Satan.pl - [satanizm]

UE SATANIZM UE
Pierwszego maja wstępujemy do Unii Europejskiej. To fakt. Jak myślicie jakie zmiany zajdą wśród społeczeństwa? Czy stanie się ono bardziej tolerancyjne wobec napływających ludzi innego pochodzenia/obyczajów/religii? Czy zostanie tak jak jest obecnie. A jest źle ze wszystkim. Szczególnie właśnie z wolnością do wypowiadania własnego zdania na różne tematy i tolerancyjnością. Czy kiedyś cała ludzkość będzie jednością? Bez podziału na rasy. Co o tym myślicie?

EMIL

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

lyset
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-14
19:43:45

UE SATANIZM UE
>      Pierwszego maja wstępujemy do Unii Europejskiej. To fakt. Jak
> myślicie jakie zmiany zajdą wśród społeczeństwa?

wśród społeczeństwa? zmiany? będziemy się zabijać o tańszy cukier pewnie...

> Czy stanie się ono
> bardziej tolerancyjne wobec napływających ludzi innego
> pochodzenia/obyczajów/religii? Czy zostanie tak jak jest obecnie. A jest
> źle ze wszystkim. Szczególnie właśnie z wolnością do wypowiadania własnego
> zdania na różne tematy i tolerancyjnością. Czy kiedyś cała ludzkość będzie
> jednością? Bez podziału na rasy. Co o tym myślicie?

to smutne, ale niestety nigdy nie będziemy krajem tolerancyjnym, może nie zostanie tak jak jest teraz, ale nigdy nie będzie tak jakbyśmy chcieli, nigdy cała ludzkośc nie będzie jednością, nawet gdybyśmy wszyscy jednakowo wyglądali, ubierali sie itd zawsze problem nietolerancji bedzie istaniał (nawet gdyby na świecie zostali sami aryjczycy i tak by szukano w nich korzeni żydowskich, najpierw do szóstego pokolenia wstecz, potem do dziesiatego itd, eliminowano by w dalszym ciągu - tak dla uproszczenia tego o co mi chodzi)

w sumie to nie wiem czemu... ale jestem przekonana że tak będzie...
>
>
> EMIL

lyset

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Lectus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
20:00:23

UE SATANIZM UE
> Pierwszego maja wstępujemy do Unii Europejskiej.

nie wiem, nie słucham plotek.

> myślicie jakie zmiany zajdą wśród społeczeństwa? Czy stanie się ono

zmiany mentalne trawają wieki.

> jednością? Bez podziału na rasy. Co o tym myślicie?

odnosnie podziału na rasy, spójrz kolego na francje :)))

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

foxik
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-11
18:17:57

UE SATANIZM UE
>      Pierwszego maja wstępujemy do Unii Europejskiej. To fakt.

No nie da sie ukryc :)

> Jak
> myślicie jakie zmiany zajdą wśród społeczeństwa? Czy stanie się ono
> bardziej tolerancyjne wobec napływających ludzi innego
> pochodzenia/obyczajów/religii?

A niby dlaczego mialoby sie tak stac?
Co jest takiego w wejsciu do UE zeby cale spoleczenstwo z dnia na dzien zmienilo swoje zapatrywania ?

> Czy zostanie tak jak jest obecnie. A jest
> źle ze wszystkim.

Tiaaa... a swistak siedzi...

> Szczególnie właśnie z wolnością do wypowiadania własnego
> zdania na różne tematy i tolerancyjnością. Czy kiedyś cała ludzkość będzie
> jednością? Bez podziału na rasy. Co o tym myślicie?

szczerze mowiac malo mnie obchodzi czy "cała ludzkość będzie jednością" czy tez nie, interesuje mnie moj wlasny tylek i moje dobro, nie chce byc mesjaszem dla swiata, wiec niech swiat sie troszczy o siebie, a ja zatroszcze sie o siebie samego

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Chińczyk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-11
18:27:22

UE SATANIZM UE
> A niby dlaczego mialoby sie tak stac?
> Co jest takiego w wejsciu do UE zeby cale spoleczenstwo z dnia na dzien
> zmienilo swoje zapatrywania ?

Przepraszam Cie czy możesz mi powiedzieć gdzie napisałem że społeczeństwo zmieni się z dnia na dzień? Zmiany (na lepsze czy gorsze) nie są kwestją 5 czy 10 lat. Jeżeli coś będzie się zmieniało to przez pokolenia.

> > Czy zostanie tak jak jest obecnie. A jest
> > źle ze wszystkim.
>
> Tiaaa... a swistak siedzi...

O nie oczywiście! Nasz kraj jest bardzo bogaty, ma silną gospodarkę i przemysł. No jasne. Tylko wytłumacz mi dlaczego w Belgii zasiłek dla bezrobotnych wynosi 3000zł a w Polsce z 500 zł???



> szczerze mowiac malo mnie obchodzi czy "cała ludzkość będzie jednością"
> czy tez nie, interesuje mnie moj wlasny tylek i moje dobro, nie chce byc
> mesjaszem dla swiata, wiec niech swiat sie troszczy o siebie, a ja
> zatroszcze sie o siebie samego

Jaaasne troszcz się tylko o siebie ciekawe jak na tym wyjdziesz... Wiesz co gdyby wszyscy mieli takie przekonania świat pogrążył by się w anarchii...

Poz.

Monikę :D

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

midiana
( ... )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-11
20:10:43

UE SATANIZM UE
> O nie oczywiście! Nasz kraj jest bardzo bogaty, ma silną gospodarkę i
> przemysł. No jasne. Tylko wytłumacz mi dlaczego w Belgii zasiłek dla
> bezrobotnych wynosi 3000zł a w Polsce z 500 zł???

Bo ci, ktorzy decyduja o wysokosci zasilkow dla bezrobotnych nie zgupieli jeszcze do konca, zeby przyznawac wiecej niz 500 zl za dlubanie w nosie.
W ogole nie powinno byc czegos takiego jak zasilek dla bezrobotnych - bo dlaczego niby harujacy od rana do wieczora ludzie maja oddawac czesc swoich zarobkow tym, ktorym przewaznie pracowac sie nie chce???

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Iron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
03:02:11

UE SATANIZM UE

> W ogole nie powinno byc czegos takiego jak zasilek dla bezrobotnych - bo
> dlaczego niby harujacy od rana do wieczora ludzie maja oddawac czesc
> swoich zarobkow tym, ktorym przewaznie pracowac sie nie chce???

Ok a jeśli rozpada się firma w której preacujesz, masz do wykarmienia rodzine. I co teraz? będziesz siedzieć z ręką w nocniku? Zasiłek jest dobrą rzeczą pod warunkiem, że się szuka pracy.

Dlaczego w Belgii jest większy zasilek? pewnie dlatego, że tam jest mniejsze bezrobocie, bo jest wyższy sdandard życia i Belgia nie jest wysypiskiem Europy tak jak Polska :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

midiana
( ... )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-12
10:55:12

UE SATANIZM UE
>
> > W ogole nie powinno byc czegos takiego jak zasilek dla bezrobotnych -
> bo
> > dlaczego niby harujacy od rana do wieczora ludzie maja oddawac czesc
>
> > swoich zarobkow tym, ktorym przewaznie pracowac sie nie chce???
>
>  Ok a jeśli rozpada się firma w której preacujesz, masz do wykarmienia
> rodzine. I co teraz? będziesz siedzieć z ręką w nocniku? Zasiłek jest
> dobrą rzeczą pod warunkiem, że się szuka pracy.

no to niech bedzie jakas pomoc na gora 3 miesiace, a nie to, co mamy teraz, zeby nieroby przepijaly pieniadze ciezko pracujacych ludzi... bo takiemu jednemu z drugim nie chce sie sprzatac ulicy albo pracowac przy wykopach, bo dostana raptem 20 zl wiecej niz jakby siedzieli przez caly miesiac z zalozonymi rekami.
Przyzwyczailo sie coponiektorych, ze dostaja pieniadze bo im sie naleza za to, ze zyja.
Nie maja wyksztalcenia, nikt ich nie chce zatrudnic? Oki, niech dostaja tyle ile dostawaliby z zasilku ale za PRACE! Niech dbaja o czystosc miasta i o bezpieczenstwo tak, zeby ci, ktorzy placa podatki na wlasnej skorze odczuwali to, ze ich podatki sa dobrze wykorzystywane a nie, ze ich podatki sa przepijane przez nieroby...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Iron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
22:26:06

UE SATANIZM UE

> no to niech bedzie jakas pomoc na gora 3 miesiace, a nie to, co mamy
> teraz, zeby nieroby przepijaly pieniadze ciezko pracujacych ludzi... bo
> takiemu jednemu z drugim nie chce sie sprzatac ulicy albo pracowac przy
> wykopach, bo dostana raptem 20 zl wiecej niz jakby siedzieli przez caly
> miesiac z zalozonymi rekami.
> Przyzwyczailo sie coponiektorych, ze dostaja pieniadze bo im sie naleza za
> to, ze zyja.
> Nie maja wyksztalcenia, nikt ich nie chce zatrudnic? Oki, niech dostaja
> tyle ile dostawaliby z zasilku ale za PRACE! Niech dbaja o czystosc miasta
> i o bezpieczenstwo tak, zeby ci, ktorzy placa podatki na wlasnej skorze
> odczuwali to, ze ich podatki sa dobrze wykorzystywane a nie, ze ich
> podatki sa przepijane przez nieroby...

w moim regionie jest 30% bezrobocia hmm a może już więcej. Naprawde nie jest łatwo o prace, a kto Ci będzie pracowac na ulicy majac dyplom wyższej szkoły? przecież nie po to się zapieprzalo na uniwerek 5 lat żeby później rowy kopać! Zgadzam się z Tobą pod tym wzglęgdem, że nieroby przepijaja nasze pieniądze ale są też ludzie którzy naprawde chcą pracować tylko że tej pracy nie ma!

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

foxik
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
23:17:18

UE SATANIZM UE
> w moim regionie jest 30% bezrobocia hmm a może już więcej. Naprawde nie
> jest łatwo o prace, a kto Ci będzie pracowac na ulicy majac dyplom wyższej
> szkoły? przecież nie po to się zapieprzalo na uniwerek 5 lat żeby później
> rowy kopać! Zgadzam się z Tobą pod tym wzglęgdem, że nieroby przepijaja
> nasze pieniądze ale są też ludzie którzy naprawde chcą pracować tylko że
> tej pracy nie ma!

a podobno zadna praca nie hanbi...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Iron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
23:25:31

UE SATANIZM UE

>
> a podobno zadna praca nie hanbi...

ok a będziesz zapieprzał za 500zł na ulicy z miotłą?
w teorii wszystko się wydaje piękne ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

midiana
( ... )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-12
23:35:25

UE SATANIZM UE
>
> >
> > a podobno zadna praca nie hanbi...
>
> ok a będziesz zapieprzał za 500zł na ulicy z miotłą?
> w teorii wszystko się wydaje piękne ;)

no wlasnie - bedziesz jesli 500 zl mozesz dostac z zasilku za nicnierobienie? nie
a podejmiesz sie takiej pracy jesli nie ma zadnych zasilkow i masz do wyboru 500zl albo nic? - smiem podejrzewac, ze tak

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Iron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
01:51:27

UE SATANIZM UE
> >
> > >
> > > a podobno zadna praca nie hanbi...
> >
> > ok a będziesz zapieprzał za 500zł na ulicy z miotłą?
> > w teorii wszystko się wydaje piękne ;)
>
> no wlasnie - bedziesz jesli 500 zl mozesz dostac z zasilku za
> nicnierobienie? nie
> a podejmiesz sie takiej pracy jesli nie ma zadnych zasilkow i masz do
> wyboru 500zl albo nic? - smiem podejrzewac, ze tak
>
Oczywiście, że tak ale ja bym nie chciał tak pracować bo wiem że stać mnie na więcej ale nasz rynek pracy jest tak ubogi że szkoda gadać i czasami trzeba długo szukać (nie mówie że nie można znaleźć w miare normalnej opłacalnej pracy tylko tzreba szukać a na to jest potzrebny czas!) No tak ale z czegoś trzeba przecież żyć! dlatego powiedziałem iż zasiłki to dobra rzecz dla tych , którzy szukają pracy

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

midiana
( ... )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-13
12:25:32

UE SATANIZM UE
> Oczywiście, że tak ale ja bym nie chciał tak pracować bo wiem że stać mnie
> na więcej

jakbys nie mial wyboru to bys pracowal, zeby miec co do garnka wlozyc, a nie wyludzal pieniadze od panstwa.

> ale nasz rynek pracy jest tak ubogi że szkoda gadać

dobry przyklad podal Masur - przeczytaj sobie jesli jeszcze nie czytales.
Takie niby wielkie problemy, ludzie tylko marudza, ze zle - ale jak sie oferuje Polakom prace, to im nagle szkoda z Polski na kilka miesiecy wyjechac... oferowano w Niemczech prace informatykom z zagranicy - slyszales ilu Polakow sie zglosilo??? W szwecji czekaja tysiace miejsc pracy dla lekarzy za pensje, o ktorej w Polsce moga tylko pomarzyc - i co? nie ma chetnych, przyklad Masura jest jednym z kolejnych przykladow.
W Polsce tez wcale nie jest tak zle, wystarczy pomyslec. Tyle tylko, ze sa rozne rodzaje ludzi - sa tacy, ktorzy chca dzialac i zawsze cos sprytnego wymysla (i nie ma tu rozroznienia na wies i miasto, wszedzie da sie cos wymyslic), a sa tacy, ktorzy siedza z zalozonymi rekami i czekaja az pieniadze i praca same do nich przyjda, bo im sie nalezy.
i czasami

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Iron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
22:55:06

UE SATANIZM UE

> dobry przyklad podal Masur - przeczytaj sobie jesli jeszcze nie
> czytales.
> Takie niby wielkie problemy, ludzie tylko marudza, ze zle - ale jak sie
> oferuje Polakom prace, to im nagle szkoda z Polski na kilka miesiecy
> wyjechac... oferowano w Niemczech prace informatykom z zagranicy -
> slyszales ilu Polakow sie zglosilo??? W szwecji czekaja tysiace miejsc
> pracy dla lekarzy za pensje, o ktorej w Polsce moga tylko pomarzyc - i co?
> nie ma chetnych, przyklad Masura jest jednym z kolejnych przykladow.
> W Polsce tez wcale nie jest tak zle, wystarczy pomyslec. Tyle tylko, ze sa
> rozne rodzaje ludzi - sa tacy, ktorzy chca dzialac i zawsze cos sprytnego
> wymysla (i nie ma tu rozroznienia na wies i miasto, wszedzie da sie cos
> wymyslic), a sa tacy, ktorzy siedza z zalozonymi rekami i czekaja az
> pieniadze i praca same do nich przyjda, bo im sie nalezy.
>  i czasami

Nie lubie mówić o sobie ale tu będzie to dobrą obroną moich przemyśleń na temat zasiłku.

W moim fahu praktycznie wcale nie ma problemów jeśli chodzi o prace i można naprawde nieźle zarobić ale co jeśli nagle tych miejsc pracy zrobi się mniej a moją firme zamkną? przecież nie pójde sprzątać uluc tylko będe starał się znaleźć prace w tym fahu w jakim wcześniej pracowałem ale szukanie czasami wymaga troche czasu a jak wiadomo człowiek nie zyje powietrzem i zasiłek jest pomocną dłonią. Jako obywatel od państwa mam prawo się domagać pomocy prawda? Jeśli chodzi o żuli i nierobów żyjących z naszych podatków bo są leniwi to też się nie zgadzam i mówie poraz kolejny że zasiłki powinny vbyć dla ludzi szukających pracy!

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

foxik
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-14
00:38:01

UE SATANIZM UE
> W moim fahu praktycznie wcale nie ma problemów jeśli chodzi o prace i
> można naprawde nieźle zarobić ale co jeśli nagle tych miejsc pracy zrobi
> się mniej a moją firme zamkną? przecież nie pójde sprzątać uluc tylko będe
> starał się znaleźć prace w tym fahu w jakim wcześniej pracowałem ale
> szukanie czasami wymaga troche czasu a jak wiadomo człowiek nie zyje
> powietrzem i zasiłek jest pomocną dłonią. Jako obywatel od państwa mam
> prawo się domagać pomocy prawda? Jeśli chodzi o żuli i nierobów żyjących z
> naszych podatków bo są leniwi to też się nie zgadzam i mówie poraz kolejny
> że zasiłki powinny vbyć dla ludzi szukających pracy!

I tak i nie jednoczesnie
Tak - dla ludzi szukajacych pracy
Nie - dla ludzi wybrzydajacych w ofertach

pozdrowka
foxik (sorki za ewentualne literowki ale pijany jestem)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Iron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-14
00:50:40

UE SATANIZM UE

> I tak i nie jednoczesnie
> Tak - dla ludzi szukajacych pracy
> Nie - dla ludzi wybrzydajacych w ofertach
>
> pozdrowka
> foxik (sorki za ewentualne literowki ale pijany jestem)

ok ale przecież stanowisk na operatorów miotły kest prawie nieskończenie, zawsze możesz tam peracować a jeśli odrzucasz oferte sprzątacza to znaczy że wybrzydzasz ?(przypuśćmy że wcześniej pracowałeś jako architekt lecz firma się rozpadła)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

foxik
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
11:25:09

Zasilek
> Oczywiście, że tak ale ja bym nie chciał tak pracować bo wiem że stać mnie
> na więcej ale nasz rynek pracy jest tak ubogi że szkoda gadać i czasami
> trzeba długo szukać (nie mówie że nie można znaleźć w miare normalnej
> opłacalnej pracy tylko tzreba szukać a na to jest potzrebny czas!) No tak
> ale z czegoś trzeba przecież żyć! dlatego powiedziałem iż zasiłki to dobra
> rzecz dla tych , którzy szukają pracy

zasilek ma ci pozwolic na znalezienie pracy a nie "w miare normalnej opłacalnej pracy". Szukasz, pobierasz zasilek, jest praca - zamiatanie ulic. Chcesz, bierzesz, nie chcesz, nie idziesz, ale zasilek ci juz nie przysluguje.
Inaczej moznaby cale zycie spedzic na szukaniu "odpowiedniej dla mnie pracy". A czemu inne by byly nieodpowiednie ? bo "stać mnie na więcej" czyz nie ?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Iron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
22:43:55

Zasilek
> > Oczywiście, że tak ale ja bym nie chciał tak pracować bo wiem że stać
> mnie
> > na więcej ale nasz rynek pracy jest tak ubogi że szkoda gadać i
> czasami
> > trzeba długo szukać (nie mówie że nie można znaleźć w miare normalnej
>
> > opłacalnej pracy tylko tzreba szukać a na to jest potzrebny czas!) No
> tak
> > ale z czegoś trzeba przecież żyć! dlatego powiedziałem iż zasiłki to
> dobra
> > rzecz dla tych , którzy szukają pracy
>
> zasilek ma ci pozwolic na znalezienie pracy a nie "w miare normalnej
> opłacalnej pracy". Szukasz, pobierasz zasilek, jest praca - zamiatanie
> ulic. Chcesz, bierzesz, nie chcesz, nie idziesz, ale zasilek ci juz nie
> przysluguje.
> Inaczej moznaby cale zycie spedzic na szukaniu "odpowiedniej dla mnie
> pracy". A czemu inne by byly nieodpowiednie ? bo "stać mnie na więcej"
> czyz nie ?

Tak się zastanawiam czy pracujesz.... Ja napewno nie poszedłbym kopać rowów wiedząc że jeśli dobrze poszkukam to znajde coś bardziej odpowiedniego na moje umiejętności i skorzystałbym z zasiłku na czas szukania pracy

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

foxik
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-14
00:31:29

Zasilek
> > zasilek ma ci pozwolic na znalezienie pracy a nie "w miare normalnej
> > opłacalnej pracy". Szukasz, pobierasz zasilek, jest praca -
> zamiatanie
> > ulic. Chcesz, bierzesz, nie chcesz, nie idziesz, ale zasilek ci juz
> nie
> > przysluguje.
> > Inaczej moznaby cale zycie spedzic na szukaniu "odpowiedniej dla mnie
> > pracy". A czemu inne by byly nieodpowiednie ? bo "stać mnie na
> więcej"
> > czyz nie ?
>
> Tak się zastanawiam czy pracujesz.... Ja napewno nie poszedłbym kopać
> rowów wiedząc że jeśli dobrze poszkukam to znajde coś bardziej
> odpowiedniego na moje umiejętności i skorzystałbym z zasiłku na czas
> szukania pracy

pracuje. i uwazam ze jesli ktos nie chce pracy ktora mu proponuja to ok, ale niech nie pobiera zasilku za to ze nie poszedl do pracy dlatego ze mu nie odpowiadala z takich czy innych wzgledow. nie podobala mu sie ? ok, ale czemu za to ze nic nie robi ma kase dostawac skoro mogl prace miec

pozdrowka
foxik (sorki za ewentualne literowki ale pijany jestem)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Locutus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-14
01:56:32

Zasilek
Hmm... chyba nie oczekujesz, żeby facet z doktoratem, wybitny umysł, który stracił posadę jedynie w wyniku redukcji etatów najął się do kopania rowów czy składania długopisów, na litość boską!!!

Jakość oferowanej pracy powinna jednak zależeć w jakimś stopniu od posiadanych umiejętności i wiedzy (co nie zawsze jest tożsame z wykształceniem).

Pzdr.
LOKI

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

midiana
( ... )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-14
22:50:26

Zasilek
> Hmm... chyba nie oczekujesz, żeby facet z doktoratem, wybitny umysł, który
> stracił posadę jedynie w wyniku redukcji etatów najął się do kopania rowów
> czy składania długopisów, na litość boską!!!
>
> Jakość oferowanej pracy powinna jednak zależeć w jakimś stopniu od
> posiadanych umiejętności i wiedzy (co nie zawsze jest tożsame z
> wykształceniem).

Loki, nie zartuj sobie:D wybitny umysl ma zwykle pelno ofert i raczej malo prawdopodobne jest to, zeby chociazby zajrzal do urzedu pracy...
A poza tym przy redukcji etatow wyplacane sa odprawy, wiec pieniadze na czas szukania pracy ma.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

foxik
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-14
07:14:27

Zasilek
> Hmm... chyba nie oczekujesz, żeby facet z doktoratem, wybitny umysł, który
> stracił posadę jedynie w wyniku redukcji etatów najął się do kopania rowów
> czy składania długopisów, na litość boską!!!

Hmmm.... czemu nie, niech pozna jak sie zyje :)
A tak na powaznie to taki wybitny umysl
a) powinien szybko znalezc ponownie prace
b) powinien myslec i nie przejadac calej kasy na bierzaco wiec chyba ma cos odlozone

> Jakość oferowanej pracy powinna jednak zależeć w jakimś stopniu od
> posiadanych umiejętności i wiedzy (co nie zawsze jest tożsame z
> wykształceniem).

mniej wiecej :P

pozdrowka
foxik

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Locutus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-14
14:10:06

Zasilek
> Hmmm.... czemu nie, niech pozna jak sie zyje :)

Śmiem twierdzić że taki osobnik do pracy fizycznej nie jest przystosowany...

> A tak na powaznie to taki wybitny umysl
> a) powinien szybko znalezc ponownie prace

No właśnie nie - pracy na wysokich stanowiskach jest niewiele, jak słusznie zauważyła Midiana

> b) powinien myslec i nie przejadac calej kasy na bierzaco wiec chyba ma
> cos odlozone

Obawiam się, że też nie... niestety pracownicy naukowi w Polsce zarabiają tyle, że ledwo im starcza od pierwszego do pierwszego :-/ Szczerze mówiąc jest to po prostu skandal... ale obawiam się, że nic na to nie możemy poradzić :-/

> mniej wiecej :P

Ale więcej niż mniej :-P

Pzdr.
LOKI

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Iron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-14
00:43:29

Zasilek

> pracuje. i uwazam ze jesli ktos nie chce pracy ktora mu proponuja to ok,
> ale niech nie pobiera zasilku za to ze nie poszedl do pracy dlatego ze mu
> nie odpowiadala z takich czy innych wzgledow. nie podobala mu sie ? ok,
> ale czemu za to ze nic nie robi ma kase dostawac skoro mogl prace miec
>
> pozdrowka
> foxik (sorki za ewentualne literowki ale pijany jestem)

eh ile razy bede powtażał że zasiłek w moim niemaniu powinien przypadać tym , którzy szukają pracy? ale pracy, która jest na poziomie jego umiejętności

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

E g o
( Kalejdoskop piekieł )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-22
15:06:29

Możliwość.
> pracuje. i uwazam ze jesli ktos nie chce pracy ktora mu proponuja to ok,
> ale niech nie pobiera zasilku za to ze nie poszedl do pracy dlatego ze mu
> nie odpowiadala z takich czy innych wzgledow. nie podobala mu sie ? ok,
> ale czemu za to ze nic nie robi ma kase dostawac skoro mogl prace miec

~~~
Przecież zawsze można zmienić później pracę "gorszą" na "lepszą".

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

midiana
( ... )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-13
12:44:57

Zasilek
> zasilek ma ci pozwolic na znalezienie pracy a nie "w miare normalnej
> opłacalnej pracy". Szukasz, pobierasz zasilek, jest praca - zamiatanie
> ulic. Chcesz, bierzesz, nie chcesz, nie idziesz, ale zasilek ci juz nie
> przysluguje.
> Inaczej moznaby cale zycie spedzic na szukaniu "odpowiedniej dla mnie
> pracy". A czemu inne by byly nieodpowiednie ? bo "stać mnie na więcej"
> czyz nie ?

dokladnie:)
No i wyobrazmy sobie co by to bylo gdyb y wszyscy mieli takie ambicje jak Iron - kazdy chcialby np. pracowac jako dyrektor duzej firmy i zarabiac kupe kasy - tylko kto by wtedy naprawial samochody, robil meble, sprzatal ulice, wywozil z miasta smieci, naprawial instalacje elektryczne, kladl i naprawial drogi???;)
Pracy na wysokim szczeblu jest malo i dlatego dostaja ja tylko najlepsi - ci, ktorzy potrafia ja zdobyc - reszta musi sie zadowolic inna praca.
Od najmlodszych lat uczono mnie wedlug schemtu "nie mozesz dosiegnac? to znaczy ze to nie jest dla Ciebie" "Nie umiesz wejsc? wiec dopoki sie nie nauczysz sama, to nie wejdziesz" itd. I takie same prawa rzadza rynkiem pracy...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

foxik
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
23:34:53

UE SATANIZM UE
> > a podobno zadna praca nie hanbi...
>
> ok a będziesz zapieprzał za 500zł na ulicy z miotłą?
> w teorii wszystko się wydaje piękne ;)

wolalbym zapieprzac za 500 zl niz umierac z glodu
I tak, zapieprzalem za takie pieniadze, od czegos trzeba zaczac, te 500zeta na reke to i tak bylo dwa razy wiecej niz renta ktora dostawalem po ojcu

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Iron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
01:48:30

UE SATANIZM UE
> > > a podobno zadna praca nie hanbi...
> >
> > ok a będziesz zapieprzał za 500zł na ulicy z miotłą?
> > w teorii wszystko się wydaje piękne ;)
>
> wolalbym zapieprzac za 500 zl niz umierac z glodu
> I tak, zapieprzalem za takie pieniadze, od czegos trzeba zaczac, te
> 500zeta na reke to i tak bylo dwa razy wiecej niz renta ktora dostawalem
> po ojcu

o ile więcej o 10zl? ja może nie zapieprzam ostro ale złotych gór za to nie mam w każdym razie wole pracować przed kompem niż zamiatać ulice, pewnie gdybym przymierał głodem robiłbym wszystko żeby napełnic głód ale przecież nie o tym była ta dyskusja.

Mówiliśmy o bezrobociu i zasiłkach

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

foxik
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
11:18:16

UE SATANIZM UE
> > wolalbym zapieprzac za 500 zl niz umierac z glodu
> > I tak, zapieprzalem za takie pieniadze, od czegos trzeba zaczac, te
> > 500zeta na reke to i tak bylo dwa razy wiecej niz renta ktora
> dostawalem po ojcu           ^^^^^^^^^^^^
>
> o ile więcej o 10zl?

wiesz ile to jest dwa razy wiecej ?

> ja może nie zapieprzam ostro ale złotych gór za to
> nie mam w każdym razie wole pracować przed kompem niż zamiatać ulice,
> pewnie gdybym przymierał głodem robiłbym wszystko żeby napełnic głód ale
> przecież nie o tym była ta dyskusja.

nie ??

> Mówiliśmy o bezrobociu i zasiłkach

no wlasnie. jesli komus dasz wysoki zasilek to nie zmusisz go do szukania pracy bo po co? aje jesli bedzie mial zasilek starczajacy na przezycie na dwa-trzy miechy  a potem glod, to sie wezmie do roboty, nawet do zamiatania ulic

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Iron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
22:39:31

UE SATANIZM UE
> > > wolalbym zapieprzac za 500 zl niz umierac z glodu
> > > I tak, zapieprzalem za takie pieniadze, od czegos trzeba zaczac,
> te
> > > 500zeta na reke to i tak bylo dwa razy wiecej niz renta ktora
> > dostawalem po ojcu           ^^^^^^^^^^^^
> >
> > o ile więcej o 10zl?
>
> wiesz ile to jest dwa razy wiecej ?
>

Sam otrzymuje rente po ojcu i wiem ile ona wynosi (myslalem ze dostajesz tyle samo)

>
> no wlasnie. jesli komus dasz wysoki zasilek to nie zmusisz go do szukania
> pracy bo po co? aje jesli bedzie mial zasilek starczajacy na przezycie na
> dwa-trzy miechy  a potem glod, to sie wezmie do roboty, nawet do
> zamiatania ulic

dlatego wczesniej mowilem ze zasilek byc powinien dla ludzi szukajacych pracay

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

foxik
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-14
00:36:35

UE SATANIZM UE
> Sam otrzymuje rente po ojcu i wiem ile ona wynosi (myslalem ze dostajesz
> tyle samo)

Renta tez jest zalezna od wczesniejszych wynafrodzen zmarlego

> dlatego wczesniej mowilem ze zasilek byc powinien dla ludzi szukajacych
> pracay

i ti sue zgadzamy, byleby szukali pracy a nie "odpowiedniej pracy"

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Chińczyk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
13:07:41

UE SATANIZM UE
> wiesz ile to jest dwa razy wiecej ?

Pomogę Ci policzyć 500 : 2 = 250zł

Odp. Jego zasiłek wynosił/wynosi 250zł. Rzeczywiście ciężko było się domyślić o co mu chodziło...

> ale jesli bedzie mial zasilek starczajacy na przezycie na
> dwa-trzy miechy  a potem glod, to sie wezmie do roboty, nawet do
> zamiatania ulic

No nie wiem powiedzmy że zasiłek wynosi w Polsce 500zł i co miesiąc będzie otrzymywał tak jak mówisz drukrotność lub trzykrotność tej sumy czyli ok 1500zł to nie wiem czy w końcu będzie mu się chciało poszukać pracy;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

foxik
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-14
00:34:38

UE SATANIZM UE
> > wiesz ile to jest dwa razy wiecej ?
>
> Pomogę Ci policzyć 500 : 2 = 250zł
>
> > ale jesli bedzie mial zasilek starczajacy na przezycie na
> > dwa-trzy miechy  a potem glod, to sie wezmie do roboty, nawet do
> > zamiatania ulic
>
> No nie wiem powiedzmy że zasiłek wynosi w Polsce 500zł i co miesiąc będzie
> otrzymywał tak jak mówisz drukrotność lub trzykrotność tej sumy czyli ok
> 1500zł to nie wiem czy w końcu będzie mu się chciało poszukać pracy;)

czyli sie zgadzamy - mniejsze zasilki=wieksza chec do pracy

pozdrowka
foxik (sorki za ewentualne literowki ale pijany jestem)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

midiana
( ... )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-12
23:06:23

UE SATANIZM UE
> w moim regionie jest 30% bezrobocia hmm a może już więcej. Naprawde nie
> jest łatwo o prace, a kto Ci będzie pracowac na ulicy majac dyplom wyższej
> szkoły?

A wazniejsza jest duma czy zarobienie pieniedzy na zycie? Wolalabym sprzatac ulice niz pobierac zasilek - bo zadna praca nie hanbi. Hanbi natomiast ubieganie sie o zasilek, bo jest to rownoznaczne z przyznaniem 'nie umiem sobie sam poradzic, nie potrafie znalezc pracy'. Pracy nie ma ale jakos przyjezdzaja do nas ze wschodu ludzie w poszukiwaniu pracy (dzisiaj jakis kolejny program na ten temat na tvn ogladalam) - i to nie jest tak, ze przyjezdzaja do Polski, zarabiaja i wracaja do siebie. Zarabiaja tyle, ze stac ich na oplacenie mieszkania, jedzenie i jeszcze wysylaja pieniadze do swoich rodzin. Praca jest tylko kto chcialby sprzatac albo stac jako papuga przy szkole???
Jesli nie ma sie odpowiednich kwalifikacji i cech charakteru pozwalajacych na podjecie dobrze platnej pracy to sie bierze to, co wpadnie... Nigdzie nie jest napisane, ze kazdy ma mieszkac w willi z basenem i zmieniac co miesiac nowy samochod - ma sie tyle ile potrafi sie zdobyc.

> przecież nie po to się zapieprzalo na uniwerek 5 lat żeby później
> rowy kopać!

uniwerek to tylko jeden plusik a nie gwarancja dobrej pracy. Jeden po szkole podstawowej moze znalezc swietna prace, a drugi po uniwerku zostanie bez pracy.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Iron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
23:13:31

UE SATANIZM UE

> A wazniejsza jest duma czy zarobienie pieniedzy na zycie? Wolalabym
> sprzatac ulice niz pobierac zasilek - bo zadna praca nie hanbi. Hanbi
> natomiast ubieganie sie o zasilek, bo jest to rownoznaczne z przyznaniem
> 'nie umiem sobie sam poradzic, nie potrafie znalezc pracy'. Pracy nie ma
> ale jakos przyjezdzaja do nas ze wschodu ludzie w poszukiwaniu pracy
> (dzisiaj jakis kolejny program na ten temat na tvn ogladalam) - i to nie
> jest tak, ze przyjezdzaja do Polski, zarabiaja i wracaja do siebie.
> Zarabiaja tyle, ze stac ich na oplacenie mieszkania, jedzenie i jeszcze
> wysylaja pieniadze do swoich rodzin. Praca jest tylko kto chcialby
> sprzatac albo stac jako papuga przy szkole???
> Jesli nie ma sie odpowiednich kwalifikacji i cech charakteru pozwalajacych
> na podjecie dobrze platnej pracy to sie bierze to, co wpadnie... Nigdzie
> nie jest napisane, ze kazdy ma mieszkac w willi z basenem i zmieniac co
> miesiac nowy samochod - ma sie tyle ile potrafi sie zdobyc.

Chyba ten program byl o zarabianiu w niemczech ;)
>
> uniwerek to tylko jeden plusik a nie gwarancja dobrej pracy. Jeden po
> szkole podstawowej moze znalezc swietna prace, a drugi po uniwerku
> zostanie bez pracy.

To fak bo teraz gwarancją pracy są znajomości, ale idąc na studia  to chyba z zamiarem dostania lepszej "fuchy" niż ręczny operator miotły

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

midiana
( ... )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-12
23:32:55

UE SATANIZM UE
> To fak bo teraz gwarancją pracy są znajomości, ale idąc na studia to
> chyba z zamiarem dostania lepszej "fuchy" niż ręczny operator miotły

nie, teraz gwarancja znalezienia pracy jest kreatywnosc, umiejetnosc dostosowywanie sie do sytuacji itd. Kto chcialby zatrudnic osobe, ktora nawet sama pracy nie potrafi znalezc? Taka ciapa to moze byla poszukiwana za komuny do sklepu miesnego, zeby nic nie kombinowala i nie wynosila - teraz takie osoby przepadaja i niewazne czy maja papierek wyzszej uczelni czy nie.
Jesli ktos nie ma predyspozycji, nie potrafi sie dobrze zaprezentowac itp. to zaden papierek mu nie pomoze.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Iron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
01:43:11

UE SATANIZM UE
> > To fak bo teraz gwarancją pracy są znajomości, ale idąc na studia  to
>
> > chyba z zamiarem dostania lepszej "fuchy" niż ręczny operator
> miotły
>
> nie, teraz gwarancja znalezienia pracy jest kreatywnosc, umiejetnosc
> dostosowywanie sie do sytuacji itd. Kto chcialby zatrudnic osobe, ktora
> nawet sama pracy nie potrafi znalezc? Taka ciapa to moze byla poszukiwana
> za komuny do sklepu miesnego, zeby nic nie kombinowala i nie wynosila -
> teraz takie osoby przepadaja i niewazne czy maja papierek wyzszej uczelni
> czy nie.
> Jesli ktos nie ma predyspozycji, nie potrafi sie dobrze zaprezentowac itp.
> to zaden papierek mu nie pomoze.

fajnie by było gdbyby Twoje słowa miały odniesienie do rzeczywistości, niestety kumoterstwo dalej sprawuje rządy na naszym rynku pracy i nie powiesz mi  że tak nie jest bo co dziennie się z tym spotykam a to o czym Ty wspominasz to nieliczne jednostki

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

midiana
( ... )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-13
12:15:15

UE SATANIZM UE
> fajnie by było gdbyby Twoje słowa miały odniesienie do rzeczywistości,
> niestety kumoterstwo dalej sprawuje rządy na naszym rynku pracy i nie
> powiesz mi  że tak nie jest bo co dziennie się z tym spotykam a to o czym
> Ty wspominasz to nieliczne jednostki

Z moich obserwacji wynika, ze jest wrecz przeciwnie - znajomosci sa pomocne gdy szuka sie pracy w wieku 40 lat i wiecej, bo chetniej zatrudniaja mlodych ludzi.
Natomiast w przypadku mlodych jest zupelnie inaczej niz mowisz - znam mase ludzi, ktorych rodzice maja prywatne firmy i pelno wplywowych znajomych, ale ambitny mlody czlowiek przede wszystkim chce sam znalezc prace a nie znowu zawdzieczac cos rodzicom.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

foxik
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-14
00:40:26

UE SATANIZM UE
> Z moich obserwacji wynika, ze jest wrecz przeciwnie - znajomosci sa
> pomocne gdy szuka sie pracy w wieku 40 lat i wiecej, bo chetniej
> zatrudniaja mlodych ludzi.
> Natomiast w przypadku mlodych jest zupelnie inaczej niz mowisz - znam mase
> ludzi, ktorych rodzice maja prywatne firmy i pelno wplywowych znajomych,
> ale ambitny mlody czlowiek przede wszystkim chce sam znalezc prace a nie
> znowu zawdzieczac cos rodzicom.

dobrze napisalas
"ambitny"

pozdrowka
foxik (sorki za ewentualne literowki ale pijany jestem)
PS sorki za wczesniejszego posta, moze za duzo wypilem :P

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Iron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
22:48:37

UE SATANIZM UE

>
> Z moich obserwacji wynika, ze jest wrecz przeciwnie - znajomosci sa
> pomocne gdy szuka sie pracy w wieku 40 lat i wiecej, bo chetniej
> zatrudniaja mlodych ludzi.
> Natomiast w przypadku mlodych jest zupelnie inaczej niz mowisz - znam mase
> ludzi, ktorych rodzice maja prywatne firmy i pelno wplywowych znajomych,
> ale ambitny mlody czlowiek przede wszystkim chce sam znalezc prace a nie
> znowu zawdzieczac cos rodzicom.

o kurde a gdzie mieszkasz!? to się tam przeprowadze ;) nie raz szukałem pracy i nie raz widziałem co się dzieje
hmm ale może w innej części Polski jest inaczej ? ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

foxik
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
23:37:58

UE SATANIZM UE
> > To fak bo teraz gwarancją pracy są znajomości, ale idąc na studia  to
> > chyba z zamiarem dostania lepszej "fuchy" niż ręczny operator
> miotły
>
> nie, teraz gwarancja znalezienia pracy jest kreatywnosc, umiejetnosc
> dostosowywanie sie do sytuacji itd. Kto chcialby zatrudnic osobe, ktora
> nawet sama pracy nie potrafi znalezc? Taka ciapa to moze byla poszukiwana
> za komuny do sklepu miesnego, zeby nic nie kombinowala i nie wynosila -
> teraz takie osoby przepadaja i niewazne czy maja papierek wyzszej uczelni
> czy nie.
> Jesli ktos nie ma predyspozycji, nie potrafi sie dobrze zaprezentowac itp.
> to zaden papierek mu nie pomoze.

i tu sie zgadzam, pojscie na studia zeby "zapewnic sobie lepsza fuche" to glupota, moj znajomy ma skonczona zawodowke i wieksza wiedze niz niektorzy wykladowcy ktorzy mnie ucza (poparta odpowiednimi certyfikatami)
prace znalazl bez problemu, nie patrzyli na jego indeks (a raczej jego brak) tylko na to czym sie mogl pochwalic (a certyfikatow z programowania ma skubany troche)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Iron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
02:24:17

UE SATANIZM UE

> i tu sie zgadzam, pojscie na studia zeby "zapewnic sobie lepsza fuche" to
> glupota, moj znajomy ma skonczona zawodowke i wieksza wiedze niz niektorzy
> wykladowcy ktorzy mnie ucza (poparta odpowiednimi certyfikatami)
> prace znalazl bez problemu, nie patrzyli na jego indeks (a raczej jego
> brak) tylko na to czym sie mogl pochwalic (a certyfikatow z programowania
> ma skubany troche)

no to gratulacje dla niego co nie zmienia faktu, że index otwiera droge do pracy :) A czy ktoś ma umiejętności to już inny temat i nie twierdze że gość z papierkiem ma większe umiejętności ale jednak pracodawcy na to patrzą. Jak prtzeglądam ogłoszenia to w większości przypadków poszukują kandydata z: językiem obcym, prawojazdy i szkoła wyższa. I tak jeśli ma się znajomości to można nawet do rządu startowac ;) w Polsce moża wszystko jesli się wie z kim pic ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Locutus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
03:20:31

Zasiłek...
Nie tak - powinien być zasiłek dla bezrobotnych, ale pod dwoma warunkami:

1. Bezrobotny musi aktywnie szukać pracy - i w przypadku nieprzyjęcia oferty (wybrzydzania) zasiłek należy mu bezwarunkowo odebrać.
2. Zasiłek przyznaje się jedynie na, dajmy na to, trzy miesiące bez możliwości przedłużenia okresu bezrobocia.

Po prostu zasiłek powinien być dla ludzi, którzy nagle stracili pracę i zapewniać im utrzymanie na czas poszukiwania nowej - bo wiadomo, że z dnia na dzień robota się nie znajdzie...

Pzdr.
LOKI

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Galindia
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
01:00:51

Zasiłek...
W naszym kraju nie ma pieniedzy na zasilki dla bezrobotnych. ZUS bierze duzo naszych pieniazkow, ale z roku na rok wyplaca coraz mniej (oficjalnie oglosil to). wprowadzone sa podatki od DAROWIZNY (totalna masakra )<<--- jeszcze troche to od kupy beda sciagac podatek :(

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Locutus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
14:02:46

Zasiłek...
> )<<--- jeszcze troche to od kupy beda sciagac podatek :(

To że PECUNIA NON OLET powiedział, AFAIR cesarz rzymski Publius Aelius Hadrianus, wprowadzając podatek od korzystania z toalet publicznych :-)

Można się więc nawet tego spodziewać... złodziejstwo i niegospodarność w naszym kraju kwitną...

Pzdr.
LOKI

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

midiana
( ... )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-12
10:58:43

Zasiłek...
> Nie tak - powinien być zasiłek dla bezrobotnych, ale pod dwoma
> warunkami:
>
> 1. Bezrobotny musi aktywnie szukać pracy - i w przypadku nieprzyjęcia
> oferty (wybrzydzania) zasiłek należy mu bezwarunkowo odebrać.
> 2. Zasiłek przyznaje się jedynie na, dajmy na to, trzy miesiące bez
> możliwości przedłużenia okresu bezrobocia.
>
> Po prostu zasiłek powinien być dla ludzi, którzy nagle stracili pracę i
> zapewniać im utrzymanie na czas poszukiwania nowej - bo wiadomo, że z dnia
> na dzień robota się nie znajdzie...

o wlasnie:) nie przeczytalam i juz to gdzies tam napisalam
To powinna byc wyjatkowa pomoc, zeby w czasie rozgladania sie za praca dany delikwent mial za co zyc.

pozdr. i chluuuuuup;)))

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Chińczyk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
07:29:48

Zasiłek...
> Nie tak - powinien być zasiłek dla bezrobotnych, ale pod dwoma
> warunkami:
> 1. Bezrobotny musi aktywnie szukać pracy - i w przypadku nieprzyjęcia
> oferty (wybrzydzania) zasiłek należy mu bezwarunkowo odebrać.
> 2. Zasiłek przyznaje się jedynie na, dajmy na to, trzy miesiące bez
> możliwości przedłużenia okresu bezrobocia.

Tak zgadzam się z tobą w 100%

> Po prostu zasiłek powinien być dla ludzi, którzy nagle stracili pracę i
> zapewniać im utrzymanie na czas poszukiwania nowej - bo wiadomo, że z dnia
> na dzień robota się nie znajdzie...

Właśnie o to chodzi! Tylko IMHO powinni go otrzymywać ludzie dopóki doputy pracy nie otrzymają w pośredniaku czy gdzie indziej. I tak jak mówiłeś jeżeli dostaną i nie chcą jej to koniec zasiłku.

Poz.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Chińczyk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
07:37:48

UE SATANIZM UE
> > Tylko wytłumacz mi dlaczego w Belgii zasiłek dla
> > bezrobotnych wynosi 3000zł a w Polsce z 500 zł???
>
> Bo ci, ktorzy decyduja o wysokosci zasilkow dla bezrobotnych nie zgupieli
> jeszcze do konca, zeby przyznawac wiecej niz 500 zl za dlubanie w nosie.

Może zauważ że czasami naprawdę ciężko jest znaleźć godną pracę i w czasie w którym jej szukamy nie powinniśmy zostać na lodzie. 3000zł to wcale nie tak dużo mieszkanie (w mieście) 900-1000zł, telefon 100zł, a gaz, a prąd, a telefon? Oczywiście nie może być tak że ktoś na bezrobotnym jest powiedzmy rok bo to jest już by był absurd. Przeczytaj zresztą wypowiedz Locutusa tam on napisał jak powinien wyglądać zasiałek

> W ogole nie powinno byc czegos takiego jak zasilek dla bezrobotnych - bo
> dlaczego niby harujacy od rana do wieczora ludzie maja oddawac czesc
> swoich zarobkow tym, ktorym przewaznie pracowac sie nie chce???

BO ONI TEŻ MOGĄ KIEDYŚ Z NIENACKA STRACIĆ PRACE I ZOSTAĆ BEZ GROSZA PRZY DUSZY. CZY CIĘŻKO TO ZROZUMIEĆ???

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

midiana
( ... )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-12
11:22:50

UE SATANIZM UE
> Może zauważ że czasami naprawdę ciężko jest znaleźć godną pracę i w czasie
> w którym jej szukamy nie powinniśmy zostać na lodzie.

a co to znaczy "godna praca"? W szczecinie bylo juz kilka akcji zatrudniania bezrobotnych - myslisz, ze sie wszyscy bezrobotni chetnie pozglaszali? nie, bo im sie nie chce pracowac za marne pieniadze, skoro niewiele mniej dostana z zasilku.

> 3000zł to wcale nie
> tak dużo mieszkanie (w mieście) 900-1000zł, telefon 100zł, a gaz, a prąd,
> a telefon?

No ale nie moze byc takiej sytuacji, ze jakis pasozyt za nicnierobienie dostaje tyle pieniedzy, zeby mogl zyc tak, jak zyje przecietny czlowiek, pracujacy czlowiek...
3000zl zasilku za nicnierobienie to nie tak duzo??? Wiesz, skoro lekarz, po 6 latach ciezkich studiow zarabia przez pierwsze lata 1000 zl, to wydaje mi sie, ze 3000zl to jednak zdecydowanie za duzo!

> Oczywiście nie może być tak że ktoś na bezrobotnym jest
> powiedzmy rok bo to jest już by był absurd. Przeczytaj zresztą wypowiedz
> Locutusa tam on napisał jak powinien wyglądać zasiałek

Ano napisal. A teraz porownaj to, co napisal Loki (i pozniej ja) z tym, jak sytuacja wyglada... ze sobie ludzie skacza z zasilku na zasilek, ba! nawet sie rozwodza, zeby wiecej pieniedzy dostawali...

> BO ONI TEŻ MOGĄ KIEDYŚ Z NIENACKA STRACIĆ PRACE I ZOSTAĆ BEZ GROSZA PRZY
> DUSZY. CZY CIĘŻKO TO ZROZUMIEĆ???

no i oki i wystarcza 2-3 miesiace, zeby cos znalezli. Ta pomoc od panstwa powinna polegac na tym, ze dany bezrobotny dostaje pieniazki od panstwa po to, zeby nie zginal z glodu i mogl szukac pracy, zeby znowu moc pracowac i przyczyniac sie chociazby w minimalnym stopniu do wzrostu gospodarczego, a nie na tym, ze ktos dostaje pieniadze i wie, ze nie musi sie martwic o znalezienie pracy, bo przeciez i tak dostanie pieniadze od panstwa.  To ma byc POMOC, a nie zaplata za to, ze jestem, wiec mi sie nalezy i jeszcze marudze, dlaczego tak malo mi daja...
Tu zasilek dla bezrobotnych, tam socialny i blablabla - nie ma pieniedzy na sluzbe zdrowia czy rozwoj oswiaty, bo panstwo wydaje kupe kasy na utrzymywanie nierobow.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Locutus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
13:23:49

Dalej jazda do roboty, jebane nieroby!
> a co to znaczy "godna praca"? W szczecinie bylo juz kilka akcji
> zatrudniania bezrobotnych - myslisz, ze sie wszyscy bezrobotni chetnie
> pozglaszali? nie, bo im sie nie chce pracowac za marne pieniadze, skoro
> niewiele mniej dostana z zasilku.

Skąd ja znam takie akcje :->

> No ale nie moze byc takiej sytuacji, ze jakis pasozyt za nicnierobienie
> dostaje tyle pieniedzy, zeby mogl zyc tak, jak zyje przecietny czlowiek,
> pracujacy czlowiek...

W sumie może - IMHO trzymiesięczny (zgodnie z moim projektem) zasiłek powinien wynosić powiedzmy 80% wynagrodzenia we właśnie utraconej pracy - tak, żeby człowiek mógł spokojnie pomyśleć o szybkim znalezieniu nowej (bo jak nie, to zostanie bez grosza przy duszy - zasiłek jest jedynie czasowy), jednocześnie nie martwiąc się zbytnio o wiązanie końca z końcem (chyba że martwił się do tej pory).

> 3000zl zasilku za nicnierobienie to nie tak duzo??? Wiesz, skoro lekarz,
> po 6 latach ciezkich studiow zarabia przez pierwsze lata 1000 zl, to
> wydaje mi sie, ze 3000zl to jednak zdecydowanie za duzo!

AFAIK lekarz zarabia 800 zeta na rękę (tak mi przynajmniej mówił znajomy kardiolog)... chyba że pracuje na pięć etatów i bierze dyżury czterdziestoośmiogodzinne :-)

> Ano napisal. A teraz porownaj to, co napisal Loki (i pozniej ja) z tym,
> jak sytuacja wyglada... ze sobie ludzie skacza z zasilku na zasilek, ba!
> nawet sie rozwodza, zeby wiecej pieniedzy dostawali...

Niestety :,-(

> no i oki i wystarcza 2-3 miesiace, zeby cos znalezli.

Nie wiem, czy wystarczą, bo w Polsce z pracą naprawdę ciężko... ale z drugiej strony, skoro bezrobotny dostawałby kasę (i to niekoniecznie małą), to właśnie za, że tak powiem, PEŁNOETATOWE poszukiwanie pracy - mógłby (i powinien) na to poświęcić tyle czasu ile do tej pory poświęcał na pracę zawodową. I wtedy znaleźć powinien... no a jeśli ktoś nie potrafiłby się dostosować do nowych warunków, to bardzo mi przykro (tak naprawdę wcale mi nie jest przykro), ale zostałby na lodzie...

> Ta pomoc od panstwa
> powinna polegac na tym, ze dany bezrobotny dostaje pieniazki od panstwa po
> to, zeby nie zginal z glodu i mogl szukac pracy, zeby znowu moc pracowac i
> przyczyniac sie chociazby w minimalnym stopniu do wzrostu gospodarczego, a
> nie na tym, ze ktos dostaje pieniadze i wie, ze nie musi sie martwic o
> znalezienie pracy, bo przeciez i tak dostanie pieniadze od panstwa.  To ma
> byc POMOC, a nie zaplata za to, ze jestem, wiec mi sie nalezy i jeszcze
> marudze, dlaczego tak malo mi daja...
> Tu zasilek dla bezrobotnych, tam socialny i blablabla - nie ma pieniedzy
> na sluzbe zdrowia czy rozwoj oswiaty, bo panstwo wydaje kupe kasy na
> utrzymywanie nierobow.

Podpisuję się obiema ręcami!

Cmok, moje Ty warkoczaste pomroczne słoneczko!
(chlup już było)
LOKI

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

midiana
( ... )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-12
20:50:44

Dalej jazda do roboty, jebane nieroby!
> W sumie może - IMHO trzymiesięczny (zgodnie z moim projektem) zasiłek
> powinien wynosić powiedzmy 80% wynagrodzenia we właśnie utraconej pracy -
> tak, żeby człowiek mógł spokojnie pomyśleć o szybkim znalezieniu nowej (bo
> jak nie, to zostanie bez grosza przy duszy - zasiłek jest jedynie
> czasowy), jednocześnie nie martwiąc się zbytnio o wiązanie końca z końcem
> (chyba że martwił się do tej pory).

uhm... i co? przykladowo zwolnia jakiegos dyrektorka, zarabiajacego 50 000 zl miesiecznie i przez 3 miesiace mialby dostawac 40 000???? Lacznie 120 000 z kieszeni podatnikow?.... no sory, cos chyba nie tak...
80% zarobkow, jakichkolwiek zarobkow to przeciez prawie cala kwota, ktora dostaje sie pracujac. Nie wierze w to, zeby jeden z drugim starali sie od razu o prace, skoro moga miec 3 miesiace fajnego urlopu - na pewno jak najdluzej trwali by w takim stanie i nikt nie szedlby do pracy od razu po tym jak go wyrzucili z poprzedniej;P

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Locutus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
01:31:32

Lecz roboty u nas ni ma... i co Ty na to powiesz?
Do mojego pomysłu można dorzucić górną granicę na przykład na poziomie 2000 zeta netto i będzie okej :-)

Chodzi o to, żeby osoba żyjąca dotąd na wysokiej stopie nie doznała nagłego szoku...

Pzdr.
LOKI

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Masur
( Kard.w stanie spoczynku )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-13
10:36:04

Co do braku roboty...
http://info.onet.pl/900708,11,item.html

zwroccie uwage na slowa: "Według Urszuli Murawskiej ze stołecznego urzędu, Polacy chcą pracy, ale nie dalej niż kilka metrów od domu."

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Locutus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
14:25:13

Co do braku roboty...
Wiem, Masur... ostatnio jak sobie z emkaemami dyskutowaliśmy o możliwości przerzucenia części kierowców z jednej zajezdni do drugiej, to jeden gość, którego ojciec pracuje w MPK, zrobił nam wielką awanturę, że przecież będą mieli za daleko do pracy i to w ogóle jest skandaliczne, żeby komuś kazać jechać do roboty przez całe miasto...

Znajomego lekarza, który pracuje m.in. w Trzebini oraz kumpla, który wyjechał za pracą do Warszawy pusty śmiech ogarnął :-P

Ale niestety właśnie takie myślenie dominuje w polskim społeczeństwie - konieczność przejazdu na drugi koniec miasta to już straszna tragedia :-/

Pzdr.
LOKI

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

midiana
( ... )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-13
12:10:34

Lecz roboty u nas ni ma... i co Ty na to powiesz?
> Do mojego pomysłu można dorzucić górną granicę na przykład na poziomie
> 2000 zeta netto i będzie okej :-)
>
> Chodzi o to, żeby osoba żyjąca dotąd na wysokiej stopie nie doznała
> nagłego szoku...

a to niby dlaczego?
Co to? Polska ma byc schroniskiem dla biednych nieporadnych ludkow???
Kazdy powinien sobie radzic sam - skoro ktos nie potrafil utrzymac pracy (a skoro zarabial duzo, to na pewno nie jest biednym bylym gornikiem albo bylym stoczniowcem) to jego sprawa.
No i podstawowa sprawa - ktos kto zarabia duzo zwykle gromadzi gdzies te pieniadze - albo odklada na koncie na wakacje, albo na studia za granica dla dziecka, albo zbiera na jakis swietny samochod, wiec ten okres bez pracy raczej mu nie zaszkodzi. A jesli przejada i przepija bez sensu wszystko, co zarabia, to juz jego problem, ze nie myslal przyszlosciowo i nie odlozyl ani grosza na ciezsza chwile...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

foxik
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
05:46:23

UE SATANIZM UE
> O nie oczywiście! Nasz kraj jest bardzo bogaty, ma silną gospodarkę i
> przemysł. No jasne. Tylko wytłumacz mi dlaczego w Belgii zasiłek dla
> bezrobotnych wynosi 3000zł a w Polsce z 500 zł???

A dlaczego mieszkanie w wawie to ponad 1000 zeta a na prowincji 300 miesiecznie ?
(Na glupie pytania glupie odpowiedzi :P)

> > szczerze mowiac malo mnie obchodzi czy "cała ludzkość będzie
> jednością"
> > czy tez nie, interesuje mnie moj wlasny tylek i moje dobro, nie chce
> byc
> > mesjaszem dla swiata, wiec niech swiat sie troszczy o siebie, a ja
> > zatroszcze sie o siebie samego
>
> Jaaasne troszcz się tylko o siebie ciekawe jak na tym wyjdziesz... Wiesz
> co gdyby wszyscy mieli takie przekonania świat pogrążył by się w
> anarchii...

Wiesz, podobno byl taki jeden ktory sie troszczyl o swiat, nawet film o nim nakrecili... "Pasja" chyba sie zwie.
I skad pomysl ze troszczenie sie o siebie = anarchia ?
Ludzie dbajac o swoje interesu i tak laczyliby sie w grupy, gdyz grupa ma wieksza sile przebicia niz jednostka.
A gdyby kazdy dbal o wspolne dobro... no kurcze, szkoda ze komuzm zginal... w koncu dbano tam o wspolne dobro czyz nie ? Dziwne jednak ze najsilniejsze sa gospodarki oparte o spoleczenstwo egoistyczne, gdyz to ten egoizm pcha ludzi do lepszej, bardziej wydajnej pracy. A nie "czy sie stoi czy sie lezy..."

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Chińczyk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
07:21:22

UE SATANIZM UE
> A dlaczego mieszkanie w wawie to ponad 1000 zeta a na prowincji 300
> miesiecznie ?
> (Na glupie pytania glupie odpowiedzi :P)

Tak zgadzam się głupia odpowiedz:)


> Wiesz, podobno byl taki jeden ktory sie troszczyl o swiat, nawet film o
> nim nakrecili... "Pasja" chyba sie zwie.

A według Ciebie Chrystus był zły i miał złe poglądy?

> I skad pomysl ze troszczenie sie o siebie = anarchia ?

Stąd że jeżeli np. ja czegoś chce i inna osoba też to wynika między nami konflikt. Ot co.

> A gdyby kazdy dbal o wspolne dobro... no kurcze, szkoda ze komuzm
> zginal... w koncu dbano tam o wspolne dobro czyz nie ? Dziwne jednak ze
> najsilniejsze sa gospodarki oparte o spoleczenstwo egoistyczne, gdyz to
> ten egoizm pcha ludzi do lepszej, bardziej wydajnej pracy. A nie "czy sie
> stoi czy sie lezy..."

Czy ja głoszę jakieś propagandowe hasła w stylu "niech żyje Lenin i jego wspaniałe idee"? A tak poza tym to chodziło mi o egoizm wobec innych ludzi a nie taki jaki mi tu przedstawiłeś.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

foxik
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
12:35:02

UE SATANIZM UE
> > A dlaczego mieszkanie w wawie to ponad 1000 zeta a na prowincji 300
> > miesiecznie ?
> > (Na glupie pytania glupie odpowiedzi :P)
>
> Tak zgadzam się głupia odpowiedz:)

<cytat>
O nie oczywiście! Nasz kraj jest bardzo bogaty, ma silną gospodarkę i przemysł. No jasne. Tylko wytłumacz mi dlaczego w Belgii zasiłek dla bezrobotnych wynosi 3000zł a w Polsce z 500 zł???
</cytat>
A to nie bylo glupie pytanie ?

> > Wiesz, podobno byl taki jeden ktory sie troszczyl o swiat, nawet film
> o
> > nim nakrecili... "Pasja" chyba sie zwie.

> A według Ciebie Chrystus był zły i miał złe poglądy?

Nie, patrzac na jego poglady byl starym komuchem :P
A szczerze - nie ma idealnego spoleczenstwa, wiec takie poglady to utopia

> > I skad pomysl ze troszczenie sie o siebie = anarchia ?
>
> Stąd że jeżeli np. ja czegoś chce i inna osoba też to wynika między nami
> konflikt. Ot co.

Konflikt prowadzi do rozwiazania. Powoduje tez rywalizacje, co owocuje rozwojem.

> > A gdyby kazdy dbal o wspolne dobro... no kurcze, szkoda ze komuzm
> > zginal... w koncu dbano tam o wspolne dobro czyz nie ? Dziwne jednak
> ze
> > najsilniejsze sa gospodarki oparte o spoleczenstwo egoistyczne, gdyz
> to
> > ten egoizm pcha ludzi do lepszej, bardziej wydajnej pracy. A nie "czy
> sie
> > stoi czy sie lezy..."
>
> Czy ja głoszę jakieś propagandowe hasła w stylu "niech żyje Lenin i jego
> wspaniałe idee"? A tak poza tym to chodziło mi o egoizm wobec innych ludzi
> a nie taki jaki mi tu przedstawiłeś.

A jaki ja przedstawilem ? Kazdy egoizm jest wobec ludzi, chcesz miec wiecej, byc lepszy, bogatszy itp. czyli czegos pragniesz, komus zazdroscisz posiadania itp.
To dzieki egoista swiat sie kreci.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Chińczyk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
17:01:48

UE SATANIZM UE
> O nie oczywiście! Nasz kraj jest bardzo bogaty, ma silną gospodarkę i
> przemysł. No jasne. Tylko wytłumacz mi dlaczego w Belgii zasiłek dla
> bezrobotnych wynosi 3000zł a w Polsce z 500 zł???
> A to nie bylo glupie pytanie ?

Chciałem tu Ci pokazać że w przeciwieństwie do Belgii Polska jest b. biednym krajem. Co w tym głupiego? Konkretnie

> Konflikt prowadzi do rozwiazania. Powoduje tez rywalizacje, co owocuje
> rozwojem.

Mi się wydaje że jeżeli wiele osób za wszelką cenę chce coś zrobić to owszem czasami owocuje to czymś dobrym ale nie zawsze...


>A jaki ja przedstawilem ? Kazdy egoizm jest wobec ludzi, chcesz miec
> wiecej, byc lepszy, bogatszy itp. czyli czegos pragniesz, komus
> zazdroscisz posiadania itp.

Tak egoizm jest w porządku jeżeli nie KRZYWDZI innej osoby bez rzadnego poważnego powodu.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

foxik
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
23:15:03

UE SATANIZM UE
> Chciałem tu Ci pokazać że w przeciwieństwie do Belgii Polska jest b.
> biednym krajem. Co w tym głupiego? Konkretnie

W tym ze porownywanie cen i zasilkow w belgii i polsce jest jak porownywanie cen w wawie i na glebokiej prowincji (byl tu kiedy watek w ktorym wyszlo ze warszawiak za 1000zl do pracy nie pojdzie, a dla mnie 1000zl to juz sa pieniadze)

> > Konflikt prowadzi do rozwiazania. Powoduje tez rywalizacje, co
> owocuje
> > rozwojem.
>
> Mi się wydaje że jeżeli wiele osób za wszelką cenę chce coś zrobić to
> owszem czasami owocuje to czymś dobrym ale nie zawsze...

milosierdzie rozleniwia, prowadzi do stagnacji, co widac w naszym spoleczenstwie, ktore uwaza "ze im sie nalezy"

> >A jaki ja przedstawilem ? Kazdy egoizm jest wobec ludzi, chcesz miec
> > wiecej, byc lepszy, bogatszy itp. czyli czegos pragniesz, komus
> > zazdroscisz posiadania itp.
>
>
> Tak egoizm jest w porządku jeżeli nie KRZYWDZI innej osoby bez rzadnego
> poważnego powodu.

Jest powazny powod - moje dobro.
I nie da sie nie krzywdzic ludzi - ja szukam pracy, ty tez, ja mam takie a nie inne kfalifikacje, ty masz lepsze, wybieraja ciebie, ja zostaje na lodzie - skrzywdziles mnie ??
A dbajac o swoje interesy podnosze swoje kfalifikacje tak aby wygrywac, a nie przegrywac w takich konkurencjach, a to ze skrzywdzeni sa gorsi... a co mnie oni obchodza ? W koncu sa gorsi bo sami tak wybrali

pozdrowka
foxik (lekko pijany, wiec sorki za literowki jesli sa)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Amorgen
( Nieobecni mają rację )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-22
21:45:03

£EE! Zasilek jest wzgledny, jak wszystko. :-)

>Tylko wytłumacz mi dlaczego w Belgii zasiłek dla
> bezrobotnych wynosi 3000zł a w Polsce z 500 zł???

Moze sprobuje wytlumaczyc. Otoz za owe 3000 zetow w Belgii
wyzyjesz dokladnie tak samo, jak za 500-600 PLN w Polsce.
Bo utrzymanie sie przy zyciu kosztuje w Belgii srednio o wiele wiecej,
niz w PL. We Francji tez, zreszta. Przykladowo : wynajecie kawalerki
w okolicach Paryziewka (okolo 20 metrow kwadratowych) :
ok. 400 euro, hehe. Do tego dolicz sobie wode i prad, zarcie itepe. Co zostaje?
G… uzik bez petelki. :-D
Nie lubie kawalerek. Ani guzikow bez petelek. Dlatego nigdy nie bede bezrobotna.

Pozdrawiam,

Amorgen

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

midiana
( ... )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-11
10:09:52

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Chińczyk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-11
18:15:26

UE SATANIZM UE

> o swoje interesy musimy zatroszczyc sie sami

A co myślałeś\aś? Że sama UE do nas przyjedzie i powie np " macie od nas kochani nowi członkowie te 3mld euro"? Sytułacja jest taka że starzy-bogaci członkowie UE teraz nie chcą już dawać ale brać kase od nowych... Taka jest prawda i jeżeli sami nie "wydzrzemy" pieniędzy z kasy to gó**o dostaniemy...

> P.S. Nie pisz nic o tolerancyjnosci, bo tylko dwie osoby na swiecie maja
> prawo, do uzywania tego slowa

Czemu nie znając mnie możesz mi tego zabraniać?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

midiana
( ... )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-11
20:02:04

UE SATANIZM UE
>
> > o swoje interesy musimy zatroszczyc sie sami
>
> A co myślałeś\aś? Że sama UE do nas przyjedzie i powie np " macie od nas
> kochani nowi członkowie te 3mld euro"? Sytułacja jest taka że
> starzy-bogaci członkowie UE teraz nie chcą już dawać ale brać kase od
> nowych... Taka jest prawda i jeżeli sami nie "wydzrzemy" pieniędzy z kasy
> to gó**o dostaniemy...

i wlasnie o to chodzi, ze ci, ktorzy moga wydrzec pieniadze nie kwapia sie do tego.
Skoro na wlasnym podworku politycy nie potrafia sie dogadac, to nie wiem czego zamierzaja szukac w parlamencie UE, bo niesadze, zeby tam nagle mieli sie dogadac.

> Czemu nie znając mnie możesz mi tego zabraniać?

bo robie to, na co mam ochote.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nadah
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-11
17:00:52

UE SATANIZM UE
>  Coraz wyrazniej widac,
> ze to nie jest kochana ciocia klocia i mysli glownie o swoich interesach

oczywiście. Polska jest stowarzyszona z UE, lada moment wchodzimy do UE.

logiczna implikacja daje znać, że "myślenie głównie o swoich interesech" dotyczy także naszych interesów.

> o swoje interesy musimy zatroszczyc sie sami,

a chesz żeby ktoś się o nie troszczył?

ZSRR już chyba kaputt jest. kiedyś był tak miły i odciążał nas z tej przykrej konieczności samodzielności.

> a jakos nie widze, zeby
> polscy politycy sie do tego kwapili:(

czy politycy to Polska? czy politycu to UE?

> Gdyby referendum zostalo przeprowadzone teraz, to glosowalabym na nie i
> tyle...

to się nazywa cholerna krótkowzroczność polityczna. polityka wymaga konsekwencji.

widzisz rozsądną alternatywę wobec UE czy zamierzasz mnie rozśmieszać?

zdajesz sobie sprawę dlaczego Polska od ponad 10 lat stara się o wejście do UE?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

midiana
( ... )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-11
19:56:04

UE SATANIZM UE
> >  Coraz wyrazniej widac,
> > ze to nie jest kochana ciocia klocia i mysli glownie o swoich
> interesach
>
> oczywiście. Polska jest stowarzyszona z UE, lada moment wchodzimy do UE.
>
>
> logiczna implikacja daje znać, że "myślenie głównie o swoich interesech"
> dotyczy także naszych interesów.

ano, tylko o naszych interesach nie mysla ci, ktorzy powinni o nich myslec.
Poki co UE sluzy im tylko jako pretekst do wprowadzania glupich zmian, bo wszystko jest zawsze tlumaczone "unia wymaga".

> > o swoje interesy musimy zatroszczyc sie sami,
>
> a chesz żeby ktoś się o nie troszczył?

o swoje=Polski owszem - sa ludzie (dla przypomnienia politycy), ktorzy sa po to, zeby o kraj sie troszczyli...

>
> ZSRR już chyba kaputt jest. kiedyś był tak miły i odciążał nas z tej
> przykrej konieczności samodzielności.

chyba cosik Ci sie nie skapowalo

> > a jakos nie widze, zeby
> > polscy politycy sie do tego kwapili:(
>
> czy politycy to Polska? czy politycu to UE?

Politycy w tej sytuacji sa przedstawicielami obywateli Polskich.
Maja robic wszystko, zeby nasze wstapienie do UE nioslo ze soba jak najwiecej korzysci dla nas, i zebym o swoich wlasnych interesach mogla myslec w obrebie granic mojego panstwa a nie zebym musiala wyjezdzac do Australii.

>
> > Gdyby referendum zostalo przeprowadzone teraz, to glosowalabym na nie
> i
> > tyle...
>
> to się nazywa cholerna krótkowzroczność polityczna. polityka wymaga
> konsekwencji.

A i owszem. Wymaga. Ale ja jakos tej konsekwencji z drugiej strony nie widze - wiekszosci argumentow, przez ktore glosowalam za juz wlasciwie nie ma - w ich miejsce pojawiaja sie kolejne problemy.

>
> widzisz rozsądną alternatywę wobec UE czy zamierzasz mnie rozśmieszać?

smiech to zdrowie, wiec smiej sie jesli chcesz

>
> zdajesz sobie sprawę dlaczego Polska od ponad 10 lat stara się o wejście
> do UE?

mysle, ze kiedy sie zaczela starac sytuacja byla zupelnie inna. Zarowno UE jak i NATo mialo nas zabezpieczyc przed wschodem.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nadah
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
15:47:04

UE SATANIZM UE
> ano, tylko o naszych interesach nie mysla ci, ktorzy powinni o nich
> myslec.
> Poki co UE sluzy im tylko jako pretekst do wprowadzania glupich zmian, bo
> wszystko jest zawsze tlumaczone "unia wymaga".

jakies konkrety czy masz jedynie frazesy w dłoni? : )

ja nie przeczę, że wiele zmian jest "głupich". zastanawiam się tylko czy Ty o nich wiesz...

> > ZSRR już chyba kaputt jest. kiedyś był tak miły i odciążał nas z tej
>
> > przykrej konieczności samodzielności.
>
> chyba cosik Ci sie nie skapowalo

a jednak. nikt za nas nie zajmie się nami samymi. nie jesteśmy ani dzieckiem ani chorym człowiekim Europy. to mamy już za sobą.

> Politycy w tej sytuacji sa przedstawicielami obywateli Polskich.
> Maja robic wszystko, zeby nasze wstapienie do UE nioslo ze soba jak
> najwiecej korzysci dla nas, i zebym o swoich wlasnych interesach mogla
> myslec w obrebie granic mojego panstwa a nie zebym musiala wyjezdzac do
> Australii.

niky Cię chyba nie zmusza : ) ja jadę do Australii, bo tam jest moje miejsce, a nie dlatego, że jest mi źle w Polsce.

> > > Gdyby referendum zostalo przeprowadzone teraz, to glosowalabym
> na nie
> > i
> > > tyle...
> >
> > to się nazywa cholerna krótkowzroczność polityczna. polityka wymaga
>
> > konsekwencji.
>
> A i owszem. Wymaga. Ale ja jakos tej konsekwencji z drugiej strony nie
> widze - wiekszosci argumentow, przez ktore glosowalam za juz wlasciwie nie
> ma - w ich miejsce pojawiaja sie kolejne problemy.

prościej - teraz nie totalnie by nas rozregulowało na arenie międzynarodowej i spowodowało wiele gospodarczych problemów. chcesz kopnąć Polskę w jaja : )

> > widzisz rozsądną alternatywę wobec UE czy zamierzasz mnie
> rozśmieszać?
>
> smiech to zdrowie, wiec smiej sie jesli chcesz

czyli głosujesz na nie i nie masz nic na tak? to bardzo LPR-owsko-Samoobrońskie : )

może jednak wymyślisz jakąś alternatywę wobec Unii, któej chcesz dać kosza?

> > zdajesz sobie sprawę dlaczego Polska od ponad 10 lat stara się o
> wejście
> > do UE?
>
> mysle, ze kiedy sie zaczela starac sytuacja byla zupelnie inna. Zarowno UE
> jak i NATo mialo nas zabezpieczyc przed wschodem.

i to wszystko? zdajesz historię na maturze?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

midiana
( ... )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-12
20:41:00

UE SATANIZM UE
> > ano, tylko o naszych interesach nie mysla ci, ktorzy powinni o nich
>
> > myslec.
> > Poki co UE sluzy im tylko jako pretekst do wprowadzania glupich
> zmian, bo
> > wszystko jest zawsze tlumaczone "unia wymaga".
>
> jakies konkrety czy masz jedynie frazesy w dłoni? : )

przykladem, ktory najbardziej odczuwam jest reforma oswiaty. Kiedy nauczyciele i uczniowie krecili glowami, panowie politycy tlumaczyli to wymogami unii.... i co? Jak widze co moja siostra ma w szkole, do ktorej kiedys ja chodzilam, jaki jest program nauczania to nie wiem czy sie smiac czy plakac.

>
> ja nie przeczę, że wiele zmian jest "głupich". zastanawiam się tylko czy
> Ty o nich wiesz...

owszem

> > > ZSRR już chyba kaputt jest. kiedyś był tak miły i odciążał nas z
> tej
> >
> > > przykrej konieczności samodzielności.
> >
> > chyba cosik Ci sie nie skapowalo
>
> a jednak. nikt za nas nie zajmie się nami samymi. nie jesteśmy ani
> dzieckiem ani chorym człowiekim Europy. to mamy już za sobą.

ano. Tyle tylko, ze sam to akurat zdzialac nic nie mozesz - masz swoich reprezentantow, wiec przygotuj sie, ze zamiast walczyc o to, o co powinni walczyc, beda walczyc o zapisek o wartosciach chrzescijanskich a zapewne na tym sie nie skonczy.

>
> > Politycy w tej sytuacji sa przedstawicielami obywateli Polskich.
> > Maja robic wszystko, zeby nasze wstapienie do UE nioslo ze soba jak
>
> > najwiecej korzysci dla nas, i zebym o swoich wlasnych interesach
> mogla
> > myslec w obrebie granic mojego panstwa a nie zebym musiala wyjezdzac
> do
> > Australii.
>
> niky Cię chyba nie zmusza : ) ja jadę do Australii, bo tam jest moje
> miejsce, a nie dlatego, że jest mi źle w Polsce.

Ano, nie zmusza, ale jesli nie bede miala za co zyc ani warynkow do rozwoju, to nie bede tu tkwila dla zasady, bo jestem Polka. Chce wiazac swoja przyszlosc z moim krajem i nie byc zmuszona do zmiany decyzji w wyniku sytuacji w Polsce.

> prościej - teraz nie totalnie by nas rozregulowało na arenie
> międzynarodowej i spowodowało wiele gospodarczych problemów.

jeszcze prosciej - teraz to my juz nawet nie mamy nic do gadania
Nie powinno byc po prostu karmienia obywateli obietnicami, ktore nie zostana spelnione wtedy, kiedy byl czas przedstawiania spoleczenstwu plusow i minusow jakie wiaza sie z przystapieniem do UE.

> chcesz kopnąć
> Polskę w jaja : )

Ja juz nie jestem pewna tego czy Polska ma jeszcze jaja;)

> czyli głosujesz na nie i nie masz nic na tak? to bardzo
> LPR-owsko-Samoobrońskie : )

no przeciez LPR to juz jest za unia;) pierwsi szykuja sie do wyborow do parlamentu UE;)
Za to Samoobrona raczej ma alternatywe - wschod, wiec Ci slabo to porownanie wyszlo;)

> i to wszystko? zdajesz historię na maturze?

czy dostales w swieta jajkiem po glowie od zajaczka?;))
jasne, ze nie

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

+iommi+
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-11
13:00:54

UE SATANIZM UE
+ po otwarciu powiek, 1 maja raczej nic się nie zmieni.
+ przynajmniej na płaszczyźnie ludzkiej mentalności.
+ ja nie będę bardziej tolerancyjny ze względu na UE.
+ myślę, że nikt nie będzie.
+ ci co chcą poszerzać własną tolerancję - zrobią
+ to bez względu na UE.
+ pozatym UE jawić się miała początkowo jako unia
+ ekonomiczna... co ma więc wspólnego z tolerancją?
+ nie chcę Europy jednolitej mentalnie.
+ nie przeszkadza mi Europa jednolita rasowo
+ ale też nie widzę związku z Unią.
+ ogólnie myślę że UE nie będzie niczym dobrym
+ bo ciągle ludziom się wydaje że ma integrować
+ nie tyle gospodarczo co kulturalnie...
+ "niech każdy naród ma swą tożsamość..."
+ i tak dalej

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nadah
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-11
16:51:54

UE SATANIZM UE
> + ja nie będę bardziej tolerancyjny ze względu na UE.
> + myślę, że nikt nie będzie.
> + ci co chcą poszerzać własną tolerancję - zrobią
> + to bez względu na UE.

nie widzisz związku pomiędzy integracją europejską i ue?

> + pozatym UE jawić się miała początkowo jako unia
> + ekonomiczna... co ma więc wspólnego z tolerancją?

nie wiesz?

> + nie chcę Europy jednolitej mentalnie.

co to znaczy "jednolitej mentalnie", gdzie to się przejawia i dlaczego tego nie chcesz?

> + nie przeszkadza mi Europa jednolita rasowo

co to jest jednolitość rasowa? i jak się do niej ustosunkowujesz

> + ogólnie myślę że UE nie będzie niczym dobrym

co to znaczy, że nie będzie niczym dobrym? w jakim sensie nie będzie niczym dobrym?

> + bo ciągle ludziom się wydaje że ma integrować
> + nie tyle gospodarczo co kulturalnie...

a więc dobrze się wydaje.

> + "niech każdy naród ma swą tożsamość..."

dlaczego w jednym poście stosujesz tyle frazesów?

a teraz: skąd czerpiesz wiedzę dotyczącą Unii?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

+iommi+
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-11
23:33:42

UE SATANIZM UE
> nie widzisz związku pomiędzy integracją europejską i ue?

+ widzieć, to ja go widzę.
+ jedynie nie pochwalam.
+ unia ekonomiczna, gdzie każdy producent ma dostęp
+ do podobnej technologii i rynku zbytu, choć jest może
+ trochę utopijna, nie musi być budowana na filarach
+ kulturowej integracji!

> > + pozatym UE jawić się miała początkowo jako unia
> > + ekonomiczna... co ma więc wspólnego z tolerancją?
> nie wiesz?

+ myślisz, że mój brzuch nie będzie tolerował zachodniego
+ mleka? taaak... to może być problem ;-)
+ rynek zbytu to rynek zbytu a czy jest tolerancyjny
+ czy nie? jakie to ma znaczenie?
+ [zakładając jedynie że nie zamyka się na zagraniczny
+ towar]

> co to znaczy "jednolitej mentalnie", gdzie to się przejawia i dlaczego
> tego nie chcesz?

+ takiej, gdzie mentalność jest jednolita a jej
+ kodyfikacja - o zgrozo! - zwie się Dekalogiem.

> > + nie przeszkadza mi Europa jednolita rasowo
> co to jest jednolitość rasowa? i jak się do niej ustosunkowujesz

+ jednolitość rasowa czyli ograniczenie napływu ludności
+ innych ras niż biała do krajów UE. powodowana bynajmniej
+ nie przekonaniem o wyższości którejkolwiek z ras tylko
+ życzeniem aby nam się nie zrobiła ogólnoeuropejska
+ druga ameryka...

> > + ogólnie myślę że UE nie będzie niczym dobrym
> co to znaczy, że nie będzie niczym dobrym? w jakim sensie nie będzie
> niczym dobrym?

+ w każdym sensie różnym od ekonomicznego.
+ co do ekonomicznego - to też dopiero zobaczymy.

> > + "niech każdy naród ma swą tożsamość..."
> dlaczego w jednym poście stosujesz tyle frazesów?

+ żeby przekazać poglądy w wmiarę skondensowanej
+ formie i wyjaśniac dalej ewentualne nieścisłości indywidualnie
+ a nie zanudzać wszystkich urzytkowników wylewnymi opisami =)

> a teraz: skąd czerpiesz wiedzę dotyczącą Unii?

+ hmm... jeśli mnie pamięć nie myli to nawet kancelaria prezydenta
+ rozsyłała stosowne ulotki =)
+ trudno nie mieć o unii pojęcia kiedy tyle pieniędzy wpakowano
+ w jej propagowanie.
+ w szkołach, mediach...
+ ba! swego czasu nawet to forum pełne było
+ prounijnych i antyunijnych nastrojów...
+ [przeważały chyba te pierwsze...]
+ Lectus ładnie pisał o naszym chlebie, który smakuje jak
+ chleb... ale nie wspominał zdajsie o tym że w zagranicznych
+ hipermarketach na terenie Polski będziemy pytać o bread...
+ [hiperbolizacja oczywiście :-)]

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nadah
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
16:04:34

UE SATANIZM UE
> + unia ekonomiczna, gdzie każdy producent ma dostęp
> + do podobnej technologii i rynku zbytu, choć jest może
> + trochę utopijna, nie musi być budowana na filarach
> + kulturowej integracji!

nie musi. a jednak jest ze sobą ściśle powiązane. tak czy inaczej. bez świadomego kierowania tym procesem lub z nim. co uważasz za korzystniejsze?

> > > + pozatym UE jawić się miała początkowo jako unia
> > > + ekonomiczna... co ma więc wspólnego z tolerancją?
> > nie wiesz?

Unia jawiła się od swojego początku w 1992 roku jako zwiążek państw Europejskich. Owszem - istniało od połowy wieku kilka koncepcji Unii, ale w czasach samego tworzenia UE wszyscy wiedzieli już, że chodzi o współprację wielopłaszczyznową. Więcej - byliw miarę zgodni co do kształtu tego oragnizmu.

A tolerancja jest ewolucyjnym następcą pluralizmu (wynikłego tutaj z otawrtości na różnych płaszczyznach - wolność ludzi, usług i handlu).

Jeśli nie widzisz związku między tolerancją a integracją europejską, to po prostu nie pokumałeś obu procesów.

> > co to znaczy "jednolitej mentalnie", gdzie to się przejawia i
> dlaczego
> > tego nie chcesz?
>
> + takiej, gdzie mentalność jest jednolita a jej
> + kodyfikacja - o zgrozo! - zwie się Dekalogiem.

O tak - Unia wprowadzi nam dekalog!

Unia Europejska to społeczeństwa obywatelskie. Zdajesz sobie sprawę z tego, że absolutnym filarem takich społeczeństw jest pluralizm? Wiesz też zapewne, iż jedną z podstawowych zasad UE jest subsydiarność?

A teraz do słownika : )

> > > + ogólnie myślę że UE nie będzie niczym dobrym
> > co to znaczy, że nie będzie niczym dobrym? w jakim sensie nie będzie
>
> > niczym dobrym?
>
> + w każdym sensie różnym od ekonomicznego.
> + co do ekonomicznego - to też dopiero zobaczymy.

aha. czyli, że może być nam dobrze ekonomicznie, ale na każdym innym polu będzie gorzej niż dziś?

no i z tym lepiej ekonomicznie to też nie wiadomo? więc ogólnie polski rząd to zdradliwe suki, które wiozą polski naród na pewną zbubę jako niewolnika Europy?

> > dlaczego w jednym poście stosujesz tyle frazesów?
>
> + żeby przekazać poglądy w wmiarę skondensowanej
> + formie i wyjaśniac dalej ewentualne nieścisłości indywidualnie
> + a nie zanudzać wszystkich urzytkowników wylewnymi opisami =)

frazesem dajesz znać tylko, że masz stanowisko, ale nie swoje : )

frazes niezależnie od sowjej długości zawsze pozostaje watą

> + Lectus ładnie pisał o naszym chlebie, który smakuje jak
> + chleb... ale nie wspominał zdajsie o tym że w zagranicznych
> + hipermarketach na terenie Polski będziemy pytać o bread...
> + [hiperbolizacja oczywiście :-)]

to może Ciebie zapytam o rozsądną alternatywę dla Polski wobec UE : )

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

+iommi+
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
21:05:45

UE SATANIZM UE
> nie musi. a jednak jest ze sobą ściśle powiązane. tak czy inaczej. bez
> świadomego kierowania tym procesem lub z nim. co uważasz za
> korzystniejsze?

+ świadome kierowanie nie musi zmierzać do integracji kulturowej.
+ można świadomie zachowywać własną tożsamość.

> Jeśli nie widzisz związku między tolerancją a integracją europejską, to po
> prostu nie pokumałeś obu procesów.

+ widzę związek między integracją kulturową a tolerancją,
+ jest on oczywisty.
+ nie widze związku między integracją kulturową a ekonomiczną.
+ no, chyba że z racji narodowościowych uprzedzeń Niemcy
+ nie będą chcieli kupowaś oscypków.

> Unia Europejska to społeczeństwa obywatelskie. Zdajesz sobie sprawę z
> tego, że absolutnym filarem takich społeczeństw jest pluralizm? Wiesz też
> zapewne, iż jedną z podstawowych zasad UE jest subsydiarność?

+ a wiesz, że w Polsce nie wolno dyskryminować
+ innych ze względu na wiarę?

> A teraz do słownika : )

+ a teraz pochwal się w dziekanacie, że jesteś satanistą*
+ [* dobra, możesz się tak nie nazywać, chodzi o przykład]

> aha. czyli, że może być nam dobrze ekonomicznie, ale na każdym innym polu
> będzie gorzej niż dziś?

+ właściwie, po głębszym zastanowieniu...
+ w czasach PRLu ludzie jakoś solidaryzowali się
+ wewnętrznie, może za UE też tak będzie?

> no i z tym lepiej ekonomicznie to też nie wiadomo?

+ oczywiście, że nie wiadomo.
+ ciągle COŚ wyskakuje, a to dopłaty do zawężonej niż
+ to pierowtnie miało być produkcji, a to chłop polski
+ nie potrafi pieniędzy uzyskać bo wnioski za skomplikowane,
+ a to Roski sie na nas wypinają i tak dalej, i tak dalej...
+ domek z kart.

> to może Ciebie zapytam o rozsądną alternatywę dla Polski wobec UE : )

+ gdybym faktycznie był w stanie opracować dobrą strategię
+ ekonomiczną dla kraju, to usłyszałbyś o mnie w sejmie...
+ no dobrze, w NORMALNYM kraju byś usłyszał =)
+ nie chodzi o to, że co by politycy nie zrobili, to uważam za
+ złe, że tylko potrafię krytykować i nic konstruktywnego nie zrobić
+ w celu polepszenia sytuacji państwa... ale przecież im [politykom]
+ właśnie za to płacą!
+ Norwegia jakoś nie jest w Unii...
+ i pewnie szybko nie będzie...
+ ile razy już padło u nich referendum? 4?
+ w każdym razie jakoś sobie radzi.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nadah
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
00:43:03

UE SATANIZM UE
> + świadome kierowanie nie musi zmierzać do integracji kulturowej.
> + można świadomie zachowywać własną tożsamość.

a kto co chce odebrać tożsamość? ewolucja społeczeństwa obywatelskiego?

> + nie widze związku między integracją kulturową a ekonomiczną.

i tu niedowidzisz. handel, ekonomia, wymiana informacji, współpraca, wolność pzrepływu towarów, usług i ludzi - płaszczyzna ekonomiczna łączy się z kulturową. zawsze tak było - od starożytności do dziś.

> > Unia Europejska to społeczeństwa obywatelskie. Zdajesz sobie sprawę z
>
> > tego, że absolutnym filarem takich społeczeństw jest pluralizm? Wiesz
> też
> > zapewne, iż jedną z podstawowych zasad UE jest subsydiarność?
>
> + a wiesz, że w Polsce nie wolno dyskryminować
> + innych ze względu na wiarę?

i w związku z tym co? odrzucamy ideę równouprawnienia wyznań ze względu na osobiste paradygmaty ludzi?

> > A teraz do słownika : )
>
> + a teraz pochwal się w dziekanacie, że jesteś satanistą*
> + [* dobra, możesz się tak nie nazywać, chodzi o przykład]

pluralizm jest podstawą. bez pluralizmu nie ma demokracji w pełnym tego słowa znaczeniu. demokracja nie jest najlepszym rozwiązaniem ale jak dotąd... : )

UE jest domokratyczna.

> + właściwie, po głębszym zastanowieniu...
> + w czasach PRLu ludzie jakoś solidaryzowali się
> + wewnętrznie, może za UE też tak będzie?

i zakładamy Satanidarność? : )

> + oczywiście, że nie wiadomo.
> + ciągle COŚ wyskakuje, a to dopłaty do zawężonej niż
> + to pierowtnie miało być produkcji, a to chłop polski
> + nie potrafi pieniędzy uzyskać bo wnioski za skomplikowane,
> + a to Roski sie na nas wypinają i tak dalej, i tak dalej...
> + domek z kart.

racja zupłenie nic nie wiadomo. idziemy w ciemno : D

było kiedyś lepiej?

> + Norwegia jakoś nie jest w Unii...

a wiesz dlaczego Norwegia może sobie na to pozwolić a Polska nie?

> + w każdym razie jakoś sobie radzi.

widzisz różnice pomiędzy Norwegią a Polską?

Norwegia faktycznie JEST w Unii poprzez ilość i jakość swoich stowarzyszeń i kontraktów z nią. Tyle, że Norwegia nie ma prawa głosu w sprawach Unii...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

+iommi+
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
10:18:07

UE SATANIZM UE
> a kto co chce odebrać tożsamość? ewolucja społeczeństwa obywatelskiego?

+ zatarcie granic kulturowych aka integracja kulturowa.

> handel, ekonomia, wymiana informacji, współpraca,
> wolność pzrepływu towarów, usług i ludzi - płaszczyzna ekonomiczna łączy
> się z kulturową. zawsze tak było - od starożytności do dziś.

+ handel, ekonomia, przepływ towarów... ok, rozumiem, ale to
+ ciągle integracja ekonomiczna.
+ po co integrować np. politycznie wprowadzając jedną
+ konstytucję? po co ujednolicać prawo?
+ UE mówi nam, że nie ma już szans na karę śmierci
+ i pomijając to czy kara ta jest słuszna, czy nie jest,
+ bez względu na opinię Polaków - nie wolno nam jej egzekwować.

> > + a teraz pochwal się w dziekanacie, że jesteś satanistą
> pluralizm jest podstawą.

+ w tym ujęciu jest tylko pustym hasłem, mydleniem
+ oczu, pluralizm pluralizmem, ale jeśli opowiadałbyś
+ otwarcie dookoła, że jesteś satanistą, wątpię abyś
+ nie spotkał się z przejawem dyskryminacji.

> UE jest domokratyczna.

+ i w związku z tym.... Lepper na prezydenta!
+ [nie popieram jego kandydatury, jedynie
+ TAKA jest demokracja]

> racja zupłenie nic nie wiadomo. idziemy w ciemno : D

+ teraz wiadomo coraz więcej.
+ niestety, zupełnie inaczej niż nam to wcześniej
+ przedstawiano.

> było kiedyś lepiej?

+ ba! jasne że tak =)
+ przed testamentem Krzywoustego ;-)

> widzisz różnice pomiędzy Norwegią a Polską?

+ tak, u nich wynik referendum MIAŁ wpływ na wejście
+ do UE a raczej na to iż nie weszli już hmm... chyba 4 razy.
+ i pewnie dalej nie wejdą.

> Norwegia faktycznie JEST w Unii poprzez ilość i jakość swoich stowarzyszeń
> i kontraktów z nią. Tyle, że Norwegia nie ma prawa głosu w sprawach
> Unii...

+ nie mam nic przeciwko ekonomicznym kontraktom z Unią.
+ jednak jeśli takie są możliwe, i jeśli Norwegia czerpie
+ z nich profity, to czemu Polska nie może postąpić
+ podobnie?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Locutus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
03:34:33

UE SATANIZM UE
> + takiej, gdzie mentalność jest jednolita a jej
> + kodyfikacja - o zgrozo! - zwie się Dekalogiem.

Zgadzam się w zupełności. Nie chcę drugiej Ameryki :-) Z wymieszania wszystkich kultur, które same w sobie są, że tak powiem, apetyczne, powstanie bezkształna pozbawiona zarówno smaku, jak i przyzwoitego wyglądu breja... utrata dziedzictwa kulturowego, utrata różnorodności, byłaby wielką stratą dla ludzkości... globalizacja wprawdzie postępuje, ale BEZ PRZESADY ;-)

> + jednolitość rasowa czyli ograniczenie napływu ludności
> + innych ras niż biała do krajów UE. powodowana bynajmniej
> + nie przekonaniem o wyższości którejkolwiek z ras tylko
> + życzeniem aby nam się nie zrobiła ogólnoeuropejska
> + druga ameryka...

Nie piernicz waćpan o jednolitości rasowej, ale po prostu o surowym prawie imigracyjnym... bo arabów (którzy są również biali), hindusów, czy np. wspomnianych już gdzieśtam Burów też nie chcemy... podobnie jak Brazylijczyków, Argentyńczyków, Ukraińców itede itepe ;-) Napływ taniej siły roboczej skończyłby się nieciekawie...

> + w każdym sensie różnym od ekonomicznego.
> + co do ekonomicznego - to też dopiero zobaczymy.

Polskie technologie są cokolwiek w tyle... obawiam się, że ekonomicznie też nie wyjdziemy na swoje... zwłaszcza, że np. system AIACS nadal leży i Kviczy :-/

> + hmm... jeśli mnie pamięć nie myli to nawet kancelaria prezydenta
> + rozsyłała stosowne ulotki =)
> + trudno nie mieć o unii pojęcia kiedy tyle pieniędzy wpakowano
> + w jej propagowanie.
> + w szkołach, mediach...

Ino tamte informacje są już cokolwiek zdezaktualizowane, jak słusznie zauważyła Midiana ]:->

> + ba! swego czasu nawet to forum pełne było
> + prounijnych i antyunijnych nastrojów...
> + [przeważały chyba te pierwsze...]
> + Lectus ładnie pisał o naszym chlebie, który smakuje jak
> + chleb... ale nie wspominał zdajsie o tym że w zagranicznych
> + hipermarketach na terenie Polski będziemy pytać o bread...
> + [hiperbolizacja oczywiście :-)]

A my z Katerą będziemy prosić o dupę. Znaczy "deux pains" ;-)

Pzdr.
LOKI (Przeintelektualizowany Smutas-Mięczak)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Marcin93
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
12:28:42

UE SATANIZM UE
> Zgadzam się w zupełności. Nie chcę drugiej Ameryki :-) Z wymieszania
> wszystkich kultur, które same w sobie są, że tak powiem, apetyczne,
> powstanie bezkształna pozbawiona zarówno smaku, jak i przyzwoitego wyglądu
> breja... utrata dziedzictwa kulturowego, utrata różnorodności, byłaby
> wielką stratą dla ludzkości... globalizacja wprawdzie postępuje, ale BEZ
> PRZESADY ;-)

Ooo, dokładnie, sławmy odmienność kulturową... Bez naszego dziedzictwa
przestaniemy być sobą, to proste, choć wielu tego nie kmini;-)))

> Nie piernicz waćpan o jednolitości rasowej, ale po prostu o surowym prawie
> imigracyjnym... bo arabów (którzy są również biali), hindusów, czy np.
> wspomnianych już gdzieśtam Burów też nie chcemy... podobnie jak
> Brazylijczyków, Argentyńczyków, Ukraińców itede itepe ;-) Napływ taniej
> siły roboczej skończyłby się nieciekawie...

Napływ taniej siły roboczej jest jedynie alternatywą dla przenoszenia
zakładów pracy np. na daleki wschód. Ten proces jest nieunikniony
z punktu widzenia ekonomii(maksymalizacja zysków przy minmalizacji
kosztów) Poza tym całkowicie naturalne są migracje ludzkości z krajów
biednych do obszarów bogactwa, jeżeli nazbyt drastycznie ograniczysz
tę migrację, to otrzymasz piękny efekt getta bogactwa otoczonego murem
dla ochrony przed hordami barbarzyńców, coraz bardziej sfrustrowanych.
Pewne ograniczenia są niezbędne, tak jak pewne zasady dotyczące
społecznej integracji imigrantów, ale bez przesady;-)))

> Polskie technologie są cokolwiek w tyle... obawiam się, że ekonomicznie
> też nie wyjdziemy na swoje... zwłaszcza, że np. system AIACS nadal leży i
> Kviczy :-/

To, czy ekonomicznie wyjdziemy na swoje, czy nie zależało i zależy tylko
i wyłącznie od nas;-))) Ciężko winić UE za nieudolność i debilizm polskich
polityków...

> Ino tamte informacje są już cokolwiek zdezaktualizowane, jak słusznie
> zauważyła Midiana ]:->

Ano niestety, bo negocjacje akcesyjne, choć obwołane błyskotliwym
sukcesem, okazały się jednak nie do końca udane. Poza tym, jak to
już ktoś pisał, UE to nie jest dobra Ciocia i na piękne oczy Millera nic
nie dostaniemy;-)))

> Pzdr.
> LOKI (Przeintelektualizowany Smutas-Mięczak)

pozdr
M93

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Locutus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
13:06:26

UE SATANIZM UE
> Ooo, dokładnie, sławmy odmienność kulturową... Bez naszego dziedzictwa
> przestaniemy być sobą, to proste, choć wielu tego nie kmini;-)))

Ja się zawsze tylko zastanawiam, dlaczego to jest takie ważne - jakiego logicznego argumentu tu należy użyć by przekonać tych, którzy tradycje i kultury mają centralnie w dupie...

> Napływ taniej siły roboczej jest jedynie alternatywą dla przenoszenia
> zakładów pracy np. na daleki wschód. Ten proces jest nieunikniony
> z punktu widzenia ekonomii(maksymalizacja zysków przy minmalizacji
> kosztów) Poza tym całkowicie naturalne są migracje ludzkości z krajów
> biednych do obszarów bogactwa, jeżeli nazbyt drastycznie ograniczysz
> tę migrację, to otrzymasz piękny efekt getta bogactwa otoczonego murem
> dla ochrony przed hordami barbarzyńców, coraz bardziej sfrustrowanych.
> Pewne ograniczenia są niezbędne, tak jak pewne zasady dotyczące
> społecznej integracji imigrantów, ale bez przesady;-)))

Tyle że jeśli nam napłynie odpowiedni dużo tej taniej siły roboczej, a jednocześnie będzie to siła robocza reprezentująca jakąś obcą kulturę, to skończymy jak Ameryka i nasz różnorodności kulturowej nie uda się zachować - imigrantów przecież nie zakmkniemy w getcie, a asymilując się z naszą ludnością w końcu zmienią jej zwyczaje itd. :-/

> To, czy ekonomicznie wyjdziemy na swoje, czy nie zależało i zależy tylko
> i wyłącznie od nas;-))) Ciężko winić UE za nieudolność i debilizm
> polskich
> polityków...

Masz sto procent racji. Niestety mądrzejszych polityków raczej nie znajdziemy, więc w ogólnym rozrachunku pewnie stracimy na wejściu do UE, niewiele brakuje, żebyśmy zostali płatnikami netto... tyle że faktycznie nie należy za to winić UE (jak wielu ludzi z ojcem Rydzykiem na czele to robi), ale naszą nieudolność...

Ale są też pozytywy - MPK Kraków składa wniosek do UE o sfinansowanie zakupu 30 niskopodłogowych tramwajów i 90 (również niskopodołogowych) autobusuów... LOL

> Ano niestety, bo negocjacje akcesyjne, choć obwołane błyskotliwym
> sukcesem, okazały się jednak nie do końca udane. Poza tym, jak to
> już ktoś pisał, UE to nie jest dobra Ciocia i na piękne oczy Millera nic
> nie dostaniemy;-)))

Owszem.

Pozdrawiam.
LOKI

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Marcin93
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
14:05:51

UE SATANIZM UE
> Ja się zawsze tylko zastanawiam, dlaczego to jest takie ważne - jakiego
> logicznego argumentu tu należy użyć by przekonać tych, którzy tradycje i
> kultury mają centralnie w dupie...

hmm...;-))) Wartości niematerialne, takie, jak kultura stanowią o naszej
sile, o naszym rozwoju cywilizacyjnym w równym stopniu z wynalazkami.
Zabijając kulturę po prostu cofamy się w rozwoju;-)))

> Tyle że jeśli nam napłynie odpowiedni dużo tej taniej siły roboczej, a
> jednocześnie będzie to siła robocza reprezentująca jakąś obcą kulturę, to
> skończymy jak Ameryka i nasz różnorodności kulturowej nie uda się zachować
> - imigrantów przecież nie zakmkniemy w getcie, a asymilując się z naszą
> ludnością w końcu zmienią jej zwyczaje itd. :-/

Imigrantów nie można zamykać w getttach, bo to rodzi frustrację, a ta
z kolei agresję, czyt. terroryzm choćby. Asymilując się imigranci na pewno
będą zmieniać pewne elementy naszej kultury, ale ja niewiele w tym zła
widzę. Pamiętaj, Loki, że kultura nie jest tworem martwym, a podlega
ciągłym ewolucjom, ważne, żeby trzon się zachował. Jak zwykle złoty środek
jest tu najbardziej pożądany... i jak zawsze najtrudniej go znaleźć;-)))

> Masz sto procent racji. Niestety mądrzejszych polityków raczej nie
> znajdziemy, więc w ogólnym rozrachunku pewnie stracimy na wejściu do UE,
> niewiele brakuje, żebyśmy zostali płatnikami netto... tyle że faktycznie
> nie należy za to winić UE (jak wielu ludzi z ojcem Rydzykiem na czele to
> robi), ale naszą nieudolność...

Dokładnie, brak naszym politykom instynktu państwowego, niestety:(((

> Ale są też pozytywy - MPK Kraków składa wniosek do UE o sfinansowanie
> zakupu 30 niskopodłogowych tramwajów i 90 (również niskopodołogowych)
> autobusuów... LOL

I takich sytuacji jest wiele, bo UE dużo chętniej niż centralnie, wspiera różne
inicjatywy lokalne. W tym tkwi największa szansa rozwoju dla nas...

> Pozdrawiam.
> LOKI

pozdr
M93

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Locutus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
01:28:00

UE SATANIZM UE
> hmm...;-))) Wartości niematerialne, takie, jak kultura stanowią o naszej
> sile, o naszym rozwoju cywilizacyjnym w równym stopniu z wynalazkami.
> Zabijając kulturę po prostu cofamy się w rozwoju;-)))

Udowodnij tę tezę... uargumentuj ją... ]:-> Zwłaszcza że tradycja się rozwija w minimalnym stopniu... a właściwie ma tendencje zanikowe...

(Jak już mówiłem, zgadzam się z Tobą, ale brakuje mi przekonujących argumentów do dyskusji z opornymi i nadal liczę na Ciebie)

> Imigrantów nie można zamykać w getttach, bo to rodzi frustrację, a ta
> z kolei agresję, czyt. terroryzm choćby. Asymilując się imigranci na
> pewno
> będą zmieniać pewne elementy naszej kultury, ale ja niewiele w tym zła
> widzę. Pamiętaj, Loki, że kultura nie jest tworem martwym, a podlega
> ciągłym ewolucjom, ważne, żeby trzon się zachował. Jak zwykle złoty
> środek
> jest tu najbardziej pożądany... i jak zawsze najtrudniej go znaleźć;-)))

Ja się boję, żeby się to nie skończyło właśnie tym, czego próbujemy uniknąć - rozkładem kultury i powstaniem paskudnej wielonarodowościowej wielorasowej brei etnologicznej z jaką mamy do czynienia np. w stanach.

> Dokładnie, brak naszym politykom instynktu państwowego, niestety:(((

Za to instynkt dbania o własną kieszeń mają aż nadto rozwinięty :-P

> I takich sytuacji jest wiele, bo UE dużo chętniej niż centralnie, wspiera
> różne
> inicjatywy lokalne. W tym tkwi największa szansa rozwoju dla nas...

Mam nadzieję, że się ją uda wykorzystać (bo poprzedni wniosek na 50 tramwajów i 150 autobusów uwalili) :-)

Pzdr.
LOKI

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Marcin93
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
11:36:53

UE SATANIZM UE
> Udowodnij tę tezę... uargumentuj ją... ]:-> Zwłaszcza że tradycja się
> rozwija w minimalnym stopniu... a właściwie ma tendencje zanikowe...
> (Jak już mówiłem, zgadzam się z Tobą, ale brakuje mi przekonujących
> argumentów do dyskusji z opornymi i nadal liczę na Ciebie)

I tu mamy problem, bo tego typu argumenty zazwyczaj nie trafiają do
osobników o mentalności klocka;-))) jak coś wymyślę, to dam znać...

> Ja się boję, żeby się to nie skończyło właśnie tym, czego próbujemy
> uniknąć - rozkładem kultury i powstaniem paskudnej wielonarodowościowej
> wielorasowej brei etnologicznej z jaką mamy do czynienia np. w stanach.

Jak pisałem, trzeba szukać wypośrodkowanej ścieżki, a to trudne w praktyce
bywa... Rozkład kultury nie leży w niczyim interesie.

> Za to instynkt dbania o własną kieszeń mają aż nadto rozwinięty :-P

Noż qrwa, na czymś znać się muszą...ROTFL

> Mam nadzieję, że się ją uda wykorzystać (bo poprzedni wniosek na 50
> tramwajów i 150 autobusów uwalili) :-)

Nieważne, że raz uwalili, trza się starać dalej, w końcu się uda, czego
Tobie i sobie życzę:-)))

> Pzdr.
> LOKI

pozdr
M93

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Locutus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-13
14:32:42

UE SATANIZM UE
> I tu mamy problem, bo tego typu argumenty zazwyczaj nie trafiają do
> osobników o mentalności klocka;-))) jak coś wymyślę, to dam znać...

No właśnie... na podobne problemy natrafiłem, biorąc się za argumentację na korzyść projektu biodiversity - ale tu przynajmniej można użyć argumentu o ogromnych zmianach w środowisku i w konsekwencji niemożności "udźwignięcia" przez naszą planetę ciężaru ludzkości - zarówno baza pokarmowa jak i ilość tlenu w atmosferze mogłyby się okazać niewystarczające... ale w przypadku różnorodności kulturowej o takie obiektywne argumenty ciężko :-/

> Jak pisałem, trzeba szukać wypośrodkowanej ścieżki, a to trudne w
> praktyce
> bywa... Rozkład kultury nie leży w niczyim interesie.

Niom.

> Noż qrwa, na czymś znać się muszą...ROTFL

ROTFL

> Nieważne, że raz uwalili, trza się starać dalej, w końcu się uda, czego
> Tobie i sobie życzę:-)))

Będzie dobrze ;-)
I dziękuję za życzenia :-D

Pozdrawiam.
LOKI

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RAUBER
( der Kaiser )

Wysłano:
2004-04-11
01:28:16

UE SATANIZM UE
będzie tak samo...
...albo gorzej

osobiście się cieszę z tego faktu, jakoś nie podobają mi sie tłumy turasów nożowników zakichanych na Karl Marx Strasse w Berlinie, qwa jak się tamtędy chodzi to trzeba mieć oczy wokół głowy, nie chciałbym mieć tego w Posen

mam nadzieję że ludzkość nie będzie jednością, co jakiś ujawnia sie mój rasizm i tak nie mam ochoty oglądać arabusów, murzajów (chyba że to Sh. O'Neal, G. Payton czy K. Garnett), przychylnie patrzę na żółtych, jakoś czuje sympatię do nich, a może bardziej do ich kuchni,
za to zdecydowanie sciągnąłbym do Posen Żydów, Niemców, Skandynawów i Holendrów żeby było jak dawniej :))

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Chińczyk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-11
18:06:53

UE SATANIZM UE
> mam nadzieję że ludzkość nie będzie jednością, co jakiś ujawnia sie mój
> rasizm i tak nie mam ochoty oglądać arabusów, murzajów (chyba że to Sh.
> O'Neal, G. Payton czy K. Garnett).

A jak zobaczysz arabusów, murzajów to odrazu idziesz spóścić im w****dol o tak za nic. Mylę się? Otóż moim zdaniem NIKT nie powinen być oceniany po swoim wyglądzie. Jeżeli już to inteligencja bardziej się liczy niż cechy zewnętrzne...  Tak swoją drogą ciekawe czy było by Ci miło gdybyś był turystą powiedzmy z RPA i  przyjechałbyś do Polski a tu by Cię jacyś "obrońcy czystości rasy polskiej" poniewierali tylko i wyłącznie za wygląd...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RAUBER
( der Kaiser )

Wysłano:
2004-04-11
22:44:32

UE SATANIZM UE
> A jak zobaczysz arabusów, murzajów to odrazu idziesz spóścić im w****dol o
> tak za nic. Mylę się? Otóż moim zdaniem NIKT nie powinen być oceniany po
> swoim wyglądzie. Jeżeli już to inteligencja bardziej się liczy niż cechy
> zewnętrzne...  Tak swoją drogą ciekawe czy było by Ci miło gdybyś był
> turystą powiedzmy z RPA i  przyjechałbyś do Polski a tu by Cię jacyś
> "obrońcy czystości rasy polskiej" poniewierali tylko i wyłącznie za
> wygląd...

Nie napieprzam nikogo za wygląd, po wyglądzie oceniam bo to naturalna czynność, taka jest pierwsza reakcja i tego się nie zmieni. Co innego później, znam kilku fajnych murzynów, nawet ich spijałem, natomiast ich nadmiar (a tym bardziej nadmiar arabów) jest niekorzystny. Nie chodzi o estetykę, a o względy kultury pracy. Zalecam lekturę dotyczącą różnic miedzy kulturowych, tytułu nie pamiętam dokładnie, a autorem serii opracowań i sposobu badania różnic jest G. Hofschtede.

Poza tym nie jestem turystą z RPA, jestem biały i mam w poważniu obrońców czystości rasy. Ale pochwalę się że kiedyś podczas obchodów świeta niepodległosci dostałem wpieprz różańcem za wkurwianie ludzi logiem NIE.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Marcin93
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-11
23:30:09

UE SATANIZM UE
> Poza tym nie jestem turystą z RPA

Tak BTW, to przytłaczająca większość turystów z RPA
jest biała, bo to nie murzyni, a Burowie(Afrykanerzy) mają
szmal i czas na tego typu rozrywki;-)))

pozdr
M93

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Locutus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-11
01:38:32

Dygresja
Wiem, dlaczego czujesz sympatię do Żółtych - bo przy ich penisach Twój członek wydaje się ogromny!

ROTFL

Pzdr.
LOKI

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nadah
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-11
17:05:23

Dygresja
> Wiem, dlaczego czujesz sympatię do Żółtych - bo przy ich penisach Twój
> członek wydaje się ogromny!

a Ty skąd wiesz skurczybyku?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Locutus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
01:19:01

Dygresja
> a Ty skąd wiesz skurczybyku?

Wiem... ale nie powiem :-P

Pzdr.
LOKI

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nadah
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
16:18:40

Dygresja
> > a Ty skąd wiesz skurczybyku?
>
> Wiem... ale nie powiem :-P

masz pełne usta?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

NightRose
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-12
18:08:52

UE SATANIZM UE

> Co o tym myślicie?

gdzie jest dwóch ludzi, pojawia się konflikt.
i tak będzie imho.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Marcin93
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-11
00:33:58

UE SATANIZM UE
Łudzisz się? zmian w mentalności naszego społeczeństwa
nie da się przeprowadzić ot tak, to kwestia pokoleń i wejście
do UE niewiele ma tu do rzeczy, już bardziej globalizacja;-)))

pozdr
M93

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Tinnovem
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-11
19:37:10

UE SATANIZM UE
> Łudzisz się? zmian w mentalności naszego społeczeństwa
> nie da się przeprowadzić ot tak, to kwestia pokoleń i wejście
> do UE niewiele ma tu do rzeczy, już bardziej globalizacja;-)))

A zmiany muszą zajść gigantyczne. Problem tkwi w tym, że spore grono rodaków wykazuje duży opór w przyswajaniu wiedzy.
Nie potrafią przyjąć do wiadomości najbardziej oczywistych rzeczy,
a ciemnota matką uprzedzeń.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Marcin93
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-11
19:42:01

UE SATANIZM UE
> A zmiany muszą zajść gigantyczne. Problem tkwi w tym, że spore grono
> rodaków wykazuje duży opór w przyswajaniu wiedzy.

Trudna rzeczywistość;-))) Dlatego też twierdzę, że te przemiany zajmą
dużo czasu, nie bez winy jest tu też syndrom homo sovieticus...

> Nie potrafią przyjąć do wiadomości najbardziej oczywistych rzeczy,
> a ciemnota matką uprzedzeń.

Ale jednocześnie ludem ciemnym łatwiej rządzić;-)))

pozdr
M93

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

E g o
( Kalejdoskop piekieł )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-22
14:58:08

(Ł)ue.
> Pierwszego maja wstępujemy do Unii Europejskiej.

~~~
Ja nigdzie nie wstępuję ;>

> Jak myślicie jakie zmiany zajdą wśród społeczeństwa?

~~~
Zmiany na moją korzyść (?).

> Czy stanie się ono bardziej tolerancyjne wobec napływających ludzi innego pochodzenia/obyczajów/religii?

~~~
Tak, między innymi, jad pokory w moralności chrześcijańskiej uczyni swoje, "polska" złośliwość i zrzędzenie na sprawy integracji europejskiej się wypalą - bowiem niewiedza w tych sprawach się zmęczy swoimi zahamowaniami -.

> Czy zostanie tak jak jest obecnie ?

~~~
Nie, pantha rei.

> A jest źle ze wszystkim.

~~~
Katastrofista ;>

> Czy kiedyś cała ludzkość będzie jednością?

~~~
I idealista ;>

Przez co najmniej kilka wieków ludzkość nie będzie jednością, dotychczas jedność była i jest złudzeniem. Nadal trwa kult "jednostek".

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Amorgen
( Nieobecni mają rację )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-22
21:40:12

UE SATANIZM UE
> Pierwszego maja wstępujemy do Unii Europejskiej. To fakt. Jak
> myślicie jakie zmiany zajdą wśród społeczeństwa? Czy stanie się ono
> bardziej tolerancyjne wobec napływających ludzi innego
> pochodzenia/obyczajów/religii? Czy zostanie tak jak jest obecnie.

1 maja nie jest magiczna data, po ktorej, jak za dotknieciem
czarodziejskiej rozdzki, automatycznie zostanie wlaczony program
"Tolerancja dla innosci".  Tego typu przemiany w mentalnosci
spoleczenstw zazwyczaj zajmuja dlugie lata. O ile w ogole zachodza.
Poza tym innosc budzi niepokoj, wlasnie dlatego, ze jest "inna",
niewygodna, ze nie zgadza sie z ogolnie przyjetym i ogolnie
funkcjonujacym stereotypem. Innosc uwiera, jak kamyk w bucie.
Chociaz nie - kamyk przynajmniej "rzeczywiscie" uwiera.  Innosc zas
- uwiera niejako z urojenia. Z nudow. Z poczucia zagrozenia wlasnego
systemu wartosci, wlasnej "pozycji". Jest latwo dostepnym, i przez to
bardzo wygodnym, kozlem ofiarnym mogacym posluzyc odreagowaniu
kompleksow.

> Czy kiedyś cała ludzkość będzie  jednością?

Raczej nie. Antagonizmy zawsze istnialy i zawsze beda istniec.
W wiekszym lub w mniejszym stopniu. Jest to uwarunkowane rowniez
historycznie. Nie bede pisac o krwawych jatkach na tle narodowosciowym,
ktore sa zbyt czesto powtarzajaca sie ostatecznoscia, apogeum nienawisci.
Podam jedynie bardzo lagodny europejski przyklad. Popatrz na Belgow :
Flamandowie niezbyt lubia "frankofonow", francuskojezyczna czesc ludnosci
nie przepada za wszystkim tym, co kojarzy sie zbyt "flamandzko".
Obie strony od niepamietnych czasow zarzucaja sobie wzajemnie nierobstwo,
niechlujstwo i tym podobne rzeczywiste lub urojone przywary.
Nawet UE, w ktorej - zdaje sie, pokladales jakies nadzieje - nic tu nie pomogla.
Bo niby jak moglaby to zrobic? Odgornym zarzadzeniem? Dyrektywa?…

Pozdrawiam,

Amorgen

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Locutus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-23
04:30:08

UE SATANIZM UE
W kwestii nietolerancji pozwolę sobie przekopiować fragment własnego eseju ( http://www.satan.pl/teksty/eseje/118/ ):

"Nietolerancja dla inności wpisana jest w naturę rodzaju ludzkiego, jako swoisty ewolucyjny atawizm - niegdyś odrzucenie jednostek odmiennych poza nawias społeczeństwa (nierzadko skazujące owe jednostki na śmierć) było formą zabezpieczenia przed skażeniem czystości puli genetycznej genami osobników gorzej przystosowanych do środowiska. Podczas ewolucji człowieka jasne stało się także odniesienie zasady eliminacji odmienności do warstwy światopoglądowej człowieka - osoba "inna" mogłaby wpływać destrukcyjnie na koherencję stada, a w tamtych czasach człowiek miał szansę przetrwania wyłącznie w grupie - poza nim był narażony na ataki drapieżników a także innych ludzi. Konsekwencje tej zasady, powstałej dzięki presji ewolucyjnej, a widocznej doskonale również i u innych ssaków, obserwujemy do dziś właśnie we wszelkich przejawach nietolerancji."

Nie jest to więc czysta abstrakcja, czy urojenia, jak chciałabyś to widzieć, ale ewolucyjnie uzasadniona strategia.

Pzdr.
LOKI

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Amorgen
( Nieobecni mają rację )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-23
08:52:38

UE SATANIZM UE

> Nie jest to więc czysta abstrakcja, czy urojenia, jak chciałabyś to
> widzieć, ale ewolucyjnie uzasadniona strategia.

Owszem, to ewolucyjnie uzasadniona strategia. Tyle, ze obecnie
drapiezniki nie bardzo juz zagrazaja ludzkiemu stadu  w pierwotny,
opisywany przez Ciebie sposob. Wiec dzisiaj ta atawistyczna strategia
ma w sobie jednak cos z urojenia. Moze bardziej w tym wszystkim chodzi
o utrzymanie "prawa do nienawisci", ktorego obecna cywilizacja "zachodnia" tak
odruchowo sie obawia i ktore tak usilnie probuje wykorzenic, domagajac sie
politycznej poprawnosci za wszelka cene?

Pozdrawiam,

Amorgen

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Locutus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-24
12:37:19

UE SATANIZM UE
Nadal nie zgodzę się z nazywaniem tego "urojeniami"... może obecność wyrostka robaczkowego, czy kości ogonowej (która nawiasem mówiąc od jednego urazu z dzieciństwa regularnie mnie boli) też nazwiesz urojeniem?

To po prostu pozostałość ewolucyjna. Niepotrzebna, czasami wręcz kłopotliwa, ale jednak immanentna cecha człowieka. Trudno z nią walczyć. Bardzo trudno...

Pzdr.
LOKI

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Amorgen
( Nieobecni mają rację )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-24
12:48:54

UE SATANIZM UE
> może obecność
> wyrostka robaczkowego, czy kości ogonowej (która nawiasem mówiąc od
> jednego urazu z dzieciństwa regularnie mnie boli) też nazwiesz
> urojeniem?

Nie. To akurat nie jest jakies tam urojenie. Ani - zbiorowa halucynacja. Ale niepotrzebny juz dzisiaj absolutnie do niczego relikt ewolucyjnej przeszlosci.

> Niepotrzebna, czasami wręcz
> kłopotliwa, ale jednak immanentna cecha człowieka. Trudno z nią walczyć.
> Bardzo trudno...

Czasami - w niektorych okolicznosciach - nawet nie warto, bo jest to powtorka z walki z wiatrakami. ;-)

Pozdrawiam,

Amorgen

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Locutus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-24
12:50:58

UE SATANIZM UE
> Nie. To akurat nie jest jakies tam urojenie. Ani - zbiorowa halucynacja.
> Ale niepotrzebny juz dzisiaj absolutnie do niczego relikt ewolucyjnej
> przeszlosci.

Tak samo jak nietolerancja.

> Czasami - w niektorych okolicznosciach - nawet nie warto, bo jest to
> powtorka z walki z wiatrakami. ;-)

Nom...

Ale fakt, że czasami trzeba. Zwłaszcza że umysł ludzki potrafi opanować instynkty...

Pzdr.
LOKI

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Amorgen
( Nieobecni mają rację )

zdjecie

Wysłano:
2004-04-24
13:00:33

UE SATANIZM UE

> umysł ludzki potrafi opanować
> instynkty...

Taaaaak. Oczywiscie, ze potrafi. Problem w tym, zeby laskawie i uprzejmie zechcial to zrobic.

:-)

Pozdrawiam,

Amorgen

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Locutus
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2004-04-24
13:04:25

UE SATANIZM UE
> Taaaaak. Oczywiscie, ze potrafi. Problem w tym, zeby laskawie i uprzejmie
> zechcial to zrobic.

Inna sprawa, że nie wszystkie instynkty da się opanować bezeboleśnie, a niektórych nie da się w ogóle - ale to dotyczy głównie instynktów związanych z podstawowymi potrzebami biologicznymi...

Cmoxxx!
LOKI

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

///////////

Ludowy Komisarz Zdrowia ostrzega: wszystkie materiały umieszczone na stronie są własnością autorów.
Kopiowanie i rozpowszechnianie może być przyczyną... Tylko spróbuj. My zajmiemy się resztą :>