu. Wyrażasz się w sposób niejasny, nieczytelny i nie odpowiadasz na pytania. Nie rozumiesz również co ja mówię do Ciebie. Propozycja spotkania to już kompletne kuriozum. Nie ma takiej opcji. Dziękuję za rozmowę. Jeśli nie masz nic ciekawego do dodania to cześć.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-29
23:24:09

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

Wylew czy narkotyki?
> Nie spotkam się z Tobą. Ta rozmowa nie ma sensu. Wyrażasz się w sposób
> niejasny, nieczytelny i nie odpowiadasz na pytania. Nie rozumiesz również
> co ja mówię do Ciebie. Propozycja spotkania to już kompletne kuriozum. Nie
> ma takiej opcji. Dziękuję za rozmowę. Jeśli nie masz nic ciekawego do
> dodania to cześć.

Zacięła ci się płyta kurwo?

Dość ciekawe żeby odpowiedzieć ?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

_flo_
( resistance is futile )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-30
06:48:44

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

Wylew czy narkotyki?

> Zacięła ci się płyta kurwo?
>
> Dość ciekawe żeby odpowiedzieć ?

To już sobie prawcie te czułości i komplementy prywatnie, to jest Satanizm, nie HP.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-25
23:20:37

Dupa, nie killer. Raczej marzyciel.

> TWOIM sposobem myślenia? Chyba sobie żartujesz.

czasami jestem powazny :)

Ile osób na tym forum
> próbowałeś przekonać do swoich wizji? Ile się udało?

Sporo i każdy lepił sie do czegoś innego :)

Dyskutujesz, a przez
> to umacniasz się w twierdzeniach, które do nikogo innego niż Ty nie
> docierają. Nie odpowiadasz bezpośrednio na pytania,

Bezpośrednio ? to tak można ?

bo wyjścia miałbyś
> dwa: Przyznać, że nie miałeś racji, lub wyrzucić z siebie jeszcze dłuższą
> i bardziej chaotyczną przemowę, w której swobodnie potraktujesz fakty i na
> swój sposób odczytasz definicje.

to już czysta projekcja, zadałem Ci pytanie na które do tej pory nie odpowiedziałeś i nawet nie liczę na to, ze odpowiesz bo przestałem podsuwać pomysły, gdybyś odpuścił zacietrzewienie wiedziałbyś za co podziękować.

Mało osób Ci to wytknęło? Nadal uważasz,
> że wszyscy się mylą, a Ty jeden, jedyny masz rację?

jebie ci się

Nawet nie rozróżniasz
> postrzegania od postrzeżenia, uciekasz od bezpośredniej odpowiedzi na
> proste pytania, a chcesz rozmawiać na bardziej złożone tematy.

w tej rozmowie to ja zmuszam do myslenia i kazdy to widzi :)

jesteś uzależniony od jakichś środków wpływających na
> świadomość? Bo czasem czytając to, co piszesz, mam takie wrażenie.

będę cię głaskał

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2012-07-23
07:56:38

Wszyscy jesteśmy zwierzętami.
>
> >
> > Błąd. Wg klasyfikacji, którą przyjąłeś, na I poziomie możemy mówić o
>
> > POSTRZEGANIU, nie o POSTRZEŻENIU. Do tego drugiego jest już potrzebny
>
> > udział świadomości.
>
> Diabeł tkwi w szczegółach- wolałbym mówić o postrzeganiu pośrednim i
> bezposrednim:), czepiam się jak ty ale czuję, ze zrozumiałes moj punkt
> widzenia(jeden z mozliwych) i wiesz że ja rozumiem twoj...
> >
> > Teraz powiedz mi, na ile potrzeba doświadczenia i wiedzy, by mieć
> > przeczucie? W jakim wieku, przy jakim zasobie wiedzy i doświadczenia
>
> > człowiek może wg Ciebie poszczycić się intuicją, a w jakim jeszcze
> nie?
> > Uzasadnij proszę.
>
>
> tylko nie wiem dlacze4go to ja mam odpowiadac na zadane tobie
> pytanie:)???

Nie wiem, czy zauważyłeś, ale właśnie odpowiedziałeś. Pośrednio, ale ja zrozumiałem. Chyba ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

gothicdarkangel
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-23
08:36:22

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

Wolf, nałóż czerwony kapturek
>
> Widzisz- pierwotne odruchy to INSTYNKTY a ich funkcja to percepcja.
> Intuicja to przeciwny biegun .
>

******************************************************
Przeczytaj kilka razy swoje posty, gdy będziesz trzeźwy. To, co piszesz, jest totalną bzdurą. Widzisz dużą wartość poznawczą w odruchu cofania ręki, gdy dotkniesz gorącego przedmiotu?
Wolf, nałóż czerwony kubraczek, idź do lasu i czekaj, aż jakiś wilk spenetruje Ci odbyt. Doświadczaj i daj jemu doświadczać... Potem nam napisz o swoim przekraczaniu granic. Może zwierzęta Cię czegoś nauczą.
Gothic

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wilk55
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-25
23:42:19

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

Wolf, nałóż czerwony kapturek
> >
> > Widzisz- pierwotne odruchy to INSTYNKTY a ich funkcja to percepcja.
> > Intuicja to przeciwny biegun .
> >
>
> ******************************************************
> Przeczytaj kilka razy swoje posty, gdy będziesz trzeźwy. To, co piszesz,
> jest totalną bzdurą. Widzisz dużą wartość poznawczą w odruchu cofania
> ręki, gdy dotkniesz gorącego przedmiotu?

sory pipcia ale to pytanie nie moze wynikać z moich oodpowiedzi w tym temacie :(

> Wolf, nałóż czerwony kubraczek,

spoko a jaki smak i zapach

idź do lasu i czekaj, aż jakiś wilk
> spenetruje Ci odbyt.

boją się nawet na mnie spojrzeć :(

Doświadczaj i daj jemu doświadczać... Potem nam
> napisz o swoim przekraczaniu granic.

głupia:) tylko żartowałem, ze jak zjesz gówno to dam się wyruchać w dupę a Ty uwierzyłaś , sorcie-  może kiedy indziej, cio ?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Meg123
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-07-22
01:13:16

Zło

> czym dla ciebie jest zło?

Czym dla mnie jest zło? To świadome działanie na szkodę osoby, która w niczym mi nie zawiniła. Po części jestem egoistką, ale jeżeli miałabym możliwość działania na korzyść moich najbliższych, kosztem osoby, która w przeszłości, np. wyrządziła mi jakąś krzywdę, prawdopodobnie zrobiłabym to w granicach zdrowego rozsądku ( czyli, np. nie zabiłabym kogoś dla pieniędzy itp.) Jednocześnie, jeżeli ktoś z moich bliskich czymś sobie u mnie mocno zawinił, jestem w stanie niszczyć jego życie. Wiem, że wiele osób postrzega to jako zło, jednakże jeżeli ktoś wyrządził zło mi, to czy nie mam prawa się bronić? Zło postrzegać można na wiele sposobów.  Ja myślę, że to, np. nieuzasadnione działanie na czyjąś niekorzyść. Takie jest moje zdanie.

> Co to znaczy być złym człowiekiem

W moim mniemaniu, nie możemy powiedzieć, że człowiek jest zły, jeżeli, np. ktoś zabił jego rodzinę i ten chce się zemścić. Taki człowiek jest pełen bólu i nienawiści, jednakże jego działanie nie wynika z bycia złym, a jedynie z traumatycznych przeżyć. Natomiast jeżeli ktoś od małego, nie mając za sobą żadnych bolesnych przeżyć, pragnie zniszczyć komuś życie, bo np. nie lubi tego człowieka, mogę nazwać go złym.  Jednocześnie złym człowiekiem dla mnie jest człowiek głupi, marnujący swoje życie, a przy okazji niszczący życie innych.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Gadrael
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-10-30
12:29:20

Zło
> czym dla ciebie jest zło?
Zło dla mnie to anachroniczne pojecie (podobnie jak dobro), to pojęcia powstałe w określeniu naszych działań do jakiś tam norm czy też woli jakiegoś tam bóstwa (w chrześcijaństwie o tym co dobre, a co złe decyduje Bóg). Ja wolę określenia korzyść, strata. Przy czy za LeVey-em uznam, że korzyść nie należy rozumieć wyłącznie w kategoriach własnego interesu. Korzystnym dla mnie jest dla przykładu też korzyść tych którym dobrze (zatem korzystnie) życzę. Jeśli dobrze życzę np. Polsce to np. wygranie zawodów sportowych przez polską drużynę też uznam za własną korzyść, choć złamanego grosza z tego mieć nie będę, ale satysfakcja i radość to też niewątpliwie rzeczy korzystne.
Biorąc jednak na poważnie przysłowie "czym skorupka za młodu nasiąknie itd...." to i mi samemu choć uznaję pojęcia "dobro, zło" za pewne anachronizmy to od nich uciec jest niezmiernie trudno.
I tak dobro to dla mnie wiadomo korzyść, przy czym jako istocie, która szanuje inne byty, to jest to korzyść która nie nastąpiła z szkodliwą stratą dla innych bytów. Zło dla mnie to wszystko co przynosi dla mnie stratę, rzecz jasna głupota przynosi straty ogromne, zatem gdy sam siebie łapię na głupocie rzecz jasna czuję się wtedy złym człowiekiem :)))
ps. w szerszym znaczeniu uznaję za zło przynoszenie sobie niewielkich korzyści kosztem ogromnych strat innych bytów. Naprawdę zły człowiek dla mnie to taki który znajduje przyjemność w upokarzaniu i niszczeniu innych, i ktoś taki zawsze będzie mi wrogiem, nawet jeżeli ja sam bezpośrednio nie będę w zasięgu takich praktyk, takiego gnoja.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

vrs43
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2012-11-01
16:16:52

Zło

Zło jak i dobro to pojęcia abstrakcyjne, ludzkość je stwozyła a każdy interpretuje je na swój sposub. W ideologi chrześijanskiej zło to bunt.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

///////////

Ludowy Komisarz Zdrowia ostrzega: wszystkie materiały umieszczone na stronie są własnością autorów.
Kopiowanie i rozpowszechnianie może być przyczyną... Tylko spróbuj. My zajmiemy się resztą :>