Satan.pl > Forum > Satanizm >[ Zaloguj się ]   [ Rejestracja ]
Transgresja
121
Satanizm
387
Komentarze
513
Szkice
235
TechnoPark
203
FAQ
15

Archiwum: wiadomości z wybranego wątku archiwalnego

 TematyAutorData
 Kim jest szatan?
Draql 2012-08-23 - 12:26:20
 Kim jest szatan?
E g o 2012-08-23 - 19:36:09
 Kim jest szatan?
Draql 2012-08-23 - 20:09:41
 Kim jest szatan?
CórkaMansona 2012-08-23 - 21:37:48
 Kim jest szatan?
Draql 2012-08-23 - 22:05:43
 Kim jest szatan?
CórkaMansona 2012-08-23 - 23:08:15
 Kim jest szatan?
Draql 2012-08-23 - 23:11:31
 Kim jest szatan?
CórkaMansona 2012-08-24 - 00:06:40
 Kim jest szatan?
Draql 2012-08-24 - 00:09:31
 Wachlarz zamiast linii A_______B
E g o 2012-08-23 - 21:44:09
 Wachlarz zamiast linii A_______B
Draql 2012-08-23 - 22:07:21
 Kim jest szatan?
RM_12 2012-08-23 - 20:13:52
 Kim jest szatan?
RM_12 2012-08-23 - 20:15:53
 Kim jest Draql
Szamuch 2012-08-24 - 09:24:28
 Kim jest Draql
Draql 2012-08-24 - 13:44:48
 Kim jest Draql
Szamuch 2012-08-24 - 16:24:40
 Kim jest Draql
Draql 2012-08-24 - 18:17:12
 Kim jesteśmy
Szamuch 2012-08-24 - 18:54:28
 Kim jesteśmy
Draql 2012-08-24 - 20:11:06
 Kim jesteśmy
Szamuch 2012-08-24 - 20:38:37
 Korzenie czy gałęzie?
E g o 2012-08-24 - 18:41:45
 Korzenie czy gałęzie?
Draql 2012-08-24 - 18:55:55
 Korzenie czy gałęzie?
E g o 2012-08-24 - 19:58:42
 Korzenie czy gałęzie?
Draql 2012-08-24 - 20:17:06
 Jarmułki na oczach?
Szamuch 2012-08-25 - 14:35:56
 Jarmułki na oczach?
Draql 2012-08-25 - 18:50:38
 Jarmułki na oczach
Szamuch 2012-08-25 - 20:57:03
 Jarmułki na oczach
Draql 2012-08-25 - 21:26:02
 Jarmułki na oczach
_flo_ 2012-08-25 - 22:59:08
 Jarmułki na oczach - Księga Hioba
Szamuch 2012-08-27 - 11:11:27
 Jarmułki na oczach - Księga Hioba
_flo_ 2012-08-27 - 11:14:49
 Jarmułki na oczach
Wiktor 2012-08-25 - 22:53:48
 Gałęzie
Szamuch 2012-08-25 - 21:31:58
 Kim jest szatan?
Malkav 2012-08-28 - 10:42:14
 Kim jest szatan?
Draql 2012-08-28 - 11:51:42
 Kim jest szatan?
Szamuch 2012-08-28 - 12:46:00
 Kim jest szatan?
Draql 2012-08-28 - 15:19:16
 Kim jest szatan?
Stalin 2012-09-21 - 23:09:01
 Kim jest szatan?
Ahriman 2012-10-06 - 19:24:33
 Kim jest szatan?
Gadrael 2012-10-26 - 22:40:26
 Kim jest szatan?
Uniwersum. 2012-10-29 - 12:19:43
Spis działów / Spis wątków archiwalnych / Nowy wątek
 AutorTemat wątku:
Draql
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-23
12:26:20

Kim jest szatan?
Tak, wlasnie ja zwracam sie z apytaniem.
Czy kto ktos z was wie kim jest szatan ,jaka pelni role w pismach zydowskich?(czyli pierwszych pismach w ktorych pojawila sie owa postac) Czy wiecie ze obraz szatana
przedstawiany przez Nowy Nurt religijny -Chrzescijanstwo nie ima sie nijak pism hebrajskich? Jesli chcieli bysmy siegnac do genesis to dzisiejsze okreslenie satanista mozna  by zdefiniowac tak: Wyznawca aniola Bozego pistujacego funkcje prokuratora.ke

Jako ciekawostke dodam ze szatan nie skusil ewy, nie zostal wywalony przez to z raju. Skad taka wiedza? Polecam ksiege Hioba. Rozwieje wszelkie watpliwoscim traz bledne rozumienie istoty szatana. Chyba ze jak to mowia zydzi, wy-chrzescijanie, satanisci etc macie swojego szatana. A jesli mowimy o tym samym to nieststy ale caly laveizm pada na ryj i mniej wiecej na tym by bylo tyle.

No moze jeszcze jedno ps: Tytul potwora dostal dopiero w Nowym testamencie.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
E g o
( Kalejdoskop piekieł )

zdjecie

Wysłano:
2012-08-23
19:36:09

Kim jest szatan?
> Tak, wlasnie ja zwracam sie z apytaniem.

Kim, czym, jaki, czyj, w jakiej porze dnia i życia
był, zmierzcha, jest, rozwija się, staje się, będzie, zwija się
szatan, diabeł, demon, mroczny, zły, nieznany
? ! $ ^^ 0-9

Wybierz konfigurację a dostaniesz czekoladę. Albo w mordę. Fabuła na szczęście nieliniowa, ale porządne filozofy ostrzegają, że prawdopodobnie żadne pytania nie przeobrażają się w odpowiedzi i działa to trochę na zasadzie wody zamarzającej w lód, który znów stanie się pytaniem-płynną wodą gdy słońce nakręci cielesność do wyjścia poza skórę.


> Czy kto ktos z was wie kim jest szatan ,jaka pelni role w pismach  
> zydowskich?(czyli pierwszych pismach w ktorych pojawila sie owa postac)  

Diabeł istnieje od co najmniej kilku miliardów lat, najpierw jako prymitywna anty-materia, która potem na Ziemi przeobraziła się w wegetatywną biologię jako ciąg dalszy opozycji względem materii aż doszła do biologii rozszerzonej o układy nerwowe. Wykreował się z tego mentalny poziom istnienia diabła w doskonale nam już znanych kolekcjach danych - sztuka, mity, religie, magie, symbole, rozumy, dusze/duchy, kosmosy.


> Czy wiecie ze obraz szatana
> przedstawiany przez Nowy Nurt religijny -Chrzescijanstwo nie ima sie nijak  
> pism hebrajskich? Jesli chcieli bysmy siegnac do genesis to dzisiejsze  
> okreslenie satanista mozna  by zdefiniowac tak: Wyznawca aniola Bozego  
> pistujacego funkcje prokuratora.ke
>  
> Jako ciekawostke dodam ze szatan nie skusil ewy, nie zostal wywalony przez  
> to z raju. Skad taka wiedza? Polecam ksiege Hioba. Rozwieje wszelkie  
> watpliwoscim traz bledne rozumienie istoty szatana. Chyba ze jak to mowia  
> zydzi, wy-chrzescijanie, satanisci etc macie swojego szatana. A jesli  
> mowimy o tym samym to nieststy ale caly laveizm pada na ryj i mniej wiecej  
> na tym by bylo tyle.
>  
> No moze jeszcze jedno ps: Tytul potwora dostal dopiero w Nowym  
> testamencie.  

Rozwiń podając po drodze skąd dokładnie pochodzą te dane. Taki mądry chłopak jesteś, że szkoda byłoby nie poznać źródeł Twej wiedzy.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Draql
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-23
20:09:41

Kim jest szatan?
Talmud babilonski, Tanach ( Pierwsze piec ksiag Moszego) Kabala- tutaj juz wdziera sie folklor i mistycyzm. Prosty wniosek mozna wyciagnac o nim z ksiego Joba(Hioba) Diabeł w ogóle nie istnieje w judaizmie. I nigdy nie istniał. Istnieje natomiast  (ha-satan) i określenie to pojawia się w Biblii Hebrajskiej 13 razy (przede wszystkim w Księdze Hioba).Szatan nie ma żadnych demonicznych cech. Wykonuje wyłącznie polecenia Boga lub robi to, na co Bóg mu zezwala (Księga Hioba). Jego zadaniem jest oddziaływanie na człowieka w ten sposób, by ludzkie wybory dobra, a nie zła, były bardziej istotne, bardziej znaczące.  Symbolizuje on te instynkty i skłonności, które musi pokonać człowiek, aby wybrać to, co słuszne. Skłonności te powodują, że wybór dobra jest zazwyczaj znacznie trudniejszym wyborem, niż wybór zła lub obojętności. Gdyby nie te cechy, które symbolizuje szatan, ludziom nie byłaby przypisywana zasługa za czynienie dobra, bo czynienie dobra byłoby logiczną oczywistością, naturalną i nie wymagającą żadnego wysiłku.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
CórkaMansona
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-23
21:37:48

Kim jest szatan?
Gdyby to jeszcze była twoja wiedza koteczku.

http://www.the614thcs.com/40.811.0.0.1.0.phtml
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Draql
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-23
22:05:43

Kim jest szatan?
Wiesz, jak sie czyta Tanach z komentarzami Rabinicznymi albo strone 614 to moze swiadczyc o 2 rzeczach conajmniej. Albo sie chce czegos nauczyc albo sie jest zydem. Kup sobie Tanach w przekladzie Pardes Lauder a znajdziesz tam podobne tlumaczenia tekstu co na tej stronie. Wkleilem stad poniewaz przepisujac komenty rabinow uszkodzil bym Ci mozg. Nie chce miec Cie na sumieniu.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
CórkaMansona
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-23
23:08:15

Kim jest szatan?
Gdybyś miał na ten temat choćby elementarną wiedzę to napisał byś to własnymi słowami a nie kopiował coś żywcem z neta, tym bardziej że od samego początku robisz wielki szum wokół tego jakim to nie jesteś teologiem, to pokaż tą wiedzę... bo żeby skopiować parę zdań ze strony internetowej wcale nie trzeb być po religioznawstwie, no chyba że tylko tyle wyniosłeś z owych studiów, w takim razie gratuluje zmarnowanych trzech lat.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Draql
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-23
23:11:31

Kim jest szatan?
No to mowilem Ci, chodz na skypa wez swiadkow to Ci opowiem wszytko. Nie wyjasni komus kto nie ma pojecia za grosz o Hebrajskim folklorze w kilku zdaniach. Wkleilem z zydowskiej strony okrojony tekst tak zeby ktos taki jak Ty mogl zrozumiec. Masz pytania? Dawaj. Znajdz cos trudnego i zapodaj. Chcesz mnie sprawdzic? Skype i jazda. Kamerke Ci nawet wlacze zebys nie majaczyla ze gogluje. Tylko powiedz kiedy.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
CórkaMansona
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-24
00:06:40

Kim jest szatan?
A skąd wiesz że nie mam pojęcia o hebrajskim folklorze? Że inni użytkownicy też go nie mają? Nie wiem może nie zauważyłeś ale to nie jest forum dla entuzjastów robienia faworków. Więc spokojnie mogłeś pochwalić się cała swoją ogromną wiedzą najwyżej ktoś padł by z wrażenia na kolana. Możesz ją zaprezentować w dyskusji nie musisz nikogo wyciągać na skaypa, masz szerokie pole do popisu... pokaż więc nam w końcu coś więcej poza tępymi docinkami i beznadziejną składnią, którą RM szumnie nazwał "stylem" a może ktoś w końcu zechce zasiąść z tobą do dyskusji.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Draql
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-24
00:09:31

Kim jest szatan?
Tepe docinki? To chyba mialas napisac do siebie ewentualnie do Lavy.Co ja mam Ci prezentowac? Majewski nie chcial podjac dyskusji wiec o czym mowa? Masz jakies pytanie, albo chcesz pogadac to dawaj.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
E g o
( Kalejdoskop piekieł )

zdjecie

Wysłano:
2012-08-23
21:44:09

Wachlarz zamiast linii A_______B
Ale nie podałeś mi dokładnych źródeł, tylko ogólniki. Dlatego nie jestem w stanie ocenić co jest informacją a co Twoją interpretacją. Właśnie mnogość interpretacji powoduje, że historia diabła w czasach starożytnych jest nieciekawa, bo to jest spór o słowa, mity i starodawną politykę.  

Tymczasem:
1) diabeł (bez większego znaczenia pod jakim imieniem) istniał w chyba każdej cywilizacji a judeochrześcijańska cywilizacja to tylko ułamek wszystkich kultur;

2) każda cywilizacja ma swoją genezę diabła, ale nie obiektywną, lecz intersubiektywną (ustaloną/skonfigurowaną wg mentalności i pomiędzy przedstawicielami danej cywilizacji), czyli tak naprawdę cała sprawa rozbija się o pierwsze pisane/zachowane/niezatajone podania o kontrkulturalnych symbolach tamtych czasów a nie o to kiedy i czy naprawdę się narodził lub czym był i się stał;  

3) diabeł każdej cywilizacji to twór mentalny na poziomie społeczno-kulturalnym, a jest cała masa innych poziomów od czysto (anty)materialnych przez biologiczne, neuronalne, neurobiotechnologiczne do czysto duchowych. Albo inaczej: jest cała masa innych gałązek drzewa filogenetycznego* rozwijających się z jednej lub kilku pra-przyczyn diabła (o ile wszechświat jest przyczynowy a nie bezprzyczynowy) i odnoszenie się satanistów lub krytyków satanizmu do gałązki judeochrześcijańskiej jest tylko i wyłącznie pompowaniem mitu założycielskiego satanizmu, ignorancją historii i odcinaniem drogi do głębszych/płytszych/innych wymiarów diabła.

* http://www.oceanographerschoice.com/log/wp-content/Evo_large.gif
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Draql
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-23
22:07:21

Wachlarz zamiast linii A_______B
Ego ale ok, ale ja nie o tym mowie. Napisalem Tylko ze szatan- diabel to folklor i nauka zydowska i chrzescijanska. Nie wiem co jest u majow , czerwoc czy wyznawcow boga z dupa zamiast twarzy. Poprostu chcialem nakreslic ze jak sie bierze a wlasciwie zaporzycza postac od kogos z religii to warto nieco wiecej o niej wiedziec. Nic wiecej.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
RM_12
()

zdjecie

Wysłano:
2012-08-23
20:13:52

Kim jest szatan?
Szatan to ta lepsze część mnie.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
RM_12
()

zdjecie

Wysłano:
2012-08-23
20:15:53

Kim jest szatan?
> Szatan to ta lepsze część mnie.

Kurwa, jego "styl" pisania jest zaraźliwy.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Szamuch
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-24
09:24:28

Kim jest Draql

> Chyba ze jak to mowia  
> zydzi, wy-chrzescijanie, satanisci etc macie swojego szatana. A jesli  
> mowimy o tym samym to nieststy ale caly laveizm pada na ryj i mniej wiecej  
> na tym by bylo tyle.

No więc nie, nie mówicie o tym samym i nie rozumiesz Ego, bo nie jest tak, "ze jak sie bierze a wlasciwie zapożycza postac od kogos z religii to warto nieco wiecej o niej wiedziec" ( http://www.satan.pl/forum.php?act=5&idf=2&thread=252979#re252991 )

Nowy ruch religijny (tutaj chrześcijaństwo i satanizm) to nie tyle kontynuacja powieści (judaizmu) ale jej twórcza rewizja i (nad)interpretacja, w której nie trzeba dbać o zgodność z przedstawioną wcześniej historią jej bohaterów. Tworzy się nie tylko nową treść ale i jakość, dzięki czemu judaizm nie jest już judaizmem ale chrześcijaństwem, a chrześcijaństwo przeistacza się w satanizmy (upraszczając historię i idąc na potrzeby rozmowy z Tobą trochę na przekór wizji Ego).

Szatan nie jest jedynym a może nawet i najważniejszym - wbrew pozorom - symbolem przejmowanym z judeochrześcijaństwa. Większą rolę pod jego płaszczykiem wydaje się pełnić Bóg, którego każdy "leworęki" widzi w sobie jako siebie samego i to chyba głównie tę skłonność Szatan oznacza. Szatan nie jest demoniczny w judaizmie? Nic nie szkodzi. Wystarczy że daje on (judaizm) obraz zawistnego boga wojny mszczącego się do x pokoleń i któremu miła jest woń holocaustu.

Ze swoim judeocentryzmem jesteś tutaj anachroniczny i niekompatybilny. Twoje końcowe "nic więcej" napisane Ego oznacza tutaj jeszcze mniej niż znaczyłoby na forum chrześcijańskim.  


  


spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Draql
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-24
13:44:48

Kim jest Draql
''Nowy ruch religijny (tutaj chrześcijaństwo i satanizm) to nie tyle kontynuacja powieści (judaizmu) ale jej twórcza rewizja i (nad)interpretacja, w której nie trzeba dbać o zgodność z przedstawioną wcześniej historią jej bohaterów ''
........................
Skoro chrzescijanstwo  jest kontynuacja Tak zwaneg st, o czym mowi sam Jezus to jednak potrzeba. Mowilem Ci majewski poczytaj , Przeciez takie bledy robisz ze nie wiem o czym wogole z Toba rozmawiac? ''Mesjasz powiedzial ze nie przyszedl zniesc prawa a wypelnic, i ze ani jedna linijka z tego co bylo nie traci na waznosci. Ja by to musialo byc jak by mowil to i stworzyl nowa religie oparta na innym fundamencie? Ty zastanow sie najpierw zanim cos napiszesz.
...............
Daje on (judaizm) obraz  zawistnego boga wojny mszczącego się do x pokoleń i któremu miła jest woń holocaustu.- Ale co to ma wspolnego z drugim? Czepiasz sie czegos czego nie rozumiesz jak tonacy brzytwy. Holocaust byl wg niektorych szkol zydowskich kara dla zydow. PS: Twoje rozumienie boga jest strikte chrzescijanskie. NIe umiesz myslec jak zyd ani nie rozumiesz tej filozofii wiec sie nie wypowiadaj bo robisz z siebie idiote. Szatan to postac z Tanach, a szatan w ktorego wy tutaj wierzycie lub uznajecie za symbol to jakis twor chrzescijanski i tyle.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Szamuch
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-24
16:24:40

Kim jest Draql
> ''Nowy ruch religijny (tutaj chrześcijaństwo i satanizm) to nie tyle  
> kontynuacja powieści (judaizmu) ale jej twórcza rewizja i  
> (nad)interpretacja, w której nie trzeba dbać o zgodność z przedstawioną  
> wcześniej historią jej bohaterów ''
> ........................
> Skoro chrzescijanstwo  jest kontynuacja Tak zwaneg st, o czym mowi sam  
> Jezus to jednak potrzeba. Mowilem Ci majewski poczytaj , Przeciez takie  
> bledy robisz ze nie wiem o czym wogole z Toba rozmawiac?

To z Tobą nie ma o czym biblisto rozmawiać, jeśli religie utożsamiasz tylko z tekstami i zapisanymi w nich słowami. Powieść jest tutaj metaforą, nie nawiązaniem do judeochrześcijańskiej historiozofii. Wyjdźże poza nią.



> ''Mesjasz  
> powiedzial ze nie przyszedl zniesc prawa a wypelnic, i ze ani jedna  
> linijka z tego co bylo nie traci na waznosci. Ja by to musialo byc jak by  
> mowil to i stworzyl nowa religie oparta na innym fundamencie? Ty zastanow  
> sie najpierw zanim cos napiszesz.

Sam się zastanów nad tym, jak to się stało, że tego Mesjasza judaizm nie uznał. I w tym momencie "rozmowy" to Ty sam przeskakujesz z judeocentryzmu na chrystocentryzm. Mówię Ci, wyjdźże poza Literę, będzie Ci lżej.  



> ...............
> Daje on (judaizm) obraz  zawistnego boga wojny mszczącego się do x pokoleń  
> i któremu miła jest woń holocaustu.- Ale co to ma wspolnego z drugim?  
> Czepiasz sie czegos czego nie rozumiesz jak tonacy brzytwy. Holocaust byl  
> wg niektorych szkol zydowskich kara dla zydow.

To Ty nie rozumiesz chyba pierwotnego znaczenia słowa holocaust, tłumacząc mi czym zdaniem niektórych było szoah.  



> PS: Twoje rozumienie boga  
> jest strikte chrzescijanskie. NIe umiesz myslec jak zyd ani nie rozumiesz  
> tej filozofii wiec sie nie wypowiadaj bo robisz z siebie idiote. Szatan to  
> postac z Tanach, a szatan w ktorego wy tutaj wierzycie lub uznajecie za  
> symbol to jakis twor chrzescijanski i tyle.

Dupa nie religioznawca jesteś.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Draql
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-24
18:17:12

Kim jest Draql
Ja nie wnikam w przyjecie mesjasza. Wiele proroctw mowi cos zupelnie innego niz dogmaty a nawet sam NT. Wiem dlaczego go zydzi nie przyjeli  i wiem jakie holokaust ma znaczenie. Nie rozumiesz mnie nadal. Mnie nie interesuje co Ty, Goim twierdzi o znaczeniu holokaustu dla zydow. To tak samo jak by mnie klecha chcial uczyc Tanach oczywiscie orginalnie w mysli judaistycznej.  

Apropo mesjasza jeszcze. Polecam zapoznac sie ze znaczeniem slowa Mesjasz. Chrustus byl mesjaszem, z tym ze chrzescijanskim. Proroctwa Bibli Hebrajskiej dla zywod nie wypelnily sie. Wkleil bym Ci pare wersow ale za chwile coreczka mansona posadzi mnie o plagiat.Wiec podam Ci tylko link.Pozatym poczatkowo chrzescijanstwo bylo religia gnostyczna, i pisma rozumiano duchowo. Ewangelie gnostyczne pisane byly doslownie w mysl zydowska. Nie zadawales sobie pytania dlaczego w chrzescijanstwie tyle mowy o poznaniu duchowym? Banalne nie? Jak czegos nie ma w pismie, jak cos jest inaczej i burzy doktryne to sie mowi: Nie masz ducha, nie rozumiesz. - Ps: Zydem byem 23 lata, od 2 jestem chrzescijaninem.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Szamuch
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-24
18:54:28

Kim jesteśmy
  
> - Ps: Zydem byem 23 lata, od 2 jestem chrzescijaninem.

Tutaj liczy się znaczenie miłej Panu woni dwuznacznie rozumianego holocaustu dla satanistów, nie Żydów. Pobądź i satanistą, może wtedy to Ty zrozumiesz. Przecież wiesz, że Tanach pełen jest tego sformułowania mogącego nasunąć skojarzenia ze smrodem spalenizny w jakimś tam piekle jakieś religii. Wot ło co tu tylko chodzi.

Co do Mesjasza, zaniechaj. Nie jest ze mną tak źle jak Ci się może wydaje. Zdarza mi się czytać na przykład Levinasa i mam akurat pod ręką wrzucony już kiedyś na inne forum fragment który lubię. Wrzucam i dla innych, ot z głupia frant, bo mogę - http://wstaw.org/w/114S/ [Emmanuel Levinas, Trudna wolność. Eseje o judaizmie, tłum. A. Kuryś, Wydawnictwo "ATEXT", Gdynia 1991.  

  
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Draql
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-24
20:11:06

Kim jesteśmy
Nie nie liczy sie znajomosc milej Panu Bogu woni. Bog nie chcial ofiar z ludzi. Taka mala uwaga , chyba niedoczytales. Nazwe Holokaustu czyli Calopalenia nie rozumuje sie w znaczeniu religijnym. Wzieto to z Judaizmu symbolicznie.  
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Szamuch
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-24
20:38:37

Kim jesteśmy
> Nazwe Holokaustu czyli  
> Calopalenia nie rozumuje sie w znaczeniu religijnym.

Pisałem małą literą.



> Wzieto to z Judaizmu  
> symbolicznie.  

No co Ty nie powiesz ...
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
E g o
( Kalejdoskop piekieł )

zdjecie

Wysłano:
2012-08-24
18:41:45

Korzenie czy gałęzie?
> Szatan to postac z Tanach, a szatan w ktorego wy tutaj wierzycie lub  
> uznajecie za symbol to jakis twor chrzescijanski i tyle.

A jak żydzi i chrześcijanie skonstruowali szatana? To jest ich wynalazek czy składak z przetworzonych elementów innych wierzeń?
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Draql
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-24
18:55:55

Korzenie czy gałęzie?
Dla ktorego nurtu zydow?
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
E g o
( Kalejdoskop piekieł )

zdjecie

Wysłano:
2012-08-24
19:58:42

Korzenie czy gałęzie?
> Dla ktorego nurtu zydow?

Dla każdego, po kolei.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Draql
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-24
20:17:06

Korzenie czy gałęzie?
Ogolnikowo? Bo sekt zydowskich jest okolo 72 o ile sie nie myle. Zle bostwa wystepowaly rowniez w Egipcie skad wiadomo zydzi zostali wyprowadzeni. Set byl Zlem koniecznym.Szatan w Judaizmie to prokurator , doslownie. Czy cos zostalo zaczerpniete z religii egipskiej i wchloniete w Judaizm? Owszem. Dlatego Bog 40 lat prowadzal ich po pustyni zeby te nalecialosci wykruszyly sie wraz ze smiercia wedrowcow. Do Kaananu nawet Mojzesz nie wszedl. Dla zydow Judeo Mesjanskich - czyli tych ktorzy przyjeli Pana Jeszue Ha-Masiah za Mesjasza jest on diablem, zlem, czyli to samo co dla katolika czy muzulmanina.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Szamuch
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-25
14:35:56

Jarmułki na oczach?


> Ogolnikowo? Bo sekt zydowskich jest okolo 72 o ile sie nie myle. Zle  
> bostwa wystepowaly rowniez w Egipcie skad wiadomo zydzi zostali  
> wyprowadzeni. Set byl Zlem koniecznym.Szatan w Judaizmie to prokurator ,  
> doslownie. Czy cos zostalo zaczerpniete z religii egipskiej i wchloniete w  
> Judaizm? Owszem. Dlatego Bog 40 lat prowadzal ich po pustyni zeby te  
> nalecialosci wykruszyly sie wraz ze smiercia wedrowcow. Do Kaananu nawet  
> Mojzesz nie wszedl.

You must, you really must be fucking kidding us jeśli ta Twoja zatrzymująca się przed wejściem do Ziemii obiecanej historiozofia ma być religioznawstewm. Teksty hebrajskie w których wspominany jest ha czy nie ha Szatan, w tym, i przede wszystkim, najważniejsza tutaj dla ciebie Księga Hioba, redagowane były do - jak sobie dokładnie sprawdziłem bo już nie pamiętałem - III w.p.n.e., waaaaay beyond wejście do Ziemi Obiecanej, więc daruj nam żydzie te bajki o równiutko 40 letnim prowadzeniu Izraela przez pustynię celem wykruszenia z niego zua, i sprzedaj nam - po tej samej cenie - coś lepszego.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Draql
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-25
18:50:38

Jarmułki na oczach?
Ksiega Hioba ośle to najstarsze zydowskie pismo. Nie byla redagowana ani razu. W Jezuku staro Hebrajskim zachowana jest taka sama do dzis. Mowilem Ci te swoje chrzescijanskie nauki zachowaj dla siebie. Tlumaczenia Tanach na Septuaginte - czyli pozniejsze zmienianie jeszcze wiele razy pism zydowskich to juz robota chrzescijan. Nie wiem czy Ty celowo to robisz czy naprawde jestes debilem?
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Szamuch
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-25
20:57:03

Jarmułki na oczach
> Ksiega Hioba ośle to najstarsze zydowskie pismo. Nie byla redagowana ani  
> razu. W Jezuku staro Hebrajskim zachowana jest taka sama do dzis. Mowilem  
> Ci te swoje chrzescijanskie nauki zachowaj dla siebie. Tlumaczenia Tanach  
> na Septuaginte - czyli pozniejsze zmienianie jeszcze wiele razy pism  
> zydowskich to juz robota chrzescijan. Nie wiem czy Ty celowo to robisz czy  
> naprawde jestes debilem?

Jestem religioznawcą i twoja tradycyjna (?) żydowska perspektywa (czyt. ślepota) nie ma dla mnie od początku żadnego znaczenia. Włącz wreszcie śmieciu tę Wikipedię chociaż [ http://pl.wikipedia.org/wiki/Ksi%C4%99ga_Hioba ] zamiast bezustannie prosić się o wpierdol, gaz i wrzut do pieca.



  
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Draql
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-25
21:26:02

Jarmułki na oczach
Poczytaj ksiazke goju. Jestes nieudolnym kłamca.Nie masz pojecia o tym co mowisz nawet. A twoj tekst odnosnie gazu, pieca ,wpierdol to hmm. W internecie nikt nie jest anonimowy . To teraz zobaczysz jak Polskie prawo Cie za to podliczy:) Wydam pare groszy ale bedzie warto.Faszysto : )
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
_flo_
( resistance is futile )

zdjecie

Wysłano:
2012-08-25
22:59:08

Jarmułki na oczach
> Poczytaj ksiazke goju. Jestes nieudolnym kłamca.Nie masz pojecia o tym co  
> mowisz nawet. A twoj tekst odnosnie gazu, pieca ,wpierdol to hmm. W  
> internecie nikt nie jest anonimowy . To teraz zobaczysz jak Polskie prawo  
> Cie za to podliczy:) Wydam pare groszy ale bedzie warto.Faszysto : )

Draql, to nie jest dobra droga do podwyższenia sobie uprawnień na forum. Wręcz przeciwnie. Argumenty to argumenty, zarzucanie komuś niewiedzy czy niekompetencji to też jakaś forma dyskusji (o ile umie się wykazać, że ma się rację), ale wyzwiska to już przegięcie. Zresztą powinna być Ci znana zasada, że ten, kto pierwszy zaczyna wyzywać interlokutora od faszystów/hitlerowców etc., automatycznie jest przegranym w dyskusji :] Tak więc albo zbastujesz, albo przynajmniej na jakiś czas pożegnasz się z możliwością pisania i czytania treści na forum.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Szamuch
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-27
11:11:27

Jarmułki na oczach - Księga Hioba
> > Poczytaj ksiazke goju. Jestes nieudolnym kłamca.Nie masz pojecia o  
> tym co  
> > mowisz nawet. A twoj tekst odnosnie gazu, pieca ,wpierdol to hmm. W  
>  
> > internecie nikt nie jest anonimowy . To teraz zobaczysz jak Polskie  
> prawo  
> > Cie za to podliczy:) Wydam pare groszy ale bedzie warto.Faszysto :  
> )
>  
> Draql, to nie jest dobra droga do podwyższenia sobie uprawnień na forum.  
> Wręcz przeciwnie. Argumenty to argumenty, zarzucanie komuś niewiedzy czy  
> niekompetencji to też jakaś forma dyskusji (o ile umie się wykazać, że ma  
> się rację), ale wyzwiska to już przegięcie. Zresztą powinna być Ci znana  
> zasada, że ten, kto pierwszy zaczyna wyzywać interlokutora od  
> faszystów/hitlerowców etc., automatycznie jest przegranym w dyskusji :]  

Prawo Godwina tzw., o faszystach w zasadzie nie mówiące, ale Hitlerze i nazistach. Różnica subtelna, ale trochę podobna jakby do tej pomiędzy holocaustem a Holocaustem/Szoah, na której również powinien się lepiej znać.

Chciał bym poczytał książkę ... no przeczytałem na studiach niejedną. Hasło na Wikipedi jest co prawda chrystocentryczne, ale nie umniejsza to znaczenia moich argumentów/faktów historycznych mającyh się do przypisującej autorstwo Mojżeszowi tradycji żydowskiej nijak (na angielskiej hasło opracowano lepiej, wystarczy słicznąć langłycz). Otworzyłem dziś jednak elektroniczne wydanie, X tom Religia. Encyklopedia PWN (2003). Skopiuję co najważniejsze bezpiecznie pod Tobą, po tych wszystkich zniesławieniach mojego wielkiego nazwiska ;)

"W dzisiejszym kształcie K.H. nie jest jednolita, prawdopodobnie stanowi dzieło kilku autorów. W ciągu wieków ulegała licznym przekształceniom   zmieniony został pierwotny układ treści (rozdziały 24-27), dodano do niej nowe fragmenty, m.in. mowę przyjaciela Elihu (rozdziały 32-37) oraz pieśń o mądrości(rozdział 28) Tekst hebr. Księgi jest dobrze zachowany, jednak jego tłumaczenie przysparza trudności (niektóre słowa występują tylko w tej księdze bibl., inne mają zmienione znaczenie czy pisownię) [...]  Opowiadanie o sprawiedliwym (tzn. przestrzegającym praw Bożych) Hiobie, który cierpi niewinnie, pochodzi z tradycji ustnej; legendy o niewinnnie cierpiącym były znane na Wschodzie i przekazywane przez nauczycieli, o czym może świadczyć obecność tego tematu w innych księgach bibl. (2 Mch. 7,9.11.14; 12,43-45; Mdr 1-5); bibliści wskazują też na pewną zależność K.H. od ksiąg: Jeremiasza (12,1-3; 15,18; 20,14-18), Izajasza, Zachariasza (3,1-2), Przysłów oraz od Psalmu 73. [...]  Nie jest znany dokładny czas powstania księgi; wpływ języka aram. oraz pewne pokrewieństwo z innymi księgami bibl. wskazują, że opowiadanie prozą sięga VI w. p.n.e., natomiast część poet. powstała pomiędzy VI a IV w. p.n.e.; nieznany autor włączył do opowiadania o Hiobie (1 i 42) rozdziały: 3-27, 29-31, 38,1-42,6; w następnych wiekach prawdopodobnie dołączono jeszcze do księgi rozdziały 28 i 32-37."



Tak wygląda religioznawstwo i biblistyka niezaangażowana religijnie.  



    
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
_flo_
( resistance is futile )

zdjecie

Wysłano:
2012-08-27
11:14:49

Jarmułki na oczach - Księga Hioba

> Prawo Godwina tzw., o faszystach w zasadzie nie mówiące, ale Hitlerze i  
> nazistach. Różnica subtelna, ale trochę podobna jakby do tej pomiędzy  
> holocaustem a Holocaustem/Szoah, na której również powinien się lepiej  
> znać.

Spox. Że to mi napisałeś, to rozumiem. Ale po co ta cała reszta? Chyba Ci się adresaci pozajączkowali.

> Chciał bym poczytał książkę ...  

Ekhm…
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Wiktor
( hmm... )

Wysłano:
2012-08-25
22:53:48

Jarmułki na oczach
nie przeginaj. Pierwsze ostrzeżenie.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Szamuch
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-25
21:31:58

Gałęzie
> A jak żydzi i chrześcijanie skonstruowali szatana? To jest ich wynalazek  
> czy składak z przetworzonych elementów innych wierzeń?

http://www.jewishencyclopedia.com/articles/13219-satan

Tekst z 1906, więc jesteśmy wiek w plecy, ale zwróć uwagę na drugi akapit, gdzie mowa jest o możliwości wpływów zaratusztriańskich po okresie niewoli babilońskiej i wpływów perskich (dzisiaj są one już chyba oczywistością bo zdziwiłbym się, gdybym w tym tekście o tym nie znalazł). Dalej w tekście uwagę zwracają interpretacje po wykształceniu się już wpływającego zwrotnie na judaizm chrześcijaństwa, mówiące nawet o relacji Szatan - Mojżesz ...

Jeśli więc Twoje pytanie nie było retoryczne, to odpowiedź już znasz, burdel taki sam jak w chrześcijaństwie czy na własnym podwórku ;)




spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Malkav
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-28
10:42:14

Kim jest szatan?
Szatan jest kobietą...wszystko na to wskazuje
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Draql
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-28
11:51:42

Kim jest szatan?
a co konkretnie?w sumie dla mnie to postac bezpolciowa.  
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Szamuch
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-28
12:46:00

Kim jest szatan?
> a co konkretnie?w sumie dla mnie to postac bezpolciowa.  

A jak to wygląda w tekstach od strony gramatyki hebrajskiej?
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Draql
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-08-28
15:19:16

Kim jest szatan?
Szatan- oskarzyciel.- Mezczyzna. ..Wystapil przed Tron Bozy( czyli On) Ha satan. Ha - On.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Stalin
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-09-21
23:09:01

Kim jest szatan?
  Szatan reprezentuje wolność i siłę jednostki nie uwarunkowaną nikim i niczym. Jednostka może być silniejsza od całej grupy. Nie ma znaczenia czy jest to postać prawdziwa czy wymyślona, bo diabeł może być bardzo rzeczywisty. Wszystkie myśli ludzi funkcjonują w astralu (coś na kształt kroniki akaszy u hindusów), więc  diabły religii ziemskich mogą przyjmować realne kształty. Powinno się raczej zastanowić czy postacie te (nie demony)żyją w innych bytach i czy są lub mogą być prawdziwe.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Ahriman
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-10-06
19:24:33

Kim jest szatan?
Szatan, personifikacja nie skrępowanej wolności w spełnianiu własnych zachcianek.
Streszczenie, którego mogło by użyć przynajmniej kilka osób o satanistycznych poglądach.

Dla chrześcijan to postać, na którą można zrzucić wszystkie występki chrześcijańskiego boga oraz całe zło obecnego świata. Taki "chłopiec do bicia" który budzi w nich ogromny lęk.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Gadrael
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-10-26
22:40:26

Kim jest szatan?
> Tak, wlasnie ja zwracam sie z apytaniem.
> Czy kto ktos z was wie kim jest szatan ,jaka pelni role w pismach  
> zydowskich?(czyli pierwszych pismach w ktorych pojawila sie owa postac)  
> Czy wiecie ze obraz szatana
> przedstawiany przez Nowy Nurt religijny -Chrzescijanstwo nie ima sie nijak  
> pism hebrajskich? Jesli chcieli bysmy siegnac do genesis to dzisiejsze  
> okreslenie satanista mozna  by zdefiniowac tak: Wyznawca aniola Bozego  
> pistujacego funkcje prokuratora.ke
>  
> Jako ciekawostke dodam ze szatan nie skusil ewy, nie zostal wywalony przez  
> to z raju. Skad taka wiedza? Polecam ksiege Hioba. Rozwieje wszelkie  
> watpliwoscim traz bledne rozumienie istoty szatana. Chyba ze jak to mowia  
> zydzi, wy-chrzescijanie, satanisci etc macie swojego szatana. A jesli  
> mowimy o tym samym to nieststy ale caly laveizm pada na ryj i mniej wiecej  
> na tym by bylo tyle.
>  
> No moze jeszcze jedno ps: Tytul potwora dostal dopiero w Nowym  
> testamencie.  

Niejaki Roman Zając z KUL-u pisze bardzo ciekawe felietony na temat istot demonicznych, co do Starego Testamentu to nie traktujmy tego jako totalną "świętość" i wiarygodne źródło wiedzy o Szatanie, Hebrajczycy jako autentyczni monoteiści celowo niemal wręcz cenzurowali wzmianki na temat ewentualnych istot mogących stanowić jakąkolwiek konkurencję dla YHWH np. taka "Księga wojen pana" (tytuł bardzo obiecujący) jest choć wspomniana w ST to jest to księga zaginiona i jej nie znamy. W ogóle już zupełnie nie rozumiem dlaczego niby LaVey-ańskie rozumienie Szatana miałoby padać na "ryj"?  LaVey raczej właśnie nawiązuje do tego Szatana z ST. Przecież nikt normalny nie czci (nawet symbolicznie) zła, tylko dlaczego niby mamy Szatana za absolut zła? Zło jest tylko bronią, jako natura sama w sobie uległaby samoistnemu unicestwieniu i samowypaleniu się. Szatan to symbol sprzeciwu jak dla mnie, a nie zła. Myślę, że La Vey traktował to podobnie.
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek
Uniwersum.
[ nieaktywne ]


Wysłano:
2012-10-29
12:19:43

Kim jest szatan?

"Tytul potwora dostal dopiero w Nowym  
> testamencie."  

Na tytuły trzeba sobie zapracować, a to wymaga czasu :).
spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek



Główna/FAQ/Filozofia/Czytelnia/Nietzsche/O nas/Varia/Scena/Sztuka/Forum/Katalog/Okultyzm
Ludowy Komisarz Zdrowia ostrzega: wszystkie materiały umieszczone na stronie są własnością autorów.
Kopiowanie i rozpowszechnianie może być przyczyną... Tylko spróbuj. My zajmiemy się resztą :>