Satan.pl - [satanizm]

Narkotyki
Pozwole sobie zacytowac fragment z FAQ:

"Stanowisko Europejskiego Frontu Satanistycznego w sprawie narkotyków
In nomine Dei nostri Satanae

Sataniści mogą dzielić substancje na groźne lub niegroźne dla ich zdrowia,
uspokajające i oszałamiające, tworzące pustkę i inspirujące, zabójcze czy życiodajne, ale nie na dozwolone i zakazane.

Heroina, alkohol, kokaina, metamfetaminy, LSD25, tytoń, grzyby i pochodne marihuany - substancje ułożone od silnych do słabych - powinny mieć swobodny dostęp do ostrzeżonych konsumentów. E.F.S. będzie działał na rzecz upowszechnienia tego prawa we wszystkich krajach stowarzyszonych."

Ktore to sa narkotyki "inspirujace" i "zyciodajne" i kim jest "ostrzezony konsument"?
Jaki jest Wasz stosunek do narkotykow?
Czy narkomania to wolny wybor czlowieka (nastolatka, doroslego), czy patologia?
Jesli wolny wybor, to jak uargumentujowalibyscie to przed ministerstwem sprawiedliwosci?
Jesli patologia, to jak z nia walczyc?

:))

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

toolka
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-16
17:11:11

Narkotyki
narkotyki wytwór ludzki- dla ludzi
wszystko z głową i analizowaniem
dla osób nieodpowiedzialnych i nie znających granic może to być początek końca- ale na ich własne życzenie

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-17
22:27:15

Narkotyki
> narkotyki wytwór ludzki- dla ludzi
> wszystko z głową i analizowaniem
> dla osób nieodpowiedzialnych i nie znających granic może to być początek
> końca- ale na ich własne życzenie

wiem, wiem, ale rozpisalam sie sporo na ten temat nizej, poczytaj ;))

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-15
00:01:27

Narkotyki
Substancje psychoaktywne można podzielić ze względu na zmianę obrazu EEG - jedne przyspieszają a inne zwalniają pracę mózgu. Dla zwalniających typowe jest wywoływanie stanów "niskich" czyli np. agresji. Typowym zwalniaczem jest alkohol. "Przyspieszacze" z kolei powodują uaktywnienie wyższych partii mózgu - od podniecenia poprzez "analityczny nastrój" kończąc na kontakcie z "bogiem/wszechświatem". Najpopularniejszy przyspieszacz to nikotyna.

1. inspirujące i życiodajne - czyli takie które pozwalają Tobie rozszerzyć świadomość i rozsądnie stosowane przyczyniają się do szczęścia (jakkolwiek je określisz) ale również po okresie ich zażywania a nie tylko w trakcie.

2. ostrzeżony - świadomy skutków ubocznych zażywania narkotyków.

Jeśli o mnie chodzi to wyżej wymienione mogłyby zostać zalegalizowane. Hipokryzją jest zachowanie możliwości upijania się do nieprzytomności alkoholem, szkodzenie własnemu zdrowi, zamiast udostępnienia chociażby marihuany, która ma właściwości lecznicze, czy np grzybków halucynogennych, które są dużo mniej toksyczne od tytoniu :)
Jeżeli komuś zależy na własnym życiu i zdrowiu będzie rozsądnie korzystał z narkotyków a na przetrwaniu rozsądnych nam zależy, prawda? Idioci zawsze się znajdą i zamiast zabić się wódką to będą się zabijać innymi narkotykami - ich wybór.

Prawo niech dotyczy tego co dzieje się między mną i innymi ludźmi a nie tym co robię w prywatności własnego domu.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-15
15:42:54

Narkotyki
> Substancje psychoaktywne można podzielić ze względu na zmianę obrazu EEG -
> jedne przyspieszają a inne zwalniają pracę mózgu. Dla zwalniających typowe
> jest wywoływanie stanów "niskich" czyli np. agresji. Typowym zwalniaczem
> jest alkohol. "Przyspieszacze" z kolei powodują uaktywnienie wyższych
> partii mózgu - od podniecenia poprzez "analityczny nastrój" kończąc na
> kontakcie z "bogiem/wszechświatem". Najpopularniejszy przyspieszacz to
> nikotyna.

podnieca mnie tylko meczyzna i jego dotyk, glos itp... ale narkotyk, zeby wywolywal podniecenie? pierwsze slysze ;)
http://narkotyki.esculap.pl/

>
> 1. inspirujące i życiodajne - czyli takie które pozwalają Tobie rozszerzyć
> świadomość i rozsądnie stosowane przyczyniają się do szczęścia (jakkolwiek
> je określisz) ale również po okresie ich zażywania a nie tylko w
> trakcie.

jak mozna poprzez prochy rozszerzyc sobie swiadomosc?? nie jestem wstanie tego pojac. Co wiecej, uwazam, ze alkohol i papierosy rowniez nie sa wstanie dac szczescia. Uzalezniaja. No chyba, ze szczesciem nazwiemy bycie odwazniejszym w poderwaniu laski, czy faceta n imprezie.

Ale tu znalazlam fajny fragment na ten temat, z tej strony, do ktorej link podalam:

"Legalizacja narkotyków
    Ale oczywiście podstawą do uznania jakiejś substancji narkotycznej za nielegalną jest jej szkodliwość zdrowotna i społeczna, a także kierujące ustawodawcą wartości. No i tu można toczyć spory. Po pierwsze, dlaczego alkohol i papierosy są w wolnym obrocie, a marihuana nie? Jakie wartości kierowały ustawodawcą, gdy wrzucał je do różnych worków? Co do szkodliwości, to biorąc pod uwagę same wypadki samochodowe alkohol wygrywa z marihuaną w cuglach. I zgadzamy się tu, że szkody społeczne spowodowane pijaństwem są wielkie, zwłaszcza w Polsce. Tyle, że usankcjonowanie przez państwa prawie nieograniczonej dostępności alkoholu, to jedynie przyklepanie pewnej starej jak świat tradycji, ale i zarazem wielowiekowego uwikłania człowieka w ten problem. Żadnej debaty nad legalizacją napojów alkoholowych nigdy nie było, ani żadnego referendum, a i z drugiej strony wprowadzić skutecznej prohibicji też się chyba nie da. Próba wprowadzenia w Stanach Zjednoczonych prohibicji zrodziła jedynie mafię, które po przebranżowieniu działaj do dzisiaj. Innymi czynnikami utrudniającymi takie rozwiązanie są ogromne wpływy z akcyzy w państwowym budżecie, a także tysiące zatrudnionych w przemyśle spirytusowym osób, tysiące zatrudnionych w dystrybucji, którym w momencie delegalizacji alkoholu należałoby wypłacać odprawy i zasiłki dla bezrobotnych.
    Żadnego z krajów nie stać na pełną legalizację jakichkolwiek narkotyków, w tym marihuany. Tam gdzie jedynie częściowo to zrobiono (Holandia), rosną wskaźniki społecznego nieprzystosowania, nieumiejętności pełnienia ról społecznych np. ról rodzicielskich. Chociaż eksperyment holenderski uważamy na obecnym etapie za niezdrowy, to dla krajów realizujących ideę otwartego społeczeństwa jest on niezwykle istotny. Jest to papierek lakmusowy, doświadczenie w wypracowaniu właściwej strategii wobec narkotyków.
    Zapalenie trawy przez amsterdamskiego mieszczucha to jedynie chwilowe odejście od zasad, od uregulowanego i pracowitego trybu życia. Więc nie tylko o "samą w sobie" marihuanę tu chodzi, ale o postawę wobec zdrowia, kulturę, na którą nakłada się palenie. Zdrowy styl życia występuje w środowiskach ludzi zamożnych i wyedukowanych, natomiast prawie nie występuje tam, gdzie brakuje perspektyw dla ludzi młodych, brakuje bazy materialnej (stąd Holendrzy są zdrowsi od Polaków, Polacy zaś zdrowsi od Kenijczyków). "

Ale fakt, edukacja dalaby bardzo wiele. Uczymy sie w liceach takich pierdol, a nie wiemy nic o otaczajacym nas zyciu.

>
> 2. ostrzeżony - świadomy skutków ubocznych zażywania narkotyków.

no to ma sie rozumiec ;)
http://narkotyki.esculap.pl/dealer.htm jeszcze to trzeba brac pod uwage.
Czy moze byloby to kolejne legalne zrodlo dowodow, zwazywszy, ze jest tak duzy popyt.

>
> Jeśli o mnie chodzi to wyżej wymienione mogłyby zostać zalegalizowane.
> Hipokryzją jest zachowanie możliwości upijania się do nieprzytomności
> alkoholem, szkodzenie własnemu zdrowi, zamiast udostępnienia chociażby
> marihuany, która ma właściwości lecznicze, czy np grzybków
> halucynogennych, które są dużo mniej toksyczne od tytoniu :)

hmmm no to jak to jest ze alkohol i papierochy sa powrzechnie dostepne, a juz narkotyki nie?
Narkotyki io dzialanaich leczniczych sa wypisywane przez lekarza, ktory ma caly czas nadzor medyczny.

> Jeżeli komuś zależy na własnym życiu i zdrowiu będzie rozsądnie korzystał
> z narkotyków a na przetrwaniu rozsądnych nam zależy, prawda? Idioci zawsze
> się znajdą i zamiast zabić się wódką to będą się zabijać innymi
> narkotykami - ich wybór.

mlodziezy zalezy tylko na dobrej zabawie i buncie przeciwko rodzicom, wiec jesli rodzic mowi nie, to dziecko zrobi "tak" i zadne gadanie ostrzegawcze nie pomoze.
To wszystko jest bardzo przekonywujce, co piszesz, ale powiedz mi dlaczego wiec jest tak wiele ofiar narkomanii?? dlaczego czlowiek staje sie wrakiem?? dlaczego ci, ktorzy wyszli z narkomanii mowia 'nigdy wiecej'? a tez zaczynali "rozsadnie".

>
> Prawo niech dotyczy tego co dzieje się między mną i innymi ludźmi a nie
> tym co robię w prywatności własnego domu.

no a jesli to bedzie Twoje dziecko? i pomimo twoich ostrzegawczych argumentow, on sobie bedzie bral i bral.. i wlasnie dla jakiegos innego satanisty Twoje dziecko bedzie wlasnie tym "idiota", ktory jest nierozsadny, wiec do piachu?

Tzn. ja nie jestem za jakimis straznymi zakazami, prohibicjami itp.. Jak najbardziej jestem za jednostka odpowiedzialna za swoje czyny i jestem za uswiadamianiem, a kto zarabial bedzie na narkotykach, nie bedzie uswiadamial. Splyci argumenty "przeciw" a pokoloruje argumenty "za".

:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

blazen93
( :: neuromancer :: )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-16
15:16:30

Narkotyki
Oczywiscie, narkotyk sam z siebie podniecenia nie wywoluje. Tak samo jak nie uczyni tego zadna inna substancja. W tym sensie afrodysjaki nie istnieja.
Podniecenie bierze sie z glowy i nic na sile go tam nie wsadzi. Jesli jednak juz sie tam znajdzie, to istnieja substancje (takie jak niektore narkotyki), ktore moga znacznie je nasilic, az do ekstremow i granic szczytowych o religijnym wrecz wymiarze.
Pamietaj, ze seks tak naprawde rozgrywa sie w mozgu. Reszta to tylko jego zewnetrzna manifestacja. :))

Jesli zas chodzi o rozwiniecie tematu seksu i narkotykow, to mym jakze skromnym zdaniem bardzo dobra jest ksiazka Roberta Wilsona "Seks, narkotyki i okultyzm" wydana jakis czas temu w polskim przekladzie przez wydawnictwo niewiemjakie. :)
Warto przeczytac, bez wzgledu na to czy sie narkotyki lubi czy nienawidzi. :]

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-17
22:26:34

Narkotyki
> Oczywiscie, narkotyk sam z siebie podniecenia nie wywoluje. Tak samo jak
> nie uczyni tego zadna inna substancja. W tym sensie afrodysjaki nie
> istnieja.
> Podniecenie bierze sie z glowy i nic na sile go tam nie wsadzi. Jesli
> jednak juz sie tam znajdzie, to istnieja substancje (takie jak niektore
> narkotyki), ktore moga znacznie je nasilic, az do ekstremow i granic
> szczytowych o religijnym wrecz wymiarze.
> Pamietaj, ze seks tak naprawde rozgrywa sie w mozgu. Reszta to tylko jego
> zewnetrzna manifestacja. :))

dziekuje :)) i dokladnie o to mi chodzi :))
wiec jest roznica miedzy podnieceniem / Podnieceniem, a "podnieceniem" :)

>
> Jesli zas chodzi o rozwiniecie tematu seksu i narkotykow, to mym jakze
> skromnym zdaniem bardzo dobra jest ksiazka Roberta Wilsona "Seks,
> narkotyki i okultyzm" wydana jakis czas temu w polskim przekladzie przez
> wydawnictwo niewiemjakie. :)
> Warto przeczytac, bez wzgledu na to czy sie narkotyki lubi czy nienawidzi.
> :]

ok :) a tylko spytam, okultyzm jaka ma tam role?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

blazen93
( :: neuromancer :: )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-18
14:13:09

Narkotyki
> ok :) a tylko spytam, okultyzm jaka ma tam role?

Wynosi seks na wyzsze plany. :]

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-19
16:22:48

Narkotyki
> > ok :) a tylko spytam, okultyzm jaka ma tam role?
>
> Wynosi seks na wyzsze plany. :]

no seks i okultyzm to musi byc niezla mieszanka ;)))
tylko... te narkotyki jakos mi tu nie pasuja :/ (wiem, nudze, ale coz...)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

blazen93
( :: neuromancer :: )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-26
11:22:54

Narkotyki
Nie pasuja dlaczego? :]

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-26
17:26:05

Narkotyki
> Nie pasuja dlaczego? :]

bo to juz zmienia swiadomosc, wprowadza w jakas niesamowita przestrzen, ale chemicznie :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-18
00:46:25

Narkotyki
> ok :) a tylko spytam, okultyzm jaka ma tam role?

Okultyzm dostarcza również wielu technik eksploracji siebie.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-19
15:45:00

Narkotyki
> > ok :) a tylko spytam, okultyzm jaka ma tam role?
>
> Okultyzm dostarcza również wielu technik eksploracji siebie.

a w to nie watpie, co wiecej.. jest to dosc pasjonujace ;)))

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-15
18:52:53

Narkotyki
> podnieca mnie tylko meczyzna i jego dotyk, glos itp... ale narkotyk, zeby
> wywolywal podniecenie? pierwsze slysze ;)
> http://narkotyki.esculap.pl/

angielskie "excitement". podniecenie w języku polskim niekoniecznie oznacza podniecenie seksualne ale muszę przyznać, że niektóre używki (chociażby XTC) wpływają w znaczny sposób na popęd seksualny.

> jak mozna poprzez prochy rozszerzyc sobie swiadomosc?? nie jestem wstanie
> tego pojac. Co wiecej, uwazam, ze alkohol i papierosy rowniez nie sa
> wstanie dac szczescia. Uzalezniaja. No chyba, ze szczesciem nazwiemy bycie
> odwazniejszym w poderwaniu laski, czy faceta n imprezie.

grzyby halucynogenne zawierające m.in. psylocybinę są wstanie ukazać zażywającym je osoby wizję przez niektórych wierzących określane jako kontakt z bogiem i niektórych w ten sposób umocniły w wierze. nie będziesz wiedziała dopóki nie spróbujesz. ryzyko przy grzybkach jest znikome i jeżeli spożyjesz grzyby wiadomego pochodzenia, najlepiej zebrane samodzielnie będąc w towarzystwie osoby bardziej doświadczonej to nie powinnaś się zawieść - uwierz mi na słowo ale sprawdź to sama.

> Ale tu znalazlam fajny fragment na ten temat, z tej strony, do ktorej link
> podalam:
>
> "Legalizacja narkotyków
>     Ale oczywiście podstawą do uznania jakiejś substancji narkotycznej za
> nielegalną jest jej szkodliwość zdrowotna i społeczna, a także kierujące
> ustawodawcą wartości. No i tu można toczyć spory. Po pierwsze, dlaczego
> alkohol i papierosy są w wolnym obrocie, a marihuana nie? Jakie wartości
> kierowały ustawodawcą, gdy wrzucał je do różnych worków? Co do
> szkodliwości, to biorąc pod uwagę same wypadki samochodowe alkohol wygrywa
> z marihuaną w cuglach. I zgadzamy się tu, że szkody społeczne spowodowane
> pijaństwem są wielkie, zwłaszcza w Polsce. Tyle, że usankcjonowanie przez
> państwa prawie nieograniczonej dostępności alkoholu, to jedynie
> przyklepanie pewnej starej jak świat tradycji, ale i zarazem
> wielowiekowego uwikłania człowieka w ten problem. Żadnej debaty nad
> legalizacją napojów alkoholowych nigdy nie było, ani żadnego referendum, a
> i z drugiej strony wprowadzić skutecznej prohibicji też się chyba nie da.
> Próba wprowadzenia w Stanach Zjednoczonych prohibicji zrodziła jedynie
> mafię, które po przebranżowieniu działaj do dzisiaj. Innymi czynnikami
> utrudniającymi takie rozwiązanie są ogromne wpływy z akcyzy w państwowym
> budżecie, a także tysiące zatrudnionych w przemyśle spirytusowym osób,
> tysiące zatrudnionych w dystrybucji, którym w momencie delegalizacji
> alkoholu należałoby wypłacać odprawy i zasiłki dla bezrobotnych.
>     Żadnego z krajów nie stać na pełną legalizację jakichkolwiek
> narkotyków, w tym marihuany. Tam gdzie jedynie częściowo to zrobiono
> (Holandia), rosną wskaźniki społecznego nieprzystosowania, nieumiejętności
> pełnienia ról społecznych np. ról rodzicielskich. Chociaż eksperyment
> holenderski uważamy na obecnym etapie za niezdrowy, to dla krajów
> realizujących ideę otwartego społeczeństwa jest on niezwykle istotny. Jest
> to papierek lakmusowy, doświadczenie w wypracowaniu właściwej strategii
> wobec narkotyków.
>     Zapalenie trawy przez amsterdamskiego mieszczucha to jedynie chwilowe
> odejście od zasad, od uregulowanego i pracowitego trybu życia. Więc nie
> tylko o "samą w sobie" marihuanę tu chodzi, ale o postawę wobec zdrowia,
> kulturę, na którą nakłada się palenie. Zdrowy styl życia występuje w
> środowiskach ludzi zamożnych i wyedukowanych, natomiast prawie nie
> występuje tam, gdzie brakuje perspektyw dla ludzi młodych, brakuje bazy
> materialnej (stąd Holendrzy są zdrowsi od Polaków, Polacy zaś zdrowsi od
> Kenijczyków). "

ciekawy tekst ... ale omija większość prawdy. Afgańscy mudżahedini utrzymują się z pordukcji i dystrybucji opium. Islamska mafia w Kosowie utrzymuje się z handlu marihuaną i ma dominującą pozycję w Europie. Kolumbijskie "armie" utrzymują się z produkcji koki na ekport do stanów. Legalizacja by zdecydowanie "uzdrowiła" świat.

> Ale fakt, edukacja dalaby bardzo wiele. Uczymy sie w liceach takich
> pierdol, a nie wiemy nic o otaczajacym nas zyciu.

racja.


> > 2. ostrzeżony - świadomy skutków ubocznych zażywania narkotyków.
>
> no to ma sie rozumiec ;)
> http://narkotyki.esculap.pl/dealer.htm jeszcze to trzeba brac pod uwage.
> Czy moze byloby to kolejne legalne zrodlo dowodow, zwazywszy, ze jest tak
> duzy popyt.

jesteś już duża i wiesz, że nie powinno się formułować opini bazując na jednym źródle.

> hmmm no to jak to jest ze alkohol i papierochy sa powrzechnie dostepne, a
> juz narkotyki nie?
> Narkotyki io dzialanaich leczniczych sa wypisywane przez lekarza, ktory ma
> caly czas nadzor medyczny.

taaak? a co powiesz na efedrynę zawartą w syropku tussipect? ma działanie podobne do adrenaliny ... taka amfa dla ubogich - blistr można kupić w aptece za 4 PLN :) Jeśli ktoś chce to znajdzie sposób i tak. Po pierwsze - WIEDZA!

> mlodziezy zalezy tylko na dobrej zabawie i buncie przeciwko rodzicom, wiec
> jesli rodzic mowi nie, to dziecko zrobi "tak" i zadne gadanie ostrzegawcze
> nie pomoze.

za mały nacisk kładzie się w wychowaniu na wolną wolę młodego człowieka i jego odpowiedzialność. młody człowiek, posiadając wolność podejmowania wyborów bez nacisku z góry jest zdecydowanie bardziej zmotywowany do podejmowania przemyślanych decyzji, gdyż ma pełną świadomość  odpowiedzialności za własne czyny.

> To wszystko jest bardzo przekonywujce, co piszesz, ale powiedz mi dlaczego
> wiec jest tak wiele ofiar narkomanii?? dlaczego czlowiek staje sie
> wrakiem?? dlaczego ci, ktorzy wyszli z narkomanii mowia 'nigdy wiecej'? a
> tez zaczynali "rozsadnie".

a niech się zaćpają. jeżeli przy okazji coś ciekawego napiszą, namalują, skomponują to przysłużą się reszcie społeczeństwa jako jednostki twórcze. jeżeli tylko zdechną to będą stanowili przykład bezmyślności.

ludzie popełniali samobójstwa i będą je popełniać to jest po prostu inny sposób "pociągnięcia za spust". ja, jak i wielu moich znajomych mamy dostęp do szerokiej gamy specyfików a jednak nikt nie ma problemów z drugami ...

> no a jesli to bedzie Twoje dziecko? i pomimo twoich ostrzegawczych
> argumentow, on sobie bedzie bral i bral.. i wlasnie dla jakiegos innego
> satanisty Twoje dziecko bedzie wlasnie tym "idiota", ktory jest
> nierozsadny, wiec do piachu?

pierwszego grama młodzian spali ze mną. sam moją mamę zapoznałem z mary jane. narkotyki to nie jest ucieczka tylko sposób do osiągnięcia celu czy kolejna rzecz na którą ma się ochotę w danym momencie.

moja latorośl będzie decydowała o sobie wcześnie - oczywiście nad wszystkim będzie system kija i marchewki. będę wpajał szacunek do siebie, własnego życia i własnego zdrowia, gdyż są to podstawy wielkości.

a teraz całkowicie pragmatycznie - dzieciaki dostają teraz za duże kieszonkowe i nie wiedzą co z nim robić ... mają już najnowsze telefony, markowe kosmetyki czy designer clothes i jedyną rzeczą, która jest w stanie pokazać jak bardzo są na topie/wyjątkowi to sięganie po coraz ciekawsze urozmaicenia.

tak off topic - zobacz ile panienek około 18-tki szuka sponsorów ... i one chyba nie zbierają na studia :)


> Tzn. ja nie jestem za jakimis straznymi zakazami, prohibicjami itp.. Jak
> najbardziej jestem za jednostka odpowiedzialna za swoje czyny i jestem za
> uswiadamianiem, a kto zarabial bedzie na narkotykach, nie bedzie
> uswiadamial. Splyci argumenty "przeciw" a pokoloruje argumenty "za".

tak robią teraz producenci papierosów :) każdy ma jedno życie i jedno zdrowie. jeżeli jakiś delikwent ma zamiar opuścić ten padół łez i niedoli to ja nie będę stawał jemu na drodze tylko wara takiemu do leczenia na koszt podatnika - reforma ubezpieczeń społecznych i jeżeli płacił składki to należy się opieka ... jeśli nie to niech radzi sobie sam.

nie ma prostych rozwiązań ale moim zdaniem należy zacząć od zaszczepiania wrażliwości na miejscu obecnego konsumpcjonizmu. niestety rację bytu ma to tylko na poziomie rodziny, gdyż społeczeństwo konsumentów jest łakomym kąskiem i dla fiskusa i dla korporacji.

Poeksperymentuj. Polecam. Oczywiście pod okiem kogoś obeznanego w temacie ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-17
16:28:30

Narkotyki
> taaak? a co powiesz na efedrynę zawartą w syropku tussipect? ma działanie
> podobne do adrenaliny ... taka amfa dla ubogich - blistr można kupić w
> aptece za 4 PLN :) Jeśli ktoś chce to znajdzie sposób i tak. Po pierwsze -
> WIEDZA!

z tym, że ilość efedryny zawarta w rzeczonym syropie raczej nie da ci odlotu porównywalnego z tym po narkotykach : - ) chyba że wychlejesz duszkiem całą butelkę ale jestem przekonany że prędzej zwrócisz zawartość i odlecisz co najwyżej do kibla

> za mały nacisk kładzie się w wychowaniu na wolną wolę młodego człowieka i
> jego odpowiedzialność. młody człowiek, posiadając wolność podejmowania
> wyborów bez nacisku z góry jest zdecydowanie bardziej zmotywowany do
> podejmowania przemyślanych decyzji, gdyż ma pełną świadomość
> odpowiedzialności za własne czyny.

Niestety, to już zależy od charakteru. Ty mając większą swobodę w wieku dziecięcym być może zachowywałbyś się "rozsądnie" ale ciężko powiedzieć, jakby się zachował Jasio Nowak z Pajęczyc Małych. Ilu ludzi tyle możliwych scenariuszy.

> a niech się zaćpają. jeżeli przy okazji coś ciekawego napiszą, namalują,
> skomponują to przysłużą się reszcie społeczeństwa jako jednostki twórcze.
> jeżeli tylko zdechną to będą stanowili przykład bezmyślności.

W sumie racja: Jimmy Morrison, Freddie Mercury, Elvis Presley, The Beatles, Jimmi Hendrix - tworzyli muzykę na prochach i tworzyli zajebsitą muzykę

>
> ludzie popełniali samobójstwa i będą je popełniać to jest po prostu inny
> sposób "pociągnięcia za spust". ja, jak i wielu moich znajomych mamy
> dostęp do szerokiej gamy specyfików a jednak nikt nie ma problemów z
> drugami ...

Ćpanie według mnie jest nawet łatwiejszą srogą niż "pociągnięcie za spust".

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-17
16:53:42

Narkotyki
> z tym, że ilość efedryny zawarta w rzeczonym syropie raczej nie da ci
> odlotu porównywalnego z tym po narkotykach : - ) chyba że wychlejesz
> duszkiem całą butelkę ale jestem przekonany że prędzej zwrócisz zawartość
> i odlecisz co najwyżej do kibla

a zdziwiłbyś się :D a jeżeli już by mnie pognało do kibla to właśnie jako efekt działania efedryny, która by się wchłonęła do krwi. efedryna ma działanie analogiczne do adrenaliny ...

> Niestety, to już zależy od charakteru. Ty mając większą swobodę w wieku
> dziecięcym być może zachowywałbyś się "rozsądnie" ale ciężko powiedzieć,
> jakby się zachował Jasio Nowak z Pajęczyc Małych. Ilu ludzi tyle możliwych
> scenariuszy.

i tu widać wagę wychowania.

> > a niech się zaćpają. jeżeli przy okazji coś ciekawego napiszą,
> namalują,
> > skomponują to przysłużą się reszcie społeczeństwa jako jednostki
> twórcze.
> > jeżeli tylko zdechną to będą stanowili przykład bezmyślności.
>
> W sumie racja: Jimmy Morrison, Freddie Mercury, Elvis Presley, The
> Beatles, Jimmi Hendrix - tworzyli muzykę na prochach i tworzyli zajebsitą
> muzykę

ale są tacy, którzy ćpali i przeżyli np. Aerosmith, czy Dave Gahan.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-17
16:58:49

Narkotyki
> a zdziwiłbyś się :D a jeżeli już by mnie pognało do kibla to właśnie jako
> efekt działania efedryny, która by się wchłonęła do krwi. efedryna ma
> działanie analogiczne do adrenaliny ...

jednak nie jest to narkotyk z prawdziwego zdarzenia

> i tu widać wagę wychowania.

Niezupełnie. To nie jest tak, że wychowanie w 100% kształtuj człowieka. Człowiek może odebrać staranne wychowanie, a prochami spieprzyć sobie życie, nawet z innych powodów (np rzuci go dziewczyna, straci pracę et cetera)

> ale są tacy, którzy ćpali i przeżyli np. Aerosmith, czy Dave Gahan.

Tego drugiego nie znam.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-17
17:12:29

Narkotyki
> jednak nie jest to narkotyk z prawdziwego zdarzenia

a co to jest narkotyk z prawdziwego zdarzenia? masz na myśli te sprzedawane przez dealerów? dla niektórych okres "apteczny" to tylko przedsionek do ostrzejszej zabawy ale to czy narkotyki z apteki są gorsze/lepsze od innych to już inna para kaloszy. wystarczy sprawdzić co było jeszcze dostępne w aptece powiedzmy w latach 30-tych :D

> > i tu widać wagę wychowania.
>
> Niezupełnie. To nie jest tak, że wychowanie w 100% kształtuj człowieka.
> Człowiek może odebrać staranne wychowanie, a prochami spieprzyć sobie
> życie, nawet z innych powodów (np rzuci go dziewczyna, straci pracę et
> cetera)

to jest tylko szukanie wymówki dla własnej niemocy. myszy w 100 przypadkach na 100 się zabijają narkotykami. ludie, jednak, mają nie tylko wolę ale i świadomość.
podam przykład z mojego życia - to co robię z używkami to moja sprawa i moja mama tylko śmieje się ze mnie jak czasem napadam na lodówkę w poszukiwaniu czegoś do jedzenia - jednym słowem nie ma problemu - ale jeżeli np. obiecam, że coś zrobię (nawet błahostka) i obietnicy nie dotrzymam to dostaję ostry opierdziel. odpowiedzialność za siebie oraz odpowiedzialność wobec innych - mała rzecz a cieszy.

> > ale są tacy, którzy ćpali i przeżyli np. Aerosmith, czy Dave Gahan.
>
> Tego drugiego nie znam.

wokalista Depeche Mode :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-17
17:39:33

Narkotyki
> a co to jest narkotyk z prawdziwego zdarzenia? masz na myśli te
> sprzedawane przez dealerów? dla niektórych okres "apteczny" to tylko
> przedsionek do ostrzejszej zabawy ale to czy narkotyki z apteki są
> gorsze/lepsze od innych to już inna para kaloszy. wystarczy sprawdzić co
> było jeszcze dostępne w aptece powiedzmy w latach 30-tych :D

Myślałem o tym, że łatwiej jest "poszerzyć" sobie świadomość amfetaminą niżli syropem :)

> to jest tylko szukanie wymówki dla własnej niemocy. myszy w 100
> przypadkach na 100 się zabijają narkotykami. ludie, jednak, mają nie tylko
> wolę ale i świadomość.
> podam przykład z mojego życia - to co robię z używkami to moja sprawa i
> moja mama tylko śmieje się ze mnie jak czasem napadam na lodówkę w
> poszukiwaniu czegoś do jedzenia - jednym słowem nie ma problemu - ale
> jeżeli np. obiecam, że coś zrobię (nawet błahostka) i obietnicy nie
> dotrzymam to dostaję ostry opierdziel. odpowiedzialność za siebie oraz
> odpowiedzialność wobec innych - mała rzecz a cieszy.

Powtarzam: ty to ty. Jaką masz gwarancję, że twój syn "wytrzyma"? Że pomimo odebrania starannego wychowania prochy go nie wciągną na tyle, że granica pomiędzy rozwagą, a szaleństwem się rozmyje?

> wokalista Depeche Mode :)

Zespół znam wstyd przyznać tylko z "Enjoy The Silence"

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-17
17:46:57

Narkotyki
> Myślałem o tym, że łatwiej jest "poszerzyć" sobie świadomość amfetaminą
> niżli syropem :)

a gdzie przebiega linia podziału? syrop łatwiej kupić a kodeks karny jakoś nie mierzy w koneserów syropu na kaszel.

> Powtarzam: ty to ty. Jaką masz gwarancję, że twój syn "wytrzyma"? Że
> pomimo odebrania starannego wychowania prochy go nie wciągną na tyle, że
> granica pomiędzy rozwagą, a szaleństwem się rozmyje?

co by miała moja latorośl wytrzymać? ciekawość? presję rówieśników? czy może chęć ulżenia sobie w cierpieniu?

> > wokalista Depeche Mode :)
>
> Zespół znam wstyd przyznać tylko z "Enjoy The Silence"

ajajaaaaj! chciałem Tobie polecić moje ulubione kawałki ale jak zacząłem wymieniać ... sam rozumiesz. gorąco polecam.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-17
20:23:58

Narkotyki
> a gdzie przebiega linia podziału? syrop łatwiej kupić a kodeks karny jakoś
> nie mierzy w koneserów syropu na kaszel.

Linia podziału według mnie przeniega w miejscu reakcji organizmu na dany środek. Sam przyznasz, że amfetamina daje w tym względzie ciekawsze "efekty".

> co by miała moja latorośl wytrzymać? ciekawość? presję rówieśników? czy
> może chęć ulżenia sobie w cierpieniu?

Miałem na myśli, że mogło by się owej latorośli ćpanie tak spodobać, że nie pomna ojcowskich nauk mogła by przeholować.

> ajajaaaaj! chciałem Tobie polecić moje ulubione kawałki ale jak zacząłem
> wymieniać ... sam rozumiesz. gorąco polecam.

Nie przejmuj się, jak rozmowa schodzi na Queen, czy Pink Floyd to mam ten sam problem.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-17
23:58:09

Narkotyki
> > co by miała moja latorośl wytrzymać? ciekawość? presję rówieśników?
> czy
> > może chęć ulżenia sobie w cierpieniu?
>
> Miałem na myśli, że mogło by się owej latorośli ćpanie tak spodobać, że
> nie pomna ojcowskich nauk mogła by przeholować.

zobaczymy za czas jakiś. w międzyczasie dla mnie to EOT.

pozdr.
xyzak

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-17
22:06:54

Narkotyki
> angielskie "excitement". podniecenie w języku polskim niekoniecznie
> oznacza podniecenie seksualne ale muszę przyznać, że niektóre używki
> (chociażby XTC) wpływają w znaczny sposób na popęd seksualny.

tak wiem Xyzaku, jakie "podniecenie" wywoluje alkohol :] (o maly wlos nie zostalam zgwalcona, skurwysyn sie chyba zlitowal)

> grzyby halucynogenne zawierające m.in. psylocybinę są wstanie ukazać
> zażywającym je osoby wizję przez niektórych wierzących określane jako
> kontakt z bogiem i niektórych w ten sposób umocniły w wierze.

racja, i czesto jest o tym w Nie dowiary, jak to "wierzacy" widza cudy boskie w Brazylii i sa opetani przez Szatana - dla mnie to po prostu bardziej teatralna forma narkomanii, choc na temat samego opetania sie nie wypowiadam, bo nie wiem i malo mnie to obchodzi.

> nie będziesz
> wiedziała dopóki nie spróbujesz.

NIGDY :)))))

> ryzyko przy grzybkach jest znikome i
> jeżeli spożyjesz grzyby wiadomego pochodzenia, najlepiej zebrane
> samodzielnie będąc w towarzystwie osoby bardziej doświadczonej to nie
> powinnaś się zawieść - uwierz mi na słowo ale sprawdź to sama.

ale po co? dla mnie to nie jest zadna atrakcja, zadna adrenalina, wolalabym sprobowac skoczyc na bungy, i oczywiscie z bardziej doswiadczona osoba, wolalabym w kosmos poleciec, wolalabym sprobowac nurkowac i zobaczyc czy dawna nauka nie poszla w las.
Jest mnostwo sposobow na sprawdzenie swojej sily psychicznej, dlaczego akurat w taki sposob? co jest w narkotykach takie pasjonujacego, imponujacego?


> ciekawy tekst ... ale omija większość prawdy. Afgańscy mudżahedini
> utrzymują się z pordukcji i dystrybucji opium. Islamska mafia w Kosowie
> utrzymuje się z handlu marihuaną i ma dominującą pozycję w Europie.

wystrzelic ich ;)

> Kolumbijskie "armie" utrzymują się z produkcji koki na ekport do stanów.

powiesic ich za jaja i powystrzelac

> Legalizacja by zdecydowanie "uzdrowiła" świat.

ale dlaczego??? dlaczego nie zlikwidowac produkcji, tylko dokladac jeszcze problemow.
echhh. dobra, wiem, mysle utopijnie, ale jestem przeciwna narkotykom.
Alkoholu za narkotyk nie uwazam i moim zdaniem porownywanie i stawianie alkoholu na rowni z koka, LSD itp jest nieporozumieniem i wrecz manipulacja w celu zalegalizowania narkotykow, a jaki ma cel sama legalizacja? coz.. cele moga byc rozne. Np. za czasow komuny nie bylo nic procz taniej wodki, a to po to aby rozpic narod, pijany narod jest latwiejszy do otumanienia i manipulowania nim.

> jesteś już duża i wiesz, że nie powinno się formułować opini bazując na
> jednym źródle.

to podaj inne :)

> > Narkotyki io dzialanaich leczniczych sa wypisywane przez lekarza,
> ktory ma
> > caly czas nadzor medyczny.
>
> taaak? a co powiesz na efedrynę zawartą w syropku tussipect? ma działanie
> podobne do adrenaliny ... taka amfa dla ubogich - blistr można kupić w
> aptece za 4 PLN :) Jeśli ktoś chce to znajdzie sposób i tak. Po pierwsze -
> WIEDZA!

zgadzam sie :) ale wiedza z jakiego zrodla?

> za mały nacisk kładzie się w wychowaniu na wolną wolę młodego człowieka i
> jego odpowiedzialność. młody człowiek, posiadając wolność podejmowania
> wyborów bez nacisku z góry jest zdecydowanie bardziej zmotywowany do
> podejmowania przemyślanych decyzji, gdyż ma pełną świadomość
> odpowiedzialności za własne czyny.

i rozumiem, ze to narkotyki maja byc narzedziem wychowawvczym?
a co powiesz np. o obozie dla mlodziezy za granice, gdzie jada mlodzi luidzie z roznych krajow. Codziennie inny obozowicz musial przygotowac posilek jaki przyrzadza sie w ich kulturze, w ogole poznawali swoje kultury, uczyli jezykow, jezdzili konno, sami sobie przygotowywali noclegi, byly kilkudniowe wycieczki. Co powiesz o zapisaniu dziecka na kurs tanca? nudne? malo mlodziezowe? nie wiem.. cokolwiek, ale nie narkotyki?
Dlaczego to zalegalizowany narkotyk ma byc symbolem wolnosci podejmowania decyzji?

> a niech się zaćpają. jeżeli przy okazji coś ciekawego napiszą, namalują,
> skomponują to przysłużą się reszcie społeczeństwa jako jednostki twórcze.
> jeżeli tylko zdechną to będą stanowili przykład bezmyślności.

no.. w sumie tak, ale ja mowie o czym innym. Nie o bezmyslnosci, tylko traktowaniu narkotyku jako narzedzia wychowawczego i kojarzenie go z wolnoscia.

>
> ludzie popełniali samobójstwa i będą je popełniać to jest po prostu inny
> sposób "pociągnięcia za spust".

alez nieprawda. Samobojca nie pociaga za soba ofiar, to samobojca bywa tez ofiara narkomanii. Dlaczego nie uskrzydlac slabych jednostek? dlaczego ich nie wykorzystac do osiagniecia jakiegos celu, tylko ukatrupic narkotykami?

> pierwszego grama młodzian spali ze mną. sam moją mamę zapoznałem z mary
> jane. narkotyki to nie jest ucieczka tylko sposób do osiągnięcia celu czy
> kolejna rzecz na którą ma się ochotę w danym momencie.

o rany!!!!!! przeraza mnie to, nie powiem ;)
ale jakiego celu?
Czy wiesz, ze jak czasem jak sie jest na haju (czy na chaju), to mozna spowodowac czyjas smierc? wypadek?

>
> moja latorośl będzie decydowała o sobie wcześnie - oczywiście nad
> wszystkim będzie system kija i marchewki. będę wpajał szacunek do siebie,
> własnego życia i własnego zdrowia, gdyż są to podstawy wielkości.

ufff ;)
(i to co napisalam pare paragrafow wyzej)

>
> a teraz całkowicie pragmatycznie - dzieciaki dostają teraz za duże
> kieszonkowe i nie wiedzą co z nim robić ... mają już najnowsze telefony,
> markowe kosmetyki czy designer clothes i jedyną rzeczą, która jest w
> stanie pokazać jak bardzo są na topie/wyjątkowi to sięganie po coraz
> ciekawsze urozmaicenia.

zgadzam sie ;) dziecko powinno juz w mlodym wieku byc uczone jak na siebie zarabiac

>
> tak off topic - zobacz ile panienek około 18-tki szuka sponsorów ... i one
> chyba nie zbierają na studia :)

o dziwo znalam takie, ktore na studia w ten sposob dorabialy ;)

> tak robią teraz producenci papierosów :) każdy ma jedno życie i jedno
> zdrowie. jeżeli jakiś delikwent ma zamiar opuścić ten padół łez i niedoli
> to ja nie będę stawał jemu na drodze tylko wara takiemu do leczenia na
> koszt podatnika - reforma ubezpieczeń społecznych i jeżeli płacił składki
> to należy się opieka ... jeśli nie to niech radzi sobie sam.

no wlasnie :)))
z jednej strony "zalegalizujmy narkotyki, bo to takie fajne", a z drugiej "sam sie lecz", to po co legalizowac cos, z czego pozniej bedzie trzeba leczyc? trza tepic zarodek - moim zdaniem.
Nie wiem.. ja imprezowalam sporo, naparwda bylam imprezowiczka, spotakalam roznych ludzi, ale jakos nigdy mi narkotyki nie byly potrzebne, choc doslownie mialam je pod reka.

>
> nie ma prostych rozwiązań ale moim zdaniem należy zacząć od zaszczepiania
> wrażliwości na miejscu obecnego konsumpcjonizmu. niestety rację bytu ma to
> tylko na poziomie rodziny, gdyż społeczeństwo konsumentów jest łakomym
> kąskiem i dla fiskusa i dla korporacji.

dokladnie tak :)) wrazliwosc, rodzina, tylko.. mnie sie jakos te narkotyki z tym kloca :(((

>
>
> Poeksperymentuj. Polecam. Oczywiście pod okiem kogoś obeznanego w temacie
> ;)

no, no, no thank you :)
mam tyle rzeczy do eksperymentowania, ze dla narkotykow juz nie ma miejsca ;)))

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-18
01:37:58

Narkotyki
> tak wiem Xyzaku, jakie "podniecenie" wywoluje alkohol :] (o maly wlos nie
> zostalam zgwalcona, skurwysyn sie chyba zlitowal)

może przyczyna zaniechania była bardziej prozaiczna :P

> > nie będziesz
> > wiedziała dopóki nie spróbujesz.
>
> NIGDY :)))))

never say never

> Jest mnostwo sposobow na sprawdzenie swojej sily psychicznej, dlaczego
> akurat w taki sposob? co jest w narkotykach takie pasjonujacego,
> imponujacego?

to nie jest sprawdzian siły. doświadczenie z psylocybiną może być lustrem twojej osobowości. może być bramą do odrycia czegoś nowego ...


> > Legalizacja by zdecydowanie "uzdrowiła" świat.
>
> ale dlaczego??? dlaczego nie zlikwidowac produkcji, tylko dokladac jeszcze
> problemow.

jeżeli jest popyt to BĘDZIE podaż.

> echhh. dobra, wiem, mysle utopijnie, ale jestem przeciwna narkotykom.
> Alkoholu za narkotyk nie uwazam i moim zdaniem porownywanie i stawianie
> alkoholu na rowni z koka, LSD itp jest nieporozumieniem i wrecz
> manipulacja w celu zalegalizowania narkotykow, a jaki ma cel sama
> legalizacja? coz.. cele moga byc rozne. Np. za czasow komuny nie bylo nic
> procz taniej wodki, a to po to aby rozpic narod, pijany narod jest
> latwiejszy do otumanienia i manipulowania nim.

Alkohol nosi wszystkie znamiona bycia narkotykiem więc nim JEST. Wywołuje odmienne stany świadomości. Uzależnia. Niszczy organizm. Co roku jest przyczyną wielu tysięcy śmierci. Wyobraź sobie, że są narkotyki o mniej destruktywnym działaniu.

> > jesteś już duża i wiesz, że nie powinno się formułować opini bazując
> na
> > jednym źródle.
>
> to podaj inne :)

np. http://hyperreal.info/main/
też warto zerknąć do podręczników dla studentów medycyny, całkiem ciekawe rzeczy ...
no i absolutna podstawa czyli jakiś znajomy farmaceuta/student farmacji

> Jeśli ktoś chce to znajdzie sposób i tak. Po
> pierwsze -
> > WIEDZA!
>
> zgadzam sie :) ale wiedza z jakiego zrodla?

najlepiej z własnego doświadczenia.

> i rozumiem, ze to narkotyki maja byc narzedziem wychowawvczym?
> a co powiesz np. o obozie dla mlodziezy za granice, gdzie jada mlodzi
> luidzie z roznych krajow. Codziennie inny obozowicz musial przygotowac
> posilek jaki przyrzadza sie w ich kulturze, w ogole poznawali swoje
> kultury, uczyli jezykow, jezdzili konno, sami sobie przygotowywali
> noclegi, byly kilkudniowe wycieczki. Co powiesz o zapisaniu dziecka na
> kurs tanca? nudne? malo mlodziezowe? nie wiem.. cokolwiek, ale nie
> narkotyki?
> Dlaczego to zalegalizowany narkotyk ma byc symbolem wolnosci podejmowania
> decyzji?

yyy, Ty masz chyba jakąś zafiksowną ideę? nie mam zamiaru wychowywać narkotykami. Młody człowiek będzie miał wybór i to nie ja go będę zapisywał tylko on sam (mogę najwyżej pokryć koszty ale oczywiście coś za coś). Jeżeli bym chciał się zabić to mam niemalże nieograniczone pole do popisu.
Jeżeli chciałbym nabyć narkotyki to jedynym ograniczeniem jest stan mojego portfela. Wolny wybór mam już teraz. Tylko dlaczego mam być ścigany za robienie rzeczy, która dla mnie jest przyjemna a inni nawet nie wiedzą, że to robię?

> >
> > ludzie popełniali samobójstwa i będą je popełniać to jest po prostu
> inny
> > sposób "pociągnięcia za spust".
>
> alez nieprawda. Samobojca nie pociaga za soba ofiar, to samobojca bywa tez
> ofiara narkomanii. Dlaczego nie uskrzydlac slabych jednostek? dlaczego ich
> nie wykorzystac do osiagniecia jakiegos celu, tylko ukatrupic
> narkotykami?

a słyszałaś kiedyś o rozszerzonym samobójstwie?
ja nie zabijam słabych jednostek narkotykami. jeżeli chcą to się same zabiją lub będą wiodły szczęśliwe życie. wolna wola.

> > pierwszego grama młodzian spali ze mną. sam moją mamę zapoznałem z
> mary
> > jane. narkotyki to nie jest ucieczka tylko sposób do osiągnięcia celu
> czy
> > kolejna rzecz na którą ma się ochotę w danym momencie.
>
> o rany!!!!!! przeraza mnie to, nie powiem ;)
> ale jakiego celu?
> Czy wiesz, ze jak czasem jak sie jest na haju (czy na chaju), to mozna
> spowodowac czyjas smierc? wypadek?

uwierz mi, że więcej wypadków spowodowały kobiety z PMS niż ludzie pod wpływem mary jane :)
śmierć jest wszędzie naokoło nas ... możesz się zadławić kanapką, poślizgnąź wychodząc z wanny i skręcić kark, możesz przechodząc na zielonym świetle zostać śmiertelnie potrącona ... za każdym z tych wydarzeń stoi pewne prawdopodobieństwo ale tak naprawdę czy się tym przejmujemy? nie!

> >
> > tak off topic - zobacz ile panienek około 18-tki szuka sponsorów ...
> i one
> > chyba nie zbierają na studia :)
>
> o dziwo znalam takie, ktore na studia w ten sposob dorabialy ;)

więc należy im się cześć i chwała :p

> > nie ma prostych rozwiązań ale moim zdaniem należy zacząć od
> zaszczepiania
> > wrażliwości na miejscu obecnego konsumpcjonizmu. niestety rację bytu
> ma to
> > tylko na poziomie rodziny, gdyż społeczeństwo konsumentów jest
> łakomym
> > kąskiem i dla fiskusa i dla korporacji.
>
> dokladnie tak :)) wrazliwosc, rodzina, tylko.. mnie sie jakos te narkotyki
> z tym kloca :(((

ehhh, nie tylko narkotyki ... wolna miłość też :)
pozwólmy się ludziom cieszyć wolnością. co zrobią z własnym życiem to ich sprawa.

pozdrawiam
xyzak z krainy oz

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-19
16:02:55

Narkotyki
> > tak wiem Xyzaku, jakie "podniecenie" wywoluje alkohol :] (o maly wlos
> nie
> > zostalam zgwalcona, skurwysyn sie chyba zlitowal)
>
> może przyczyna zaniechania była bardziej prozaiczna :P

no zawsze kobitka winna jest ;)

> > NIGDY :)))))
>
> never say never

I've already said ;)

> to nie jest sprawdzian siły. doświadczenie z psylocybiną może być lustrem
> twojej osobowości. może być bramą do odrycia czegoś nowego ...

ok, rozumiem i szanuje, tylko ja po prostu mam inne lustro swojej osobowosci i inna brame... ;)

> jeżeli jest popyt to BĘDZIE podaż.

oby tylko nie moje dziecko ;)

> Alkohol nosi wszystkie znamiona bycia narkotykiem więc nim JEST. Wywołuje
> odmienne stany świadomości. Uzależnia. Niszczy organizm. Co roku jest
> przyczyną wielu tysięcy śmierci. Wyobraź sobie, że są narkotyki o mniej
> destruktywnym działaniu.

Dobrze, wiec to na pewni uwarunkowane jest rowniez kultura. Dla wiec pije sie szampana podczas toastu?
Bo chyba nie myslisz, ze mowiac o piciu alkoholu, mam na mysli pijoka spod budki z piwem.

> > zgadzam sie :) ale wiedza z jakiego zrodla?
>
> najlepiej z własnego doświadczenia.

ok, wiec chyba kompletnie nie odbieramy na tych samych falach ;)

> yyy, Ty masz chyba jakąś zafiksowną ideę? nie mam zamiaru wychowywać
> narkotykami. Młody człowiek będzie miał wybór i to nie ja go będę
> zapisywał tylko on sam (mogę najwyżej pokryć koszty ale oczywiście coś za
> coś).

no tak, tylko musisz chyba go poinformowac o takich atrakcjach, jesli chcesz, zeby mialo jakos czas zapelnione. Przeciez ja nie mowie o 20 latku, tylko o 10, 12 latku. Dziecko w takim wieku jest kompletnie nieodpowiedzialne.
Tzn. to twoja sprawa, ja nie chce sie wymadrzac ani wtracac...

> Jeżeli bym chciał się zabić to mam niemalże nieograniczone pole do
> popisu.

oj, dobra no juz wiemy ;))

> Jeżeli chciałbym nabyć narkotyki to jedynym ograniczeniem jest stan mojego
> portfela. Wolny wybór mam już teraz. Tylko dlaczego mam być ścigany za
> robienie rzeczy, która dla mnie jest przyjemna a inni nawet nie wiedzą, że
> to robię?

a moge spytac jak to sie stalo, ze masz stycznosc z narkotykami? tzn. chodzi mi o Ciebie, nie skad je masz...

> a słyszałaś kiedyś o rozszerzonym samobójstwie?

tak i wiem, ze wiele z nich odbylo sie pod wplywem prochow :(

> ja nie zabijam słabych jednostek narkotykami. jeżeli chcą to się same
> zabiją lub będą wiodły szczęśliwe życie. wolna wola.

Dobrze, ale ja mam caly czas dzieciaki przed oczami. Naparwde to rozumiem - odpowiedzialnosc za wlasne czyny, rozum itp.. tylko czasem mam wrazenie, ze to takie zalatwienie sobie "przyjemnosci" na impreze, a co bedzie kiedy sie ta impreza skonczy? Impreze mam na mysli nie tylko saam imprezke przy piwku, ale po prostu mlodosc, albo okres, w ktorym nie ciazy na nas jakas zbytnia odpowiedzialnosc za np. rodzine. Narkotyki tez niszcza fizycznie, powoduja stale uszkodzenia w mozgu. Nie kwestionuje absolutnie tego, ze wprowadzaja inny, wspanialy swiat.

> uwierz mi, że więcej wypadków spowodowały kobiety z PMS niż ludzie pod
> wpływem mary jane :)

masz jakies dane na ten temat? :)

> śmierć jest wszędzie naokoło nas ... możesz się zadławić kanapką,
> poślizgnąź wychodząc z wanny i skręcić kark, możesz przechodząc na
> zielonym świetle zostać śmiertelnie potrącona ... za każdym z tych
> wydarzeń stoi pewne prawdopodobieństwo ale tak naprawdę czy się tym
> przejmujemy? nie!

oj prosze, daruj sobie takie tlumaczenie, wiec po co dokladac jeszcze?

> ehhh, nie tylko narkotyki ... wolna miłość też :)
> pozwólmy się ludziom cieszyć wolnością. co zrobią z własnym życiem to ich
> sprawa.

ok :))

>
> pozdrawiam
> xyzak z krainy oz

p.s. uwielbialam ta bajke ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-19
20:44:26

Narkotyki
> > może przyczyna zaniechania była bardziej prozaiczna :P
>
> no zawsze kobitka winna jest ;)

mówiłem a propos przyczyny zaniechania ... alkohol to miecz o dwóch ostrzach.

> a moge spytac jak to sie stalo, ze masz stycznosc z narkotykami? tzn.
> chodzi mi o Ciebie, nie skad je masz...

może to się Tobie wydać dziwne ale chyba każdy zna kogoś, kto zna kogoś ... w każdym razie dostęp jest.

> > a słyszałaś kiedyś o rozszerzonym samobójstwie?
>
> tak i wiem, ze wiele z nich odbylo sie pod wplywem prochow :(

zapomniałaś dodać, że legalnych prochów - antydepresantów :D

> Dobrze, ale ja mam caly czas dzieciaki przed oczami. Naparwde to rozumiem
> - odpowiedzialnosc za wlasne czyny, rozum itp.. tylko czasem mam wrazenie,
> ze to takie zalatwienie sobie "przyjemnosci" na impreze, a co bedzie kiedy
> sie ta impreza skonczy? Impreze mam na mysli nie tylko saam imprezke przy
> piwku, ale po prostu mlodosc, albo okres, w ktorym nie ciazy na nas jakas
> zbytnia odpowiedzialnosc za np. rodzine. Narkotyki tez niszcza fizycznie,
> powoduja stale uszkodzenia w mozgu. Nie kwestionuje absolutnie tego, ze
> wprowadzaja inny, wspanialy swiat.

Więc czym się przejmujesz? Jeżeli Tobie dobrze w ten sposób a mnie w inny to wypada cieszyć się różnorodnością a nie narzekać na jednolitość/szarość/monotonię.

> > uwierz mi, że więcej wypadków spowodowały kobiety z PMS niż ludzie
> pod
> > wpływem mary jane :)
>
> masz jakies dane na ten temat? :)

http://www.menopause-pms-progesterone.org/pms/dont-have-to-suffer.html

kiedyś na tej stronce była podana liczba wypadków spowodowanych PMS w USA i z tym porównałem wartość wypadków spowodowanych THC w stanach a te dane to z jakiejś stronki anty drugowej :p

pozdr.
xyzak

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-20
17:09:09

Narkotyki
> mówiłem a propos przyczyny zaniechania ... alkohol to miecz o dwóch
> ostrzach.

jaka moglabyc wedlug Ciebie przyczyna zaniechania?

> może to się Tobie wydać dziwne ale chyba każdy zna kogoś, kto zna kogoś
> ... w każdym razie dostęp jest.

ale wlasnie ja nie pytalam o dostep, tylko skad w ogole zainteresowanie, chcec sprobowania?

> Więc czym się przejmujesz? Jeżeli Tobie dobrze w ten sposób a mnie w inny
> to wypada cieszyć się różnorodnością a nie narzekać na
> jednolitość/szarość/monotonię.

nie o to mi chodzi :/
Nie wkraczam w Twoje zycie prywatne.

Nie wiem czy taki kraj jak Polska jest natyle dojrzaly, a spoleczenstwo odpowiedzialne, aby moc korzystac z narkotykow rozsadnie. Widzisz przeciez co stalo sie z Polska po upadku komunizmu; zachlysnelismy sie wolnoscia, demokrakcja, tym calym kolorowym swiatem.
Pytanie czy jestesmy na to gotowi? jesli dla niektorych osob narkotyki nie sa niebezpieczenstwem.

:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-20
19:05:10

Narkotyki
> > jaka moglabyc wedlug Ciebie przyczyna zaniechania?

jak mawiał Szekspir - Alkohol wzmaga pożądanie ale osłabia wykonanie ... mogła kuśka odmówić posłuszeństwa :/

> ale wlasnie ja nie pytalam o dostep, tylko skad w ogole zainteresowanie,
> chcec sprobowania?

jestem człowiekiem i nic co ludzkie nie jest mi obce. chcę spróbować jak największej ilości doświadczeń a to jest jedno z wielu.

> Nie wiem czy taki kraj jak Polska jest natyle dojrzaly, a spoleczenstwo
> odpowiedzialne, aby moc korzystac z narkotykow rozsadnie. Widzisz przeciez
> co stalo sie z Polska po upadku komunizmu; zachlysnelismy sie wolnoscia,
> demokrakcja, tym calym kolorowym swiatem.
> Pytanie czy jestesmy na to gotowi? jesli dla niektorych osob narkotyki nie
> sa niebezpieczenstwem.

a dla ilu wino za 3,50 jest niebezpieczeństwem? jeżeli komuś narkotyki pomagają być bardziej twórczym/kreatywnym/wydajnym/czuć się lepiej i jest to korzyść netto dla społeczeństwa to czemu nie?

pozdr.
xyzak - pragmatyzm na każdą okazję

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-21
20:08:50

Narkotyki
Wlasnie wczoraj byl film o samotnej matve narkomance, ogladales go moze?
jak nie, to ci opowiem.

> > > jaka moglabyc wedlug Ciebie przyczyna zaniechania?
>
> jak mawiał Szekspir - Alkohol wzmaga pożądanie ale osłabia wykonanie ...
> mogła kuśka odmówić posłuszeństwa :/

nie zawsze, zalezy jak sie czlek nawali...

>
> > ale wlasnie ja nie pytalam o dostep, tylko skad w ogole
> zainteresowanie,
> > chcec sprobowania?
>
> jestem człowiekiem i nic co ludzkie nie jest mi obce. chcę spróbować jak
> największej ilości doświadczeń a to jest jedno z wielu.

a czy jestes za tym, zeby uczyc o narkotykach w szkolach? i jakie informacje powinny zostac ujawnione?

> a dla ilu wino za 3,50 jest niebezpieczeństwem?

to po co dokladac problemu?

> jeżeli komuś narkotyki
> pomagają być bardziej twórczym/kreatywnym/wydajnym/czuć się lepiej i jest
> to korzyść netto dla społeczeństwa to czemu nie?

podaj mi choc jeden przyklad, w ktorym dostrzegles, ze narkotyk w czyms moze pomoc, ale ze swojego zycia, jesli to nie tajemnica...

:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-21
20:26:24

Narkotyki
> Wlasnie wczoraj byl film o samotnej matve narkomance, ogladales go moze?
> jak nie, to ci opowiem.

nie widzialem. opowiadaj śmiało.

> a czy jestes za tym, zeby uczyc o narkotykach w szkolach? i jakie
> informacje powinny zostac ujawnione?

ujawnione? PRZEKAZANE młodym ludziom powinny być informacje o efektach podstawowych i ubocznych działania narkotyków, możliwości osiągania podobnych odczuć/wrażeń w inny sposób ... ble ble ble ... ludzie powinni wybrać się kiedyś do ośrodka monaru i zobaczyć jak to śię MOŻE skończyć.

> > jeżeli komuś narkotyki
> > pomagają być bardziej twórczym/kreatywnym/wydajnym/czuć się lepiej i
> jest
> > to korzyść netto dla społeczeństwa to czemu nie?
>
> podaj mi choc jeden przyklad, w ktorym dostrzegles, ze narkotyk w czyms
> moze pomoc, ale ze swojego zycia, jesli to nie tajemnica...

nieraz wystarczyło mi jedno zaciągnięcie mary jane aby pozbyć się bólu głowy czy uzyskać efekt nasenny. z ciekawszych skutków ubocznych innych narkotyków to muszę wymienić efekt rozciągnięcia czasu i zagłębienia się w sobie na kilka długich godzin po grzybkach. ta głęboka introspekcja może nie tyle odmieniła moje życie co sprawiła, że zacząłem się koncentrować na tym co naprawdę istotne dla mnie ...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-21
20:58:16

Narkotyki
> > Wlasnie wczoraj byl film o samotnej matve narkomance, ogladales go
> moze?
> > jak nie, to ci opowiem.
>
> nie widzialem. opowiadaj śmiało.

ach jaka szkoda, porozmawialibysmy sobie :/ ale ok, tu krotka zapowiedz:

"Rozwódka Gwen Kessler jest grafikiem w firmie komputerowej i wychowuje 12-letniego syna, Seana. W pracy czasami ściera się z szefową. Bardzo jej pomaga znajomość z Louisem, kolegą z firmy. Pewnego dnia Gwen poznaje podczas przyjęcia sympatycznego Nata. Odkrywa również, że Louis jest narkomanem. Mężczyzna proponuje jej działkę, ale kobieta odmawia. Ten skrycie podrzuca jej do torebki porcję heroiny. Następnego dnia kobieta zażywa narkotyk. Wkrótce zaczyna zbliżać się do Nata, ale jednocześnie pogrąża się w nałogu."

a dalej:

uzaleznia sie, staje sie nerwowa, zaczyna byc agresywna wobec swojego syna, zaczyna oklamywac syna i swojego nowego partnera, gdy sie spoznia do domu itp.. Zaczyna zaniedbywac obowiazki domowe i w pracy. Dalej, glod narkotykowy jest tak silny, ze szuka narkotyku wsrod jakis ulicznych dealerow, ktorzy traktuja ja jak dziwke. Przy takim jednym incydencie byl jej syn, gdyz chcial jechac z nia, no a ona wiadomo, swiadomosc wylaczona, wiec wziela syna, byle jak najszybciej wziac prochy. Gdy juz sprzedali jej te prochy, chcieli ja zgwalcic, byli wobec niej tak okrutni, ze rozwalili jej samochod, a dzialke, ktora jej sprzedali wrzucili do smietnika, a co on zrobila? wlazla do tego smietnika za prochami. A to wszystko ogladal jej 12-letni syn. Rankiem gdy sie obudzila taka zmarniala, przyszla na sniadanie i gdy jej syn i partner chcieli z nia porozmawiac, ona stwierdzila, ze wlasciwie nic sie nie stalo. O jej wygladzie nawet nie wspomne.

Ok, to byl film i widomo mogl byc tendencyjny, tylko dlaczego? skoro narkotyki nie sa takie zle? to po co robia takie filmy?

>
> > a czy jestes za tym, zeby uczyc o narkotykach w szkolach? i jakie
> > informacje powinny zostac ujawnione?
>
> ujawnione? PRZEKAZANE młodym ludziom powinny być informacje o efektach
> podstawowych i ubocznych działania narkotyków, możliwości osiągania
> podobnych odczuć/wrażeń w inny sposób ... ble ble ble ... ludzie powinni
> wybrać się kiedyś do ośrodka monaru i zobaczyć jak to śię MOŻE skończyć.

jestem za :) wtedy mozemy mowic o odpowiedzialnym spoleczenstwie, swiadomym swojego wyboru :)

Ostatnio sobie nawet myslalam, ze nie wezme narkotykow rowniez dlatego, ze tak sobie postanowilaM dawno temu i chCe byc wytrwala w swoich postanowieniach - wlasnie dla ZASADY :)

> nieraz wystarczyło mi jedno zaciągnięcie mary jane aby pozbyć się bólu
> głowy czy uzyskać efekt nasenny. z ciekawszych skutków ubocznych innych
> narkotyków to muszę wymienić efekt rozciągnięcia czasu i zagłębienia się w
> sobie na kilka długich godzin po grzybkach. ta głęboka introspekcja może
> nie tyle odmieniła moje życie co sprawiła, że zacząłem się koncentrować na
> tym co naprawdę istotne dla mnie ...

a moge spytac, co okazalo sie naprawde istotne?
a czy to ma cos wspolnego z odczuwanie sfery sacrum, jakiegos mistycyzmu?

wiesz.. nie chce pytac czy w glowie miales karuzele, bo takie tez kiedys historie slyszalam, albo "poruszanie" sie w czasoprzestrzeni.. np. ktos mieszkajacy w miescie mial wrazenie, ze jest na wsi i wola do swojej mamy, aby zapedzila krowe do obory.. no i o tworczosciach roznych Wielkich tego swiata tez slyszalam.. Tylko, ze Elvis jak skonczyl? :(

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-21
21:22:10

Narkotyki
niby bóg jest dobry a mamy tyyyle wojen. truizm.

> a moge spytac, co okazalo sie naprawde istotne?
> a czy to ma cos wspolnego z odczuwanie sfery sacrum, jakiegos
> mistycyzmu?

naprawdę istotne okazały się dla mnie takie rzeczy jak rodzina, przyjaźń, miłość i przestałem je traktować jako dane tylko jako coś na co trzeba zapracować.

> wiesz.. nie chce pytac czy w glowie miales karuzele, bo takie tez kiedys
> historie slyszalam, albo "poruszanie" sie w czasoprzestrzeni.. np. ktos
> mieszkajacy w miescie mial wrazenie, ze jest na wsi i wola do swojej mamy,
> aby zapedzila krowe do obory.. no i o tworczosciach roznych Wielkich tego
> swiata tez slyszalam.. Tylko, ze Elvis jak skonczyl? :(

miałem kilka razy dziwne "wkręty" ...

pewnego razu będąc pod wpływem czułem wszędzie zapach świeżo smażonych pączków :)

innego razu w mojej percepcji skóra mojej dziewczyny pociemniała o kilka tonów czyniąc z niej mulatkę

raz jadąc na rowerze odczułem dziwną sztywność w rękach, a że jechałem wzdłuż kanału odwadniającego (kochana Holandia) to istniało ryzyko wieczorno-nocnej kąpieli. na szczęście sztywność ustąpiła miejsca instynktowi samobójczemu roweru, który nie wiedzieć czemu pakował się na wszystkie słupy, żeby w apogeum swojej frywolności wrzucić mnie w krzaki z kolcami. mnie się nic nie stało oprócz zadrapania po WEWNĘTRZNEJ stronie wargi (usta) ... do tej pory nie mogę się nadziwić ... a osoba która mnie z krzaków wyciągała miała podrapane całe przedramię :D

na koniec typowa, niemalże archetyp jazd, "śmiechawa" ... tym razem objawiła się mimowolnym skurczem mięśni twarzy tworząc sardoniczny uśmiech. diabelstwo trzymało 15 minut.

w zasadzie za każdym razem jest inaczej - jak w kalejdoskopie.

pozdr.
xyzak a.k.a. Ziggy Stardust

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
19:35:04

Narkotyki
> niby bóg jest dobry a mamy tyyyle wojen. truizm.

a co to ma do rzeczy?
chyba mowisz o jakims swoim bogu :P

Tyle sie rozpisalam o tym filmie, a Ty nic :(

> naprawdę istotne okazały się dla mnie takie rzeczy jak rodzina, przyjaźń,
> miłość i przestałem je traktować jako dane tylko jako coś na co trzeba
> zapracować.

no to piekne co piszesz, ale czemu akurat narkotyki Ci to uswiadomily? :)

:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-22
20:55:30

Narkotyki
> > niby bóg jest dobry a mamy tyyyle wojen. truizm.
>
> a co to ma do rzeczy?
> chyba mowisz o jakims swoim bogu :P
>
> Tyle sie rozpisalam o tym filmie, a Ty nic :(

nie obraź się ale nie mam ochoty tłumaczyć. dość napisać, że na każdy problem można spojrzeć racjonalnie i przez pryzmat uprzedzeń i zabobonów.

> no to piekne co piszesz, ale czemu akurat narkotyki Ci to uswiadomily?
> :)

mój umysł pracował w sposób inny niż zazwyczaj co pozwoliło wyłamać się z ram poprzedniej ideologii.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-20
12:06:37

Narkotyki
> http://www.menopause-pms-progesterone.org/pms/dont-have-to-suffer.html
>
> kiedyś na tej stronce była podana liczba wypadków spowodowanych PMS w USA
> i z tym porównałem wartość wypadków spowodowanych THC w stanach a te dane
> to z jakiejś stronki anty drugowej :p
>
> pozdr.
> xyzak

To dali jeden narkotyk, jakby zsumowali wypadki spowodowane użyaniem każdego typu narkotyku to taka ocena byłaby bardziej miarodajna.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-20
18:58:42

Narkotyki
> To dali jeden narkotyk, jakby zsumowali wypadki spowodowane użyaniem
> każdego typu narkotyku to taka ocena byłaby bardziej miarodajna.

mi nie chodzi o miarodajność. chciałem pokazać, że istnieją różne czynniki, które są groźniejsze dla zdrowia i życia niż używanie narkotyków - oczywiście z rozsądkiem :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-20
19:28:06

Narkotyki
> mi nie chodzi o miarodajność. chciałem pokazać, że istnieją różne
> czynniki, które są groźniejsze dla zdrowia i życia niż używanie narkotyków
> - oczywiście z rozsądkiem :)

Zgoda, ale takim sposobem możesz przeforsować nawet grę w rosyjską ruletkę... zawsze znajdzie się coś niebezpieczniejszego

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-21
12:57:38

Narkotyki
> Zgoda, ale takim sposobem możesz przeforsować nawet grę w rosyjską
> ruletkę... zawsze znajdzie się coś niebezpieczniejszego

ja nie forsuję ani nawet nie stosuję sofizmu :) chciałem pokazać, że nie taki diabeł straszny jak go malują.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
11:29:23

Narkotyki
> ja nie forsuję ani nawet nie stosuję sofizmu :) chciałem pokazać, że nie
> taki diabeł straszny jak go malują.

Nie uważam, że straszny. Wisi mi to, czy narkotyki będa legalne czy nie tak naprawdę. Tylko ważny jest dostęp informacji: żeby, jak to ujął ongiś Stanisław Tym w "Misiu" - pewne plusy nie przysłoniły wam minusów :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-18
00:56:52

Narkotyki
> NIGDY :)))))

Konserwatystka :D.

> no, no, no thank you :)
> mam tyle rzeczy do eksperymentowania, ze dla narkotykow juz nie ma miejsca
> ;)))

Nawet nie wiesz co krytykujesz. Kierujesz się tylko tym co bredzi grupa nieporadnych panikarzy, którzy w dragach widzą to co widzą bo kierują się tym co bredzą inni nieporadni panikarze. Takie samonapędzające się koło. Większym problemem jest pijaństwo, pedofilia i gwałty. Poczytaj sobie prace ludzi, którzy traktowali dragi jako narzędzia, a nie używki.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-19
15:45:55

Narkotyki
> Nawet nie wiesz co krytykujesz. Kierujesz się tylko tym co bredzi grupa
> nieporadnych panikarzy, którzy w dragach widzą to co widzą bo kierują się
> tym co bredzą inni nieporadni panikarze. Takie samonapędzające się koło.
> Większym problemem jest pijaństwo, pedofilia i gwałty. Poczytaj sobie
> prace ludzi, którzy traktowali dragi jako narzędzia, a nie używki.

Dobra :) nie bede wiecej krytykowala ;)
Jednak przeciwniczka narkotykow pozostane :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-19
17:27:04

Narkotyki
> Dobra :) nie bede wiecej krytykowala ;)

Dobra, trzymam cię za słowo :>.

> Jednak przeciwniczka narkotykow pozostane :)

Tylko po co. Nawet nie wiesz jak je można zastosować. Zresztą ja też wszystkiego nie wiem.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-20
16:35:13

Narkotyki
> > Jednak przeciwniczka narkotykow pozostane :)
>
> Tylko po co. Nawet nie wiesz jak je można zastosować. Zresztą ja też
> wszystkiego nie wiem.

Powiem tak:
nie czuje potrzeby stosowania ich, moze sie boje, moze jest we mnie zakodowana jakas szczegolna niechec. Nie zamierzam tego zmieniac. Wole jednak inaczej doswiadczac przyjemnosci :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-20
16:48:34

Narkotyki
> Powiem tak:
> nie czuje potrzeby stosowania ich, moze sie boje, moze jest we mnie
> zakodowana jakas szczegolna niechec. Nie zamierzam tego zmieniac.

Stagnacji mówimy NIE :D.

> Wole
> jednak inaczej doswiadczac przyjemnosci :)

Jasne, jedna z dziwaczniejszych praktyk:

Możesz się onanizować wizualizując sobie jednocześnie tablice enochiańskie. To z repertuaru Crowleya. Chyba nie będę próbował ;)... aczkowiek pewien nie jestem :).

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-20
17:18:11

Narkotyki
> Stagnacji mówimy NIE :D.

alez zapewniam  Cie, ze u mnie nie ma stagnacji :)

> Jasne, jedna z dziwaczniejszych praktyk:
>
> Możesz się onanizować wizualizując sobie jednocześnie tablice
> enochiańskie. To z repertuaru Crowleya. Chyba nie będę próbował ;)...
> aczkowiek pewien nie jestem :).

no to musisz mnie podszkolic w terminologii :)
onanizowac - wiem :) (co oznacza :P)
tablice enochianskie - nie wiem :(

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-20
17:28:30

Narkotyki
> alez zapewniam Cie, ze u mnie nie ma stagnacji :)

W tym kierunku jest :>.

> no to musisz mnie podszkolic w terminologii :)
> onanizowac - wiem :) (co oznacza :P)
> tablice enochianskie - nie wiem :(

Pierwsze z brzegu: http://www.geocities.com/peripsol/Enoch/5TablesEtc.htm

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Merineth
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
09:20:09

Narkotyki
a kto czytał "Narkotyki" Witkacego? (no musiałam o tym wspomnieć..silniejsze ode mnie ;)

kilkakrotnie podkreśla że nie namawia do narkotyków, ale mimo wszystko opisuje jak jest po nich ciekawie... podobnie jego opisy kokainistów w "Pożegnaniu jesieni" czy chociażby w dramacie "Matka"...
opisy tak sugestywne że aż chce się samemu sprawdzić...

(wszędzie gdzie jest możliwość wrzucenia czegoś o Witkacym to możecie być pewni że Merineth to zrobi ;))

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
19:41:37

Narkotyki
> kilkakrotnie podkreśla że nie namawia do narkotyków, ale mimo wszystko
> opisuje jak jest po nich ciekawie... podobnie jego opisy kokainistów w
> "Pożegnaniu jesieni" czy chociażby w dramacie "Matka"...
> opisy tak sugestywne że aż chce się samemu sprawdzić...

opowiedz prosze, choc w kilku slowach :)

> (wszędzie gdzie jest możliwość wrzucenia czegoś o Witkacym to możecie być
> pewni że Merineth to zrobi ;))

nalog? ;))

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Merineth
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
19:48:17

Narkotyki

> opowiedz prosze, choc w kilku slowach :)

a ja zachęcam do przeczytania ksiażek :)))
>

> nalog? ;))

miłość...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
20:08:26

Narkotyki
>
> > opowiedz prosze, choc w kilku slowach :)
>
> a ja zachęcam do przeczytania ksiażek :)))

oj narazie nie mam czasu na czytanie ksiazek o narkotykach ;)))
ale szanuje tez Twoj czas, wiec nie nalegam :)

> > nalog? ;))
>
> miłość...

oj tak, takie milosci byly w jakims sensie wartosciowe :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Merineth
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
20:11:48

Narkotyki

oj narazie nie mam czasu na czytanie ksiazek o narkotykach ;)))
> ale szanuje tez Twoj czas, wiec nie nalegam :)

zapraszam na priv jeśli naprawde jesteś zainteresowana to moze małe streszczenie uda sie zrobić :)
>

>
> oj tak, takie milosci byly w jakims sensie wartosciowe :)

tylko że niespełnione bo mój ukochany od półwiecza nie żyje...
a podobno i tak nie byłabym w jego typie... ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
20:29:35

Narkotyki
> zapraszam na priv jeśli naprawde jesteś zainteresowana to moze małe
> streszczenie uda sie zrobić :)

o bardzo chetnie :)))

> > oj tak, takie milosci byly w jakims sensie wartosciowe :)
>
> tylko że niespełnione bo mój ukochany od półwiecza nie żyje...
> a podobno i tak nie byłabym w jego typie... ;)

:)))) wiem, wiem :(((
mialam na mysli tworczosci tychze milosci ;)
>

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
19:42:42

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nothing
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-28
12:54:29

Narkotyki
> (wszędzie gdzie jest możliwość wrzucenia czegoś o Witkacym to możecie być
> pewni że Merineth to zrobi ;))

to moze przeegzaminujemy m. pod katem znajomosci witkacego? :D :P

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Merineth
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-28
14:27:25

Witkacy

>
> to moze przeegzaminujemy m. pod katem znajomosci witkacego? :D :P

uno: proszę bardzo, pytaj o co chcesz

secundo: Witkacy sie z wielkiej litery pisze, jasne? :P

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nothing
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-05-01
23:51:31

Witkacy
> > to moze przeegzaminujemy m. pod katem znajomosci witkacego? :D :P
>
> uno: proszę bardzo, pytaj o co chcesz

to zaraz cos wymysle :p


> secundo: Witkacy sie z wielkiej litery pisze, jasne? :P

to pisz witkacego z wielkiej,
ja wszystko malymi bez polskich znakow :]

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-15
20:55:17

I don't like the drugs but the drugs like me :D.
Dragi mają być legalne. Nie będę powielał tu tego co inni napisali.

Poruszę inną sprawę. Dragi widziane są jako coś niszczącego organizm i koniec kropka.
IMO mają wpływ na naszą fizjologię itp. ale są nieocenionym narzędziem przy eksploracji swojego umysłu. Byle nie przeginać. Kto nie wie, ten niech nie marudzi.

Dragi, LCD, autosugestia, medytacja - wszystko dla ludzi. Korzystać rozsądnie, a wszycho to pokazuje różne aspekty nas samych.

p.s. Piszę skrótowo wiec jak ktoś nie wie o co mi chodzi to niech pyta.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Toluś
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-16
11:59:44

liquid crystal display :Deklo
> Dragi, LCD, autosugestia, medytacja - wszystko dla ludzi. Korzystać
> rozsądnie, a wszycho to pokazuje różne aspekty nas samych.
>
> p.s. Piszę skrótowo wiec jak ktoś nie wie o co mi chodzi to niech pyta.

LCD - to się bierze pod język czy rozpuszcza, nie wiem w jakim podejść do tego
aspekcie ?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-16
13:53:09

liquid crystal display :Deklo
> LCD - to się bierze pod język czy rozpuszcza, nie wiem w jakim podejść do
> tego
> aspekcie ?

LCD to skrót od Lucid Dreams. Jest o tym sporo info w necie, a chodzi o tak zwane świadome śnienie. Więc to nie narkotyk :).

pzdr.
Sho

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-17
22:10:56

I don't like the drugs but the drugs like me :D.
> Dragi mają być legalne. Nie będę powielał tu tego co inni napisali.

czy wszyscy satanisci jak jeden maz mowia narkotykom "TAK"? ;)

>
> Poruszę inną sprawę. Dragi widziane są jako coś niszczącego organizm i
> koniec kropka.
> IMO mają wpływ na naszą fizjologię itp. ale są nieocenionym narzędziem
> przy eksploracji swojego umysłu. Byle nie przeginać. Kto nie wie, ten
> niech nie marudzi.
>
> Dragi, LCD, autosugestia, medytacja - wszystko dla ludzi. Korzystać
> rozsądnie, a wszycho to pokazuje różne aspekty nas samych.

opowiedz prosze o tej eksploracji, medytacji, autosugestii, co czules? co chciales osiagnac? co sie zmienilo w Twoim zyciu?

> p.s. Piszę skrótowo wiec jak ktoś nie wie o co mi chodzi to niech pyta.

pytam ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nothing
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
16:40:49

I don't like the drugs but the drugs like me :D.
> > Dragi mają być legalne. Nie będę powielał tu tego co inni napisali.
>
> czy wszyscy satanisci jak jeden maz mowia narkotykom "TAK"? ;)

Nie

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-18
00:42:48

I don't like the drugs but the drugs like me :D.
> czy wszyscy satanisci jak jeden maz mowia narkotykom "TAK"? ;)

Nie wiem ;).

> opowiedz prosze o tej eksploracji, medytacji, autosugestii, co czules? co
> chciales osiagnac? co sie zmienilo w Twoim zyciu?

Badania nad sobą samym to temat szeroki jak rzeka. Listy eksperymentów i ich wyników zamieszczać nie będę. Powiem za to o co chodzi. Nasza percepcja jest uwarunkowana wieloma czynnikami (kultura, psychiczny cenzor, zmysły etc) dlatego też kiedy uwolnimy się (choć na chwilę) od tego, mamy okazję spojrzeć na nas samych lub świat z nieco innej perspektywy. Możemy też dowiedzieć się jak działa nasz umysł, jak nas oszukuje lub co kryje się głębiej.

> pytam ;)

;).

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RAUBER
( der Kaiser )

Wysłano:
2005-04-15
15:48:57

Narkotyki
Narkotyki powinny być legalnie dostępne. Opodatkowane tak żeby na nich zarabiało państwo (edukacja i obcięcie dochodów mafii). Konsument używa na własną odpowiedzialność, czyli leczenie ćpunów nie jest objęte ubezpieczeniem, ktoś ćpa to sam płaci za odwyk (przymusowy).

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-15
15:56:43

Narkotyki
> Narkotyki powinny być legalnie dostępne. Opodatkowane tak żeby na nich
> zarabiało państwo (edukacja i obcięcie dochodów mafii). Konsument używa na
> własną odpowiedzialność, czyli leczenie ćpunów nie jest objęte
> ubezpieczeniem, ktoś ćpa to sam płaci za odwyk (przymusowy).

no tez jakies rozwiazanie.
Tylko popatrz, tu znalazlam taka strone: http://narkotyki.esculap.pl/

Ale fakt, edukacja dalaby bardzo wiele. Uczymy sie w liceach takich pierdol, a nie wiemy nic o otaczajacym nas zyciu.

No a jesli to bedzie Twoje dziecko tym cpunem? i pomimo twoich ostrzegawczych argumentow, on sobie bedzie bral i bral.. i wlasnie dla jakiegos innego satanisty Twoje dziecko bedzie wlasnie tym "cpunem" i niec sobie sam placi za odwyk?

Tzn. ja nie jestem za jakimis straznymi zakazami, prohibicjami itp.. Jak najbardziej jestem za jednostka odpowiedzialna za swoje czyny i jestem za uswiadamianiem, ale kto zarabial bedzie na narkotykach, nie bedzie uswiadamial. Splyci argumenty "przeciw" a pokoloruje argumenty "za".

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RAUBER
( der Kaiser )

Wysłano:
2005-04-15
17:44:43

Narkotyki
> No a jesli to bedzie Twoje dziecko tym cpunem? i pomimo twoich
> ostrzegawczych argumentow, on sobie bedzie bral i bral.. i wlasnie dla
> jakiegos innego satanisty Twoje dziecko bedzie wlasnie tym "cpunem" i niec
> sobie sam placi za odwyk?
>
albo przestanie ćpać i się wyleczy, albo wydziedziczę :]]

> Tzn. ja nie jestem za jakimis straznymi zakazami, prohibicjami itp.. Jak
> najbardziej jestem za jednostka odpowiedzialna za swoje czyny i jestem za
> uswiadamianiem, ale kto zarabial bedzie na narkotykach, nie bedzie
> uswiadamial. Splyci argumenty "przeciw" a pokoloruje argumenty "za".
>
może informacja taka jak na pudełkach od ćmików ?? ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-15
18:24:51

Narkotyki
> albo przestanie ćpać i się wyleczy, albo wydziedziczę :]]

:)))

nie obawiasz sie, ze nie bedzie moglo po prostu rzestac, wydziedziczysz go, w koncu wyjdzie z tego i powie: "obcy mi pomogli, a Ty nie"?

> może informacja taka jak na pudełkach od ćmików ?? ;)

od czego??

Wiesz.. ja naparwde to rozumiem - odpowiedzialnosc za wlasne czyny, rozum itp.. tylko czasem mam wrazenie, ze to takie zalatwienie sobie "przyjemnosci" na impreze, a co bedzie kiedy sie ta impreza skonczy?
Impreze mam na mysli nie tylko saam imprezke przy piwku, ale po prostu mlodosc, albo okres, w ktorym nie ciazy na nas jakas zbytnia odpowiedzialnosc za np. rodzine.
Narkotyki tez niszcza fizycznie.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RAUBER
( der Kaiser )

Wysłano:
2005-04-15
18:38:07

Narkotyki
> nie obawiasz sie, ze nie bedzie moglo po prostu rzestac, wydziedziczysz
> go, w koncu wyjdzie z tego i powie: "obcy mi pomogli, a Ty nie"?
>
"no to sobie siedź z obcymi, ja chcę mieć św spokój"
ot podejście miznatropa ;)

> > może informacja taka jak na pudełkach od ćmików ?? ;)
>
> od czego??
>
papierosów

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-17
21:14:58

Narkotyki
> > > może informacja taka jak na pudełkach od ćmików ?? ;)
> >
> > od czego??
> >
> papierosów

i na ile jest to skuteczna informacja?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nothing
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
16:48:11

Narkotyki
> > > > może informacja taka jak na pudełkach od ćmików ?? ;)
> > >
> > > od czego??
> > >
> > papierosów
>
>
> i na ile jest to skuteczna informacja?

pod koniec lat 90. byla fajna kampania antynarkotyk. w usa;
w tv pokazywali po prostu... czlowieka na glodzie
robilo wrazenie

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
20:05:52

Narkotyki
> > i na ile jest to skuteczna informacja?
>
> pod koniec lat 90. byla fajna kampania antynarkotyk. w usa;
> w tv pokazywali po prostu... czlowieka na glodzie
> robilo wrazenie

ale tu pewnie chodzilo o informacje "Palnie tytoniu powoduje raka", no.. a ja bym dodala, ze powoduje jeszcze motylki, pszczolki, mroweczki w gardziolki ;D

taka informacja to mozna sobie pupcie wytrzec ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Merineth
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
20:09:36

Narkotyki

> ale tu pewnie chodzilo o informacje "Palnie tytoniu powoduje raka", no.. a
> ja bym dodala, ze powoduje jeszcze motylki, pszczolki, mroweczki w
> gardziolki ;D
>
> taka informacja to mozna sobie pupcie wytrzec ;)

gdzieś (w Norwegii??) na ramkach papierosów zamiast nekrologów "Twój lekarz lub farmaceuta pomoże Ci rzucić palenie" i "Palenie zmniejsza żywotność plemników" (moje ulubione) są zdjęcia płuc palacza itp. Ludzie nie rzucają palenia... Szczerze mówiąc nie robi na mnie wrażenia zdjęcie ani napis...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
20:34:57

Narkotyki
> gdzieś (w Norwegii??) na ramkach papierosów zamiast nekrologów "Twój
> lekarz lub farmaceuta pomoże Ci rzucić palenie" i "Palenie zmniejsza
> żywotność plemników" (moje ulubione) są zdjęcia płuc palacza itp. Ludzie
> nie rzucają palenia... Szczerze mówiąc nie robi na mnie wrażenia zdjęcie
> ani napis...

Tylko edukacja, od malego!
Tylko uderzenie w najslabsze punkty czlowieka, ze szczegolnym podzialem na slabe punkty mezczyzny i kobiety! (ale to juz oczywiscie w przypadku starszych osob).

:))

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nothing
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-28
12:46:38

Narkotyki
> > > i na ile jest to skuteczna informacja?
> >
> > pod koniec lat 90. byla fajna kampania antynarkotyk. w usa;
> > w tv pokazywali po prostu... czlowieka na glodzie
> > robilo wrazenie
>
>
> ale tu pewnie chodzilo o informacje "Palnie tytoniu powoduje raka", no.. a
> ja bym dodala, ze powoduje jeszcze motylki, pszczolki, mroweczki w
> gardziolki ;D
>
> taka informacja to mozna sobie pupcie wytrzec ;)

nie,
chodzilo chyba o heroine,
a z pewnoscia o jeden z ciezszych dragow

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Foxyana
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-20
15:45:29

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-26
17:40:17

Narkotyki
> > Narkotyki powinny być legalnie dostępne. Opodatkowane tak żeby na
> nich
> > zarabiało państwo (edukacja i obcięcie dochodów mafii). Konsument
> używa na
> > własną odpowiedzialność, czyli leczenie ćpunów nie jest objęte
> > ubezpieczeniem, ktoś ćpa to sam płaci za odwyk (przymusowy).
>
>
> Definiotywnie sié zgadzam.

zastanawialismy sie ostatnio ze znajomymi, czy rzeczywiscie po opadatkowaniu handlu narkotykami, zysku z podatkow bede szly na osrodki itp...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Foxyana
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-27
14:04:26

Narkotyki
> > > Narkotyki powinny być legalnie dostępne. Opodatkowane tak żeby
> na
> > nich
> > > zarabiało państwo (edukacja i obcięcie dochodów mafii).
> Konsument
> > używa na
> > > własną odpowiedzialność, czyli leczenie ćpunów nie jest objęte
>
> > > ubezpieczeniem, ktoś ćpa to sam płaci za odwyk (przymusowy).
> >
> >
> > Definiotywnie sié zgadzam.
>
> zastanawialismy sie ostatnio ze znajomymi, czy rzeczywiscie po
> opadatkowaniu handlu narkotykami, zysku z podatkow bede szly na osrodki

zapewne nie...  natomiast niech nawet idą na zalatanie dziury budzetowej , i tak popieram. brak kontroli nad tym w jaki sposob rozporzadza sie naszymi dochodami oddanymi na podatek to juz inna kwestia..
> itp...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Julia
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-25
01:43:02

Narkotyki


> Sataniści mogą dzielić substancje na groźne lub niegroźne dla ich zdrowia,

Nie ma nie groźnych dla zdrowia szczególnie psychicznego, ale też organicznego, np. każde palenie powoduje toksykację organizmu, wydzielające się substancje smoliste lub węglowodory aromatyczne są zawsze rakotwórcze, pewne substancje odurzające są destrukcyjne dla struktury kory mózgowej np. 100ml czystej to 100 000 neuronów w plecy :) niszczone są powiązania między pewnymi obszarami mózgowia i brak korelacji między nimi prowadzi do degeneracji różnego rodzaju funkcji mózgu, np. intelektualnych. Mało kto wychodzi z nałogu heroinowego, a tych co sie im udało można ich spokojnie nazwać kalekami. LSD czy Extasy są śmiertelne i nie trudno je przedawkować, mózg wówczas pod ich działaniem zaburzona jest gospodarka hormonalna i brak odpowiednich neuroprzekaźników powoduje trwałe uszkodzenia mózgowia, gdyż nie dochodzą pewne sygnały repolaryzacyjne do niezbędnych obszarów. Można nawet określić taki stan jako silnego zatrucia centralnego układu nerwowego itd, ble ble ble :)

> uspokajające i oszałamiające, tworzące pustkę i inspirujące, zabójcze czy
> życiodajne, ale nie na dozwolone i zakazane.

Życiodajne to mój lubiony typ ;) Jeśli piszecie o popędzie płciowym to się zgodzę.

> Heroina, alkohol, kokaina, metamfetaminy, LSD25, tytoń, grzyby i pochodne
> marihuany - substancje ułożone od silnych do słabych - powinny mieć
> swobodny dostęp do ostrzeżonych konsumentów. E.F.S. będzie działał na
> rzecz upowszechnienia tego prawa we wszystkich krajach stowarzyszonych."

Dobra, ale jeśli ktoś pod ich wpływem popełni mord, gwałt albo kradzież ( np. alkohol - uniemożliwia kontrolę naturalnych czynników hamujących popędy ) to rozumiem, że jako ten odpowiedzialny człowiek wolny od ograniczeń poniesie konsekwencje prawne i nie będzie się krył za pojęciem "niepoczytalności", skoro jego decyzja o zażyciu była świadoma?

I to nie takie proste, że niech sbie zażywa kto chce, bo np. palacze fajek czy marychy w miejscach publicznych narażają niepalących na utratę zdrowia i narudzenie nietyklaności osobistej poprzez emisję gazów abstrachując nawet od ich szkodliwości, sam smród jest już faktyczną ingerencją w drugą wolność innej jednostki.

Może się wypowiem więc za siebie, dla mnie trucie się i zaburzanie celowe swojej świadomości to jest patologia osobowości, ale nich się truje kto chce byle nie na przystanku tramwajowym kiedy ja nie mam zamiaru tego gówna wdychać :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Ranador
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-25
18:36:12

Narkotyki

> Nie ma nie groźnych dla zdrowia szczególnie psychicznego, ale też
> organicznego, np. każde palenie powoduje toksykację organizmu,
> wydzielające się substancje smoliste lub węglowodory aromatyczne są zawsze
> rakotwórcze, pewne substancje odurzające są destrukcyjne dla struktury
> kory mózgowej np. 100ml czystej to 100 000 neuronów w plecy :) niszczone
> są powiązania między pewnymi obszarami mózgowia i brak korelacji między
> nimi prowadzi do degeneracji różnego rodzaju funkcji mózgu, np.
> intelektualnych.

To chyba Paracelsus powiedzial ze nie ma substancji trujacych. Trujaca jest tylko ilosc. Wodka truje w pewnych dawkach tak jak mleko - jesli sie przesadzi. Roznia sie tylko dawki.

Mało kto wychodzi z nałogu heroinowego, a tych co sie im
> udało można ich spokojnie nazwać kalekami. LSD czy Extasy są śmiertelne i
> nie trudno je przedawkować, mózg wówczas pod ich działaniem zaburzona jest
> gospodarka hormonalna i brak odpowiednich neuroprzekaźników powoduje
> trwałe uszkodzenia mózgowia, gdyż nie dochodzą pewne sygnały
> repolaryzacyjne do niezbędnych obszarów.

LSD bylo wykorzystywane w leczeniu uzaleznien z dobrymi efektami.

Można nawet określić taki stan
> jako silnego zatrucia centralnego układu nerwowego itd, ble ble ble :)

Zgadzam sie - ble, ble ,ble





> I to nie takie proste, że niech sbie zażywa kto chce, bo np. palacze fajek
> czy marychy w miejscach publicznych narażają niepalących na utratę zdrowia
> i narudzenie nietyklaności osobistej poprzez emisję gazów abstrachując
> nawet od ich szkodliwości, sam smród jest już faktyczną ingerencją w drugą
> wolność innej jednostki.

Smrod to kwestia gustu. Ja lubie zapach marychy a nie lubie niektorych perfum i co - zakazac uzywania dezodorantow na przystankach i w tramwajach!?

>  Może się wypowiem więc za siebie, dla mnie trucie się i zaburzanie celowe
> swojej świadomości to jest patologia osobowości,

Czasem "zaburzam swoja swiadomosc " sluchajac transowej muzyki. Jak czytam co napisalas to subiektywnie uwazam twoja antyseptyczna koncepcje zycia za PATOLOGIE.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Julia
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-26
23:07:58

Narkotyki

> To chyba Paracelsus powiedzial ze nie ma substancji trujacych. Trujaca
> jest tylko ilosc. Wodka truje w pewnych dawkach tak jak mleko - jesli sie
> przesadzi. Roznia sie tylko dawki.

Myślisz poprawnie ale sens ze względu na stylistykę twojej wypowiedzi jest nielogiczny. Ilość to pojęcie miary, jest urojone i jako pojęcie nierealne nie ma wpływu na byty np. organizm, tu twój błąd logiczny, chodzi ci natomist o to, że dany organizm ma pewną tolerancję do stężenia danych substancji i to się zgadza, choć przecholowałeś z tym mlekiem :) Mleko szkodzi jedynie kiedy jest alergenem i może wywołać atak astmy czyli reakcję obronną układu immunologicznego patologiczną -- zawężenie naczyń i tchwicy -- smierc lub ciezkiepowikłania w wyniku bezdechu itd...
Ale mleko jest głównie białkiem i tłuszczem zwierzęcym do czego dochodzą węglowodany, a to substanjce niezbędne dla organizmu w takich proporcjach jak w mleku krowim np. niezależnie od ilości ( granicą jest i tak pojemnośc żołądka ;) nie dojdzie do toksykacji organizmu gdyz polega ona na wejsciu w reakcję tkanek z toksyczną substancją w wyniku czego tkaniki ulegają uszkodzeniom a mleko nie ma takich własności, tu wychodzi twój ... deficyt intelektualny czyli niedobory wiedzy i rozumienia zagadnień jakie poruszasz, ale masz rację co do tej ilości jeśli przejdzie twoja wypowiedź przez sito mojej krytyki :)


> LSD bylo wykorzystywane w leczeniu uzaleznien z dobrymi efektami.

jasne, to dla mnie nie nowość, domysla,m sie ze to argument za twoim watkiem dotyczacym tolerancji na pewne stężenia danych substancji... ok, przyjmuję to, ale nie wiem jak sie ma to do mojej wypowiedzi o heroinie i potwornych własnosciach uzalezniających psychikę od tej substancji czyli tzw. głód tkankowy urojony. Tzn, nie ma nic wspólnego :)

>  Można nawet określić taki stan
> > jako silnego zatrucia centralnego układu nerwowego itd, ble ble ble
> :)

> Zgadzam sie - ble, ble ,ble

Fajnie że masz poczucie humoru, zakładam tak, gdyż szkoda było  by żeby twoja wypowiedź oznaczała twoje zaburzenia afektywne spowodowane podprogowymi wobec sensorium informacjami przykrymi tzw. kompleksami, ale mam nadzieje ze to z twojej strony p[rzejaw radosci z życia ;)


> Smrod to kwestia gustu. Ja lubie zapach marychy a nie lubie niektorych
> perfum i co - zakazac uzywania dezodorantow na przystankach i w
> tramwajach!?

Dobrze kombimujesz, ale weź pod uwagę że zapachowe ekstrakty z roslin o zwierząt jakie są w perfumach oraz niewielka ilosc alkoholu nie powodują takich skutków dla przechodnia jak dla biernego palacza dym z fajek, który się kończy zmianami nowotworowymi elementów układu oddechowego.


> Czasem "zaburzam swoja swiadomosc " sluchajac transowej muzyki. Jak czytam
> co napisalas to subiektywnie uwazam twoja antyseptyczna koncepcje zycia za
> PATOLOGIE.

No tu akurat pewne nieporozumienie nastąpiło, tak przypuszczam, gdyż akurat słowo patologia oznacza działanie na szkodę swoich naturalnych czynności psychofizycznych czym jest z pewnością toksykacja organizmu, pomijam już wątek psychologiczny czyli przyczyny takiego działania, czyli brak zdolności czerpania przyjamnosci z róznorodnosci swiata przy normie naturalne funkcji sensorycznych, ale rozumiem cię, sam wprowadzam się w różne alternatywne stany emocjonalne a nawet uciszanie umysłu czyli całkowity zanik emocji choć nie korzystam z żadnych chemicznych DODATKOWYCH czynników, ale wiem ze niektórzy kreatorzy wizualnych prac ( no bo sztuka to nie dokonca to akurat ) posiłkują się substancjami czy zjawiskami fizycznymi jak własnie muzyka aby motywować się do kreacji, więc ok, rozumiem, zresztą wycinając resztę mojej wypowiedzi spowodowałeś jakby manipulację moją wypowiedzią, a tam przeciez napisałem ze nic mi do tego co ktos ze sobą samym robi i napisze to teraz, nie mnie oceniac co dobre dla innej jednostki jesli ma taką wolę to nic mi do tego. Pozdrawiam. Dziekuje za ustosunkowanie sie do mojej wypowiedzi :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Ranador
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-27
02:17:37

Narkotyki

> Myślisz poprawnie ale sens ze względu na stylistykę twojej wypowiedzi jest
> nielogiczny. Ilość to pojęcie miary, jest urojone i jako pojęcie nierealne
> nie ma wpływu na byty np. organizm, tu twój błąd logiczny, chodzi ci
> natomist o to, że dany organizm ma pewną tolerancję do stężenia danych
> substancji i to się zgadza, choć przecholowałeś z tym mlekiem :)

Ilosc = pojecie miary= urojone = nie ma wplywu na byty
Twoja logika mnie powalila!
Poprawiasz mnie dalej ze chodzilo mi o tolerancje na stezenie substancji.
Interesuje mnie jak zmierzysz ""stezenie i "tolerancje" nie uzywajac urojonych miar?

Mleko
> szkodzi jedynie kiedy jest alergenem i może wywołać atak astmy czyli
> reakcję obronną układu immunologicznego patologiczną -- zawężenie naczyń i
> tchwicy -- smierc lub ciezkiepowikłania w wyniku bezdechu itd...
> Ale mleko jest głównie białkiem i tłuszczem zwierzęcym do czego dochodzą
> węglowodany, a to substanjce niezbędne dla organizmu w takich proporcjach
> jak w mleku krowim np. niezależnie od ilości ( granicą jest i tak
> pojemnośc żołądka ;)

Mleko szkodzic moze takze w innych przypadkach.Większość produktów mlecznych jest bardzo bogata w tłuszcze, wśród których przeważają tłuszcze nasycone;  Bogate w tłuszcz produkty mleczne są dodatkowym czynnikiem zwiększającym ryzyko choroby serca i innych poważnych dolegliwości( jak twierdza niektorzy).
Trudności w trawieniu laktozy są z biologicznego punktu widzenia rzeczą normalną wśród osobników dorosłych u wszystkich gatunków ssaków. Stała zdolność trawienia laktozy jest dziedziczona przez autosomalny, dominujący gen o wysokiej penetracji . Różne są też symptomy złego trawienia laktozy. Osoby najbardziej dotknięte ta dolegliwością są zdolne tolerować tylko małe ILOSCI mleka z odczuwalnym minimalnym dyskofortem. Potencjalne ryzyko dla zdrowia związane z produktami rozpadu laktozy, (a szczególnie rola galaktozy w etiologii zaćmy i choroby jajników), jest przedmiotem prowadzonych obecnie badań.
To tyle jak chodzi o obecny stan wiedzy - ja pije zarowno wodke jak i mleko.


> jasne, to dla mnie nie nowość, domysla,m sie ze to argument za twoim
> watkiem dotyczacym tolerancji na pewne stężenia danych substancji... ok,
> przyjmuję to, ale nie wiem jak sie ma to do mojej wypowiedzi o heroinie i
> potwornych własnosciach uzalezniających psychikę od tej substancji czyli
> tzw. głód tkankowy urojony. Tzn, nie ma nic wspólnego :)

Zle sie domyslasz. To pewnie niedobory intelektualne a wystarczyloby przeczytac uwaznie. Piszesz "LSD czy Extasy są śmiertelne " i co jest absurdem w oderwaniu od ilosci/tolerancji na stezenia. Jesli jedna smiertelna substancja ratuje sie zycie zagrozone przez druga smiertelna substancje to warto byloby wiedziec ktora jest mniej smiertelna (jesli wogole) i nie zakazywac badan nad nia. Mam wrazenie ze zakazujacy podzielali twoje poglady o smiertelnosci LSD i Ecstasy co doprowadzilo do zaprzestania badan.


> Fajnie że masz poczucie humoru, zakładam tak, gdyż szkoda było  by żeby
> twoja wypowiedź oznaczała twoje zaburzenia afektywne spowodowane
> podprogowymi wobec sensorium informacjami przykrymi tzw. kompleksami, ale
> mam nadzieje ze to z twojej strony p[rzejaw radosci z życia ;)

Wlasciwie grzeje mnie czy uwazasz ze mam poczucie humoru czy kompleksy. Jak dla mnie moge miec i to i to.


> Dobrze kombimujesz, ale weź pod uwagę że zapachowe ekstrakty z roslin o
> zwierząt jakie są w perfumach oraz niewielka ilosc alkoholu nie powodują
> takich skutków dla przechodnia jak dla biernego palacza dym z fajek, który
> się kończy zmianami nowotworowymi elementów układu oddechowego.

Ty jednak kombinujesz (myslisz) slabo. Piszesz bowiem tak : "abstrachując (pisze sie abstrahujac ale cytuje)
> nawet od ich szkodliwości, sam smród jest już faktyczną ingerencją w drugą
> wolność innej jednostki"
Skup sie prosze. Moje pytanie brzmialo czy jesli uwazasz ze zapach jest ingerencja w wolnosc drugiej osoby (abstrahujac od szkodliwosci)to nalezy zakazac dezodorantow na przyatankach?


> No tu akurat pewne nieporozumienie nastąpiło, tak przypuszczam, gdyż
> akurat słowo patologia oznacza działanie na szkodę swoich naturalnych
> czynności psychofizycznych

Nie tylko. Patologia to takze  w socjologii zjawisko społecznego zachowania się jednostek i określonych grup społecznych sprzeczne z wartościami lub normami danej kultury. I dlatego napisalem ze dla MNIE Twoja postawa jest patologiczna bo sprzeczna z normami MOIMI i MOICH znajomych z kultury "narkotykowej"

czym jest z pewnością toksykacja organizmu,
> pomijam już wątek psychologiczny czyli przyczyny takiego działania, czyli
> brak zdolności czerpania przyjamnosci z róznorodnosci swiata przy normie
> naturalne funkcji sensorycznych, ale rozumiem cię,

A ja powyzszego zdania nie rozumiem. Moze to kwestia stylu ktora rozpieprzyla logike. Prosze o blizsze wyjasnienia.

sam wprowadzam się w
> różne alternatywne stany emocjonalne a nawet uciszanie umysłu czyli
> całkowity zanik emocji choć nie korzystam z żadnych chemicznych
> DODATKOWYCH czynników, ale wiem ze niektórzy kreatorzy wizualnych prac (
> no bo sztuka to nie dokonca to akurat ) posiłkują się substancjami czy
> zjawiskami fizycznymi jak własnie muzyka aby motywować się do kreacji,

Co jest sztuka a co nie mozemy omowic w innym watku ale ja twierdze ze uzywanie/nieuzywanie pewnych substancji nie jest wlasciwym kryterium dla tego rozroznienia.

> więc ok, rozumiem, zresztą wycinając resztę mojej wypowiedzi spowodowałeś
> jakby manipulację moją wypowiedzią, a tam przeciez napisałem ze nic mi do
> tego co ktos ze sobą samym robi i napisze to teraz, nie mnie oceniac co
> dobre dla innej jednostki jesli ma taką wolę to nic mi do tego.

Fajnie ze jeszcze raz to napisales bo w poprzednim watku znalazlo sie zdanie " I to nie takie proste, że niech sbie zażywa kto chce" co sprawilo ze pomyslalem ze jestes za a nawet przeciw.

> Pozdrawiam. Dziekuje za ustosunkowanie sie do mojej wypowiedzi :)

Pozdrawiam i dziekuje za diagnozy dotyczace mojego intelektu i komplekjsow. W swietle twoich innych wypowiedzi pozwole sobie nie przywiazac do nich wielkiej wagi.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Vaylaar
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-05-07
03:15:58

Narkotyki
Dragi są spoko. Zależy CO, i DLA KOGO jaki rodzaj. Lecz we wszystkim trzeba znać subtelny umiar. Moment w którym należy powiedzieć STOP. Nie po to to jest by się tym zachłysnąć - tylko po to żeby poznać. Nic więcej. I to było by jedno z bardziej właściwych podejść. Według mnie..

Pozdrawiam,
Vaylaar

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-04
21:49:11

Narkotyki
>  Dragi są spoko. Zależy CO, i DLA KOGO jaki rodzaj. Lecz we wszystkim
> trzeba znać subtelny umiar. Moment w którym należy powiedzieć STOP. Nie po
> to to jest by się tym zachłysnąć - tylko po to żeby poznać. Nic więcej. I
> to było by jedno z bardziej właściwych podejść. Według mnie..

Oczywiście, ale legalizacja _wszystkich_ narkotyków prędzej doprowadzi właśnie do zachłyśnięcia się nimi, niż do rozsądnego poznania. Ja jestem za legalizacją marihuany, jak w Holandii.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Vaylaar
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-06
01:16:05

Narkotyki
> Oczywiście, ale legalizacja _wszystkich_ narkotyków prędzej doprowadzi
> właśnie do zachłyśnięcia się nimi, niż do rozsądnego poznania. Ja jestem
> za legalizacją marihuany, jak w Holandii.

93
A czy ja tu mówię o legalizacji wszystkich dragów? Nie. Tak więc nie przesadzaj..
Legalizacja miała by dotyczyć "lekkich" narkotyków typu marihuana, haszysz i grzybki.  Wiesz? Pokusił bym się też o stwierdzenie że ludzie z innych państw w jakiś sposób chętniej by przyjeżdżali ;P  Co mogło by stanowić rozwój agroturystyki w Polsce ;) Coś w stylu promocji-zachęty. LOL!

  Pozdr. V.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-06
11:39:04

Narkotyki
> A czy ja tu mówię o legalizacji wszystkich dragów? Nie. Tak więc nie
> przesadzaj..

OK

> Legalizacja miała by dotyczyć "lekkich" narkotyków typu marihuana, haszysz
> i grzybki.  Wiesz? Pokusił bym się też o stwierdzenie że ludzie z innych
> państw w jakiś sposób chętniej by przyjeżdżali ;P  Co mogło by stanowić
> rozwój agroturystyki w Polsce ;) Coś w stylu promocji-zachęty. LOL!

Nie mówiąc już o zysku dla skarbu państwa. Niestety, zobacz kto nami rządzi :( jeden idiota - homofob, drugi idiota - dekiel, i tak można by wymieniać....

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Aguares
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-06
15:24:40

Narkotyki
Przepraszam bardzo-ale robimy najlepsza(najczystsza) w EU amfe:))
to moze byc polski hit exportowy numero uno .:P

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Vaylaar
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-10
14:28:45

Narkotyki
> Nie mówiąc już o zysku dla skarbu państwa. Niestety, zobacz kto nami
> rządzi :( jeden idiota - homofob, drugi idiota - dekiel, i tak można by
> wymieniać....

To fakt. Dla tego przyszłość kraju zależy od nas - młodych - kształcących się ludzi. Lecz cóż.. W obecnych czasach politycy mówią o nas jako o przyszłości kraju, ale w rzeczywistości mają nas w dupie i myślą tylko jak zarobić kolejnych kilka/kilkadziesiąt tysięcy na jakieś zbędnej ustawie..

  Pozdrawiam,
    Vaylaar

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-12
13:00:41

Narkotyki
>  To fakt. Dla tego przyszłość kraju zależy od nas - młodych - kształcących
> się ludzi. Lecz cóż.. W obecnych czasach politycy mówią o nas jako o
> przyszłości kraju, ale w rzeczywistości mają nas w dupie i myślą tylko jak
> zarobić kolejnych kilka/kilkadziesiąt tysięcy na jakieś zbędnej
> ustawie..

Istnieje druga strona medalu. Znasz się na tyle, by z całą pewnością stwierdzić, że będąc politykiem poświęcisz się pracy na rzecz ludzi, niż komasowaniu bogactw? Ja nie jestem pewien, jakbym działał. Naprawdę wielu polityków to kiedyś byli idealiści, chcący coś zmienić, ale rychło się przekonani, że lepiej wyjdą myśląc o sobie i, że pekunia to nie omlet :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

KtośNikt
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-05-09
15:55:44

Narkotyki
>  Dragi są spoko.

Szczególnie te z dodatkami(np. trutki na szczury), mniam:P

Zależy CO, i DLA KOGO jaki rodzaj.

Myślisz, że znalazła by się osoba, która mogła by sobie od czasu do czasu heroinki zażyć bez żadnych negatywnych skutków?

Lecz we wszystkim
> trzeba znać subtelny umiar. Moment w którym należy powiedzieć STOP. Nie po
> to to jest by się tym zachłysnąć - tylko po to żeby poznać. Nic więcej. I
> to było by jedno z bardziej właściwych podejść. Według mnie..

Trudno się heroiną nie "zachłysnąć". Pamiętajmy, że to nie alkohol. Trudno mieć umiar, kiedy po jednym zażyciu danego środku Twoje ciało się od tego uzależnia, nie sądzisz?

Również pozdrawiam
KtośNikt

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Vaylaar
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-05-26
10:23:25

Narkotyki
Ehh... Pisałem ogólnie o dragach. Heroina, brown itd.. to najgorsze gówno którego nawet raz nie należy próbować. Z Twojej wypowiedzi wnioskuję że miałeś jakąś przykrą przygodę z tym związaną, bądź w jakiś sposób poznałeś okrucieństwo efektów zażycia tego shitu. Od razu mówię że nie mam na myśli że to ćpasz. Ale np. zioło, hasz, grzybki, LSD są spoko. Z ostatnimi dwoma proponował bym uważać. :)

Pozdrawiam, Vaylaar

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Maksymilian
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-16
23:25:29

Narkotyki
> Pozwole sobie zacytowac fragment z FAQ:
>
>
>
> "Stanowisko Europejskiego Frontu Satanistycznego w sprawie narkotyków
> In nomine Dei nostri Satanae
>
> Sataniści mogą dzielić substancje na groźne lub niegroźne dla ich zdrowia,
>
>
>
>
>
>
> Ktore to sa narkotyki "inspirujace"

jak dla mnie mogłoby rosnąc tylko zioło :)

> Jaki jest Wasz stosunek do narkotykow?
>
prochy nie , pod żadnym pozorem

> Jesli wolny wybor, to jak uargumentujowalibyscie to przed ministerstwem
> sprawiedliwosci?
>
jasne , ze wolny wybór - święte rośliny były , są i będą obecne niemalże we wszystkich kulturach
>
>
pozdro . Max
>

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Ranador
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-17
00:14:06

Narkotyki
Zgadzam sie z Allanem Wattsem ze narkotyki powinny byc raczej lekarstwem niz dieta. wiele z nich ma pozytywne dzialanie ale nie jako codzienna porcja zarcia a raczej swiateczny rytual , samemu lub z przyjaciolmi.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Lilithekate
( Lilithekateishtar )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-21
12:32:48

Narkotyki
> Jaki jest Wasz stosunek do narkotykow?

Zioła są zdrowe :) Dobry joincik nie jest zły. Ligalajzit :D

> Czy narkomania to wolny wybor czlowieka (nastolatka, doroslego), czy
> patologia?

Nastolatka może niekoniecznie, ale dorosłego z pewnością.

> Jesli wolny wybor, to jak uargumentujowalibyscie to przed ministerstwem
> sprawiedliwosci?

Nie będę powtarzać haseł pikietujących zwolenników ganji, bo większość je zna. A ministerstwo i tak nie zalegalizuje, bo siedzą w nim zatwardziałe dupy i tyle :P

> Jesli patologia, to jak z nia walczyc?

Narkoman to patologia, ale narkotyki są dla ludzi - jak każda inna używka.

> :))

Pozdro Lilithekateishtar

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-21
20:29:04

Narkotyki
ok :)
wiec powiedz mi prosze, co zrobic wedlug Ciebie, aby sie nie uzaleznic?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Lilithekate
( Lilithekateishtar )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-21
22:33:58

Narkotyki
> ok :)
> wiec powiedz mi prosze, co zrobic wedlug Ciebie, aby sie nie uzaleznic?

Z tym jest jak z sex'a'pealem - albo to masz, albo nie :)
Ale tak całkiem serio: istotą każdego nałogu są przyzwyczajenia, rutynki, np papieros do zawsze kawki, joincik na każdej imprezie, kieliszeczek na nerwy. Organizm zaczyna to łączyć nierozerwalnie i... nałóg gotowy. Zatem tego należy wystrzegać się jak ognia. A druga sprawa to silna wola, bo tam gdzie przesuwa się granica tolerancji, tam zaczyna się nałóg.

Pozdro Lilithekateishtar

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
19:38:59

Narkotyki
> bo tam
> gdzie przesuwa się granica tolerancji, tam zaczyna się nałóg.

no.. podoba mi sie to co napisalas, cos w tym jest ;)

szkoda tylko, lubimy ustepowac tam, gdzie jest zagrozenie, a tam gdzie go nie ma to tworzymy jakies dziwne ganice...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-26
07:05:59

Narkotyki
znalazłem stronkę, która w sposób całkiem sensowny przedstawia dzieciom/młodzieży działanie narkotyków:

http://www.nida.nih.gov/MOM/MOMIndex.html

ma również dział dla pedagoga, który będzie moderował dyskusję i pomagał młodzieży dojść do własnych wniosków.

________________
pozdr.
xy

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-26
17:34:34

:) nooo teraz to mozemy zaczac dyskutowac o legalizacji
> http://www.nida.nih.gov/MOM/MOMIndex.html

jak narazie podoba mi sie ta stronka :)
poczytalam dopiero Teacher's guide i FAQ, ale widze, ze mozna dojsc do porozumienia :)

Uwazam, wiec, ze legalizacja TAK, ale nie teraz i pod pewnymy warunkami:

1. obowiazkowy przedmiot nt. narkotykow, juz od podstawowki (nie konczac na podsawowce) i dostosowywac nauczanie do wieku ucznia
2. edukacja nauczycieli, jak nauczac uczniow
3. ukazanie najpierw zagrozen (rowniez wycieczki do Monaru lub hospicjum, gdzie umieraja narkomanii), a pozniej zaprezentowac jak narkotyki moga tworczo wplywac na czlowieka
4. poinformowac, gdzie mozna w razie uzaleznienia zwrocic sie o pomoc

:))

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Merineth
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-26
17:40:05

:) nooo teraz to mozemy zaczac dyskutowac o legalizacji
1. obowiazkowy przedmiot nt. narkotykow, juz od podstawowki (nie konczac
> na podsawowce) i dostosowywac nauczanie do wieku ucznia

widziałaś kiedys obowiązkowe zajęcia w szkole nt.narkotyków, alkoholu itp.? bo ja brałam w takich zajęciach udział i w podstawówce i w szkole średniej...
co uczniowie robią na takich zajęciach? czytają książki, jedzą kanapki, grają w statki... ewentualnie co bardziej zainteresowani śmieją się z bohaterów filmu pokazowego bądź też pani pedagog :P

> 2. edukacja nauczycieli, jak nauczac uczniow

myślisz że uczniowie zmieniliby swoje zachowanie gdyby np. inaczej pani do nich mówiła?

> 3. ukazanie najpierw zagrozen (rowniez wycieczki do Monaru lub hospicjum,
> gdzie umieraja narkomanii), a pozniej zaprezentowac jak narkotyki moga
> tworczo wplywac na czlowieka

owszem, zrobiłoby to na uczniach wrażenie..na dzień, może dwa...

> 4. poinformowac, gdzie mozna w razie uzaleznienia zwrocic sie o pomoc

to akurat większośc ludzi wie, ale ludzie uzależnieni rzadko się tak zgłaszają z własnej woli...

>
> :))

:/

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Malkav
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-26
17:51:52

:) nooo teraz to mozemy zaczac dyskutowac o legalizacji
> widziałaś kiedys obowiązkowe zajęcia w szkole nt.narkotyków, alkoholu
> itp.? bo ja brałam w takich zajęciach udział i w podstawówce i w szkole
> średniej...
> co uczniowie robią na takich zajęciach? czytają książki, jedzą kanapki,
> grają w statki... ewentualnie co bardziej zainteresowani śmieją się z
> bohaterów filmu pokazowego bądź też pani pedagog :P

Że się wtrące wina nauczycielki, pedagog i uczniów....
> > 2. edukacja nauczycieli, jak nauczac uczniow
>
> myślisz że uczniowie zmieniliby swoje zachowanie gdyby np. inaczej pani do
> nich mówiła?

TAK, jeśli ktoś mówi ciekawie, używa rozsądnych argumentów, jest dobrym nauczycielem i trafia do uczniów, wzbudzi w nich swoje zaufanie to TAK!
> > 3. ukazanie najpierw zagrozen (rowniez wycieczki do Monaru lub
> hospicjum,
> > gdzie umieraja narkomanii), a pozniej zaprezentowac jak narkotyki
> moga
> > tworczo wplywac na czlowieka
>
> owszem, zrobiłoby to na uczniach wrażenie..na dzień, może dwa...
A jeśli lekcja taka byłaby co tydzień przez powiedzmy trzy lata a w trzecim roku chodziliby na spotkania z ludźmi którzy to przeżyli, z ludźmi którzy są w trakcie leczenia z tymi których narkotyki tak osłabiły że wpędziły w różne choroby?
Bo nie jestem jakoś specjalnie wrażliwy ale to robi wrażenie - negatywne - tak że odechciewia się zaczynać. Chodzi o przypadek kiedy nie chodzisz tam raz na rok, ale co tydzień.(ew. dwa ;P)
> > 4. poinformowac, gdzie mozna w razie uzaleznienia zwrocic sie o
> pomoc
>
> to akurat większośc ludzi wie, ale ludzie uzależnieni rzadko się tak
> zgłaszają z własnej woli...

Hmm....tak naprawdę aż zbyt dużo ludzi to nie wie to raz,
dwa to mają oni fałszywe przekonanie (w moim mniemaniu) że instytuacja taka pogorszy tylko sprawę, że będą źle się w niej czuli, że nie znajdą pomocy itd. itp. błedne koło.

F. ;P

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

KtośNikt
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-26
21:40:31

:) nooo teraz to mozemy zaczac dyskutowac o legalizacji
A jeśli lekcja taka byłaby co tydzień przez powiedzmy trzy lata a w
> trzecim roku chodziliby na spotkania z ludźmi którzy to przeżyli, z ludźmi
> którzy są w trakcie leczenia z tymi których narkotyki tak osłabiły że
> wpędziły w różne choroby?

Chyba na słowo narkotyki zaczynaliby rzygać :P. I tak by znienawidzili ten temat, aż wkońcu by na złość spróbowali. Taka prawda, może nie mam racji? Na mnie by tak to podziałało. (pamiętaj, że mówisz tu o dzieciakach powiedzmy 14-17 lat, a nie o studentach). Choć przyznam, że lepsze tak dowiadywać się o narkotykach niż przez kolegów, ale bez przesaady.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Malkav
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-26
22:05:09

:) nooo teraz to mozemy zaczac dyskutowac o legalizacji
> Chyba na słowo narkotyki zaczynaliby rzygać :P. I tak by znienawidzili ten
> temat, aż wkońcu by na złość spróbowali. Taka prawda, może nie mam racji?
> Na mnie by tak to podziałało. (pamiętaj, że mówisz tu o dzieciakach
> powiedzmy 14-17 lat, a nie o studentach). Choć przyznam, że lepsze tak
> dowiadywać się o narkotykach niż przez kolegów, ale bez przesaady.

Cóż mój przykład był skrajny i zapewne nikt nie pomyślał żeby w takiej formie go zrealizować ale chciałem dać właśnie silny przykład tego że da się przedstawić to w takie formie że pomyślą wiele razy zanim sięgną. No nie wiem czy spróbowali by tak łatwo może niektórzy, ale większość poddałaby się tej sugestii, poza tym takie "pokazy" nie mogłoby być jedyną formą nauki a jedynie uzupełnieniem lub rozszerzeniem a może nawet jednym z najważniejszych argumentów ale takim który nie mógłby być zbyt często używany. Cóż moim zamiarem była przesada ;)

p.s. nie wiem jak jest na studiach bo dopiero co szkołę kończę ;) (więc raczej bliżej mi szkoła i gimnazjum gdzie mam brata w takim wieku )  ale myślę że liceum by to przetrawiło,a w gimnazjum możnaby dać "łagodniejsze środki".

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Merineth
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-26
17:55:29

:) nooo teraz to mozemy zaczac dyskutowac o legalizacji

> Że się wtrące wina nauczycielki, pedagog i uczniów....

> TAK, jeśli ktoś mówi ciekawie, używa rozsądnych argumentów, jest dobrym
> nauczycielem i trafia do uczniów, wzbudzi w nich swoje zaufanie to TAK!

idealista... spójrz na to realnie... nie ma szans żeby uczniowie się zainteresowali obowiązkowymi zajęciami z psychologiem..
>
> F. ;P

M. :*

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-26
19:56:28

:) nooo teraz to mozemy zaczac dyskutowac o legalizacji
> idealista... spójrz na to realnie... nie ma szans żeby uczniowie się
> zainteresowali obowiązkowymi zajęciami z psychologiem..

Mylisz się Merineth. W lyceum wpadł do nas raz psycholog z urzędu miasta, więc teoretycznie powinno mu to wisieć czy nam coś przekaże czy nie ... a jednak. Przez 45 wprowadził całą salę w lekki trans, w czasie którego pokazał co można osiągnąć bez narkotyków. Wszystko zależy od zastosowanej metody.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Merineth
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-26
20:55:58

:) nooo teraz to mozemy zaczac dyskutowac o legalizacji

> Mylisz się Merineth. W lyceum wpadł do nas raz psycholog z urzędu miasta,
> więc teoretycznie powinno mu to wisieć czy nam coś przekaże czy nie ... a
> jednak. Przez 45 wprowadził całą salę w lekki trans, w czasie którego
> pokazał co można osiągnąć bez narkotyków. Wszystko zależy od zastosowanej
> metody.

na jak długo? bo z Twoich imprez nie wynika żeby poskutkowało na trwałe :P

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-26
22:31:57

:) nooo teraz to mozemy zaczac dyskutowac o legalizacji
> na jak długo? bo z Twoich imprez nie wynika żeby poskutkowało na trwałe
> :P

ja się bawię grzecznie a medytejszon też stosuję. imo wszystko jest dla ludzi.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Malkav
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-26
20:57:09

:) nooo teraz to mozemy zaczac dyskutowac o legalizacji
> na jak długo? bo z Twoich imprez nie wynika żeby poskutkowało na trwałe
> :P

Ale mówimy chyba o odpowiedzialnym używaniu a nie całkowitym zakazie ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nothing
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-28
12:52:26

:) nooo teraz to mozemy zaczac dyskutowac o legalizacji
rozmawiacie o czyms, co jest chyba obecnie niezbyt realne...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-26
23:15:22

:) nooo teraz to mozemy zaczac dyskutowac o legalizacji
nie bede powielala tego, co napisal Feliks_Ox, bo sie z nim zgadzam, a za to mam pytanie, jakie widzisz inne rozwiazanie?

:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Merineth
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-27
14:49:49

:) nooo teraz to mozemy zaczac dyskutowac o legalizacji
> nie bede powielala tego, co napisal Feliks_Ox, bo sie z nim zgadzam, a za
> to mam pytanie, jakie widzisz inne rozwiazanie?

w tej chwili, w kraju w jakim żyjemy i patrząc realnie nie widzę żadnego skutecznego rozwiązania tej kwestii
>
> :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Piotr Wdówka
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-15
18:45:08

Narkotyki

Same narkotyk isa oki.. tylko ludzie koryz cpaja nie. jesli ktos jest slaby i sie uzaleznia to nalezy go odstrzelic. Trawe pale rzadko- mam okresy ze pale dzien w dzien , a potme np pol roku nic. Amfa jest lepsza niz kawa ale droga i niszczy wiec odpada. A reszta to syf ktorego nie powinno sie produkowac. Dillerow pod szkolami nalezy wieszac za jaja a cponow uzaleznionych likwidowac.
Ostatnio czyszcze swoje otoczenie zludzi ktorzy pala moim zdanem za czesto, bo nie lubie jak mi sie rozmowa nie klei:)
pozdrawiam

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-17
21:22:22

Narkotyki
> Same narkotyk isa oki.. tylko ludzie koryz cpaja nie. jesli ktos jest
> slaby i sie uzaleznia to nalezy go odstrzelic.

skuteczna sposb edukowania na ten temat w szkolach i to juz w podstawowce :)

> Trawe pale rzadko- mam
> okresy ze pale dzien w dzien , a potme np pol roku nic. Amfa jest lepsza
> niz kawa ale droga i niszczy wiec odpada.

no to jak moze amfa byc lepsza od kawy skoro niszczy? nie wiem jak kawa niszczy, bo nie pije :)

> A reszta to syf ktorego nie
> powinno sie produkowac.

zgadzam sie w 100%

> Dillerow pod szkolami nalezy wieszac za jaja a

zgadzam  sie w 100%

> cponow uzaleznionych likwidowac.

jak?

> Ostatnio czyszcze swoje otoczenie zludzi ktorzy pala moim zdanem za
> czesto, bo nie lubie jak mi sie rozmowa nie klei:)

oo :) w jaki sposb/ jesli moge... no i jak rezultaty?

> pozdrawiam
:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

KtośNikt
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-26
13:10:03

Narkotyki

> no to jak moze amfa byc lepsza od kawy skoro niszczy? nie wiem jak kawa
> niszczy, bo nie pije :)

ja wiem tylko, że jeśli zalegalizowali by amfetaminę, napewno byłaby zdrowsza.. teraz nie masz pewności co możesz dostać.. mieszanki jakieś, np. słyszałem, że do kokainy dosypywano trutki na szczury.. a kokaina to wydatek conajmniej 120 zł.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nothing
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-28
12:57:13

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-26
17:37:27

Narkotyki
> ja wiem tylko, że jeśli zalegalizowali by amfetaminę, napewno byłaby
> zdrowsza.. teraz nie masz pewności co możesz dostać.. mieszanki jakieś,
> np. słyszałem, że do kokainy dosypywano trutki na szczury.. a kokaina to
> wydatek conajmniej 120 zł.

wiem, ale i tak mnie to nie przekonuje, zaparszam tutaj:
http://www.satan.pl/3forum/4/3/104253/105276

p.s. ja nie biore, nie bralam i nigdy brac nie bede :)

namawianie mnie na narkotyki dziala na mnie tak samo, jak na sataniste "nawroc sie" ;))

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

KtośNikt
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-26
21:31:52

Narkotyki

> namawianie mnie na narkotyki dziala na mnie tak samo, jak na sataniste
> "nawroc sie" ;))
O co to to NIE! Nie namawiam Cię w żadnym wypadku, mam nadzieję, że nie wywnioskowałaś tego z mojego postu..
pozdr.
KtośNikt

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-26
23:45:59

Narkotyki
>
> > namawianie mnie na narkotyki dziala na mnie tak samo, jak na
> sataniste
> > "nawroc sie" ;))
> O co to to NIE! Nie namawiam Cię w żadnym wypadku, mam nadzieję, że nie
> wywnioskowałaś tego z mojego postu..

nie :) ale inni namawiali ;))

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nothing
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
16:43:45

Narkotyki
> > Same narkotyk isa oki.. tylko ludzie koryz cpaja nie.

chrzescijanstwo jest okej, tylko ludzie, ktorzy w to wierza nie...

> no to jak moze amfa byc lepsza od kawy skoro niszczy? nie wiem jak kawa
> niszczy, bo nie pije :)
>
> > A reszta to syf ktorego nie
> > powinno sie produkowac.
>
> zgadzam sie w 100%

czemu?
kazdy am wybiera, co robi? co cpa...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
19:53:07

Narkotyki
> > > Same narkotyk isa oki.. tylko ludzie koryz cpaja nie.
>
> chrzescijanstwo jest okej, tylko ludzie, ktorzy w to wierza nie...

to nie moja wypowiedz byla, wiec zle podpiales..

> czemu?
> kazdy am wybiera, co robi? co cpa...

jasne! kazde 10 letnie dziecko samo niech sobie wybierze koke lub heroine, lub LSD prawda?

kazdy rodzic niech sobie sam wybierze koke lub heroine lub LSD, prawda? nie wazne, ze jego dziecko nie bedzia mialo co jesc, bo mamuska/tatusiek wola na dragi wywalic kase..

Poczytaj prosze rozmowy na tym watku, bo niektore naprawde sa ciekawe, a niekoniecznie calkowicie potepiajace narkotyki. Probujemy natomiast spojrzec na problem z roznych stron. A gadanie typu "kazdy ma wybor i robta co chce ta" jest taka sama paplanina jak 'chrzescijanie sa dobrze, bo wierza w Boga".. jak widzisz paplaniny sa wszedzie, tylko kazda przybiera inna twarz ;)

p.s. nie obrazam Cie bezposrednio, tylko komentuje wypowiedzi.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Marcin93
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
20:04:54

Narkotyki
> jasne! kazde 10 letnie dziecko samo niech sobie wybierze koke lub heroine,
> lub LSD prawda?

Jest na to rada, Szaron. Legalizacja i kontrola. W Holandii dziecko nie kupi
haszu czy trawy, bo są to legalne używki, są kontrole i żaden właściciel
Coffee Shopu nie będzie się narażał.

> kazdy rodzic niech sobie sam wybierze koke lub heroine lub LSD, prawda?
> nie wazne, ze jego dziecko nie bedzia mialo co jesc, bo mamuska/tatusiek
> wola na dragi wywalic kase..

A co to dla dziecka za różnica, czy mama/tata woli herę, czy wódę?
Tak, czy inaczej to dramat, a rodzicom nie wywiązującym się z obowiązku
rodzicielskiego można dziecko zabrać.


> Poczytaj prosze rozmowy na tym watku, bo niektore naprawde sa ciekawe, a
> niekoniecznie calkowicie potepiajace narkotyki. Probujemy natomiast
> spojrzec na problem z roznych stron. A gadanie typu "kazdy ma wybor i
> robta co chce ta" jest taka sama paplanina jak 'chrzescijanie sa dobrze,
> bo wierza w Boga".. jak widzisz paplaniny sa wszedzie, tylko kazda
> przybiera inna twarz ;)

Problem nie tkwi w rodzaju używki, a w uzależnieniu, Szaron. To wszystko,
na co zwracasz uwagę, to społeczne koszty uzależnień, a nie faktu
istnienia dragów.

I jeszcze jedno, do innego postu, bo gdzieś mi się zgubił. Zakaz produkcji
narkotyków może mieć tylko jeden skutek - wzrost cen tychże. Taki zakaz
jest równie skuteczny i mądry, jak zakaz występowania opadów atmosferycznych;)

pozdr
M93

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
20:27:21

Narkotyki
> Jest na to rada, Szaron. Legalizacja i kontrola. W Holandii dziecko nie
> kupi
> haszu czy trawy, bo są to legalne używki, są kontrole i żaden właściciel
> Coffee Shopu nie będzie się narażał.

ok, zgadzam sie :) tylko czy nasze tak strasznie skorumpowane spolecznstwo jest na to gotowe? skoro alkohol bez zadnych zahamowac sprzedaje sie 10-latkom?

I zauwaz, ze to Holandia - jedna z niewielu - a Niemcy? USA? Wlk. Brytania? nie zalegalizowaly.

> A co to dla dziecka za różnica, czy mama/tata woli herę, czy wódę?
> Tak, czy inaczej to dramat, a rodzicom nie wywiązującym się z obowiązku
> rodzicielskiego można dziecko zabrać.

wiem, i wlasnie chodzi mi o to, ze to bedzie takie dolozenie problemu do i tak potwoernego bagna, jakim jest obecna sytuacja w Polsce.

> Problem nie tkwi w rodzaju używki, a w uzależnieniu, Szaron. To
> wszystko,
> na co zwracasz uwagę, to społeczne koszty uzależnień, a nie faktu
> istnienia dragów.

na pewno tak, tylko w tym fragmencie, ktory skopiowalam z FAQ, jest polozony naciska na to, ze poniewaz satanisci sa amoralni, to narkotyki fajne sa. Takze czepiam sie bardziej formy przekazu. A chodzi przeciez o to, aby bylo legalne, ale trafialo do odpowiedzialnych osob, uswiadomiony czy "ostrzezony" nie wystarczy.

W rozmowie wyszlo tu nawet, ze o to chodzi, aby zredukowac slabe jednostki, jak chca, niech sie truja, ale pomysl, ze dla kogos taka slaba jednostka moze byc ukochana osoba, calym swiatem i na pewno jak wyjdzie z nalogu, bedzie najszczesliwsza osoba na swiecie.

>
> I jeszcze jedno, do innego postu, bo gdzieś mi się zgubił. Zakaz
> produkcji
> narkotyków może mieć tylko jeden skutek - wzrost cen tychże. Taki zakaz
> jest równie skuteczny i mądry, jak zakaz występowania opadów
> atmosferycznych;)

przeciez zakaz wystepowania opadow jest niezalezny od czlowieka, a produkcja dragow zalezy od czlowieka :/

no Marcinku, to Ty mi juz tu takich kitow nie wciskaj ;))))

:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Marcin93
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
21:02:50

Narkotyki
> ok, zgadzam sie :) tylko czy nasze tak strasznie skorumpowane spolecznstwo
> jest na to gotowe? skoro alkohol bez zadnych zahamowac sprzedaje sie
> 10-latkom?

Tego się nie dowiesz, dopóki nie spróbujesz;-)))
A alkohol sprzedaje się dlatego, że za koncesjami nie idą kontrole.

> I zauwaz, ze to Holandia - jedna z niewielu - a Niemcy? USA? Wlk.
> Brytania? nie zalegalizowaly.

No i mają poważniejszy problem z narkomanią...

> wiem, i wlasnie chodzi mi o to, ze to bedzie takie dolozenie problemu do i
> tak potwoernego bagna, jakim jest obecna sytuacja w Polsce.

Ale mówimy o sytuacji, w której dragi są dostępne dla DOROSŁYCH.
A dorosły=odpowiedzialny za siebie. Skoro alkohol jest legalny, to
czemu inne używki już nie?

> na pewno tak, tylko w tym fragmencie, ktory skopiowalam z FAQ, jest
> polozony naciska na to, ze poniewaz satanisci sa amoralni, to narkotyki
> fajne sa. Takze czepiam sie bardziej formy przekazu. A chodzi przeciez o
> to, aby bylo legalne, ale trafialo do odpowiedzialnych osob, uswiadomiony
> czy "ostrzezony" nie wystarczy.

Uświadomiony IMO wystarczy. Przecież inaczej nie da się tego zorganizować.

> W rozmowie wyszlo tu nawet, ze o to chodzi, aby zredukowac slabe
> jednostki, jak chca, niech sie truja, ale pomysl, ze dla kogos taka slaba
> jednostka moze byc ukochana osoba, calym swiatem i na pewno jak wyjdzie z
> nalogu, bedzie najszczesliwsza osoba na swiecie.

Jak wyjdzie z nałogu, to znaczy, że to silna jednostka.

> przeciez zakaz wystepowania opadow jest niezalezny od czlowieka, a
> produkcja dragow zalezy od czlowieka :/
>
> no Marcinku, to Ty mi juz tu takich kitow nie wciskaj ;))))

I co? W związku z tym, że produkcja dragów to dzieło ludzkie, to można
zakazać, a co ważniejsze skutecznie ten zakaz wyegzekwować?
No nie bujaj w obłokach, Szaron;-)))
W sytuacji, gdy tak wiele, tak słabo kontrolowanych regionów żyje
wyłącznie z produkcji kokainy(Kolumbia np.), czy opiatów(Afganistan np.)
Jakiekolwiek zakazy pozostaną fikcją. Popatrz, w Afganistanie siedzą
Amerykanie i co? Eksport opiatów wzrósł nawet, bo nie ma wojny;-)))

pozdr
M93
>
> :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-26
17:01:43

Narkotyki
> > ok, zgadzam sie :) tylko czy nasze tak strasznie skorumpowane
> spolecznstwo
> > jest na to gotowe? skoro alkohol bez zadnych zahamowac sprzedaje sie
>
> > 10-latkom?
>
> Tego się nie dowiesz, dopóki nie spróbujesz;-)))

ale nie mowimy o sprobowaniu batonika czekoladowego ;)

> Ale mówimy o sytuacji, w której dragi są dostępne dla DOROSŁYCH.
> A dorosły=odpowiedzialny za siebie. Skoro alkohol jest legalny, to
> czemu inne używki już nie?
>
> Uświadomiony IMO wystarczy. Przecież inaczej nie da się tego
> zorganizować.

moim zdanie nie wystarczy tylko uswiadomiony. Powinien byc to dorosly, ktory od malego jest wyedukowany nt. narkotykow, dopiero wtedy mozna mowic o legalizacji :)

Mnie osobiscie w ogole nie przekonuje argument legalizacji w FAQ. Jak dla mnie to brzmi tak:
"zalegalizujmy narkotyki, zeby fajniej bylo na imprezach, bo kazdy taki wolny i w ogole fajnie jest", a co po imprezie?

> I co? W związku z tym, że produkcja dragów to dzieło ludzkie, to można
> zakazać, a co ważniejsze skutecznie ten zakaz wyegzekwować?
> No nie bujaj w obłokach, Szaron;-)))

ok, Xyzak zapodal fajny link: http://www.satan.pl/3forum/4/3/104253/105204 i teraz uwazam, ze mozna zaczac rozmawia o legalizacji.

> W sytuacji, gdy tak wiele, tak słabo kontrolowanych regionów żyje
> wyłącznie z produkcji kokainy(Kolumbia np.), czy opiatów(Afganistan np.)
> Jakiekolwiek zakazy pozostaną fikcją. Popatrz, w Afganistanie siedzą
> Amerykanie i co? Eksport opiatów wzrósł nawet, bo nie ma wojny;-)))

jestesmy w Polsce Marcinku ;)

:)))

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Marcin93
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-26
17:27:31

Narkotyki
> ale nie mowimy o sprobowaniu batonika czekoladowego ;)

Natomiast mówimy o eksperymencie społecznym, którego skalę można
ograniczyć.

> moim zdanie nie wystarczy tylko uswiadomiony. Powinien byc to dorosly,
> ktory od malego jest wyedukowany nt. narkotykow, dopiero wtedy mozna mowic
> o legalizacji :)

Uświadomiony, to człowiek ŚWIADOMY, Szaron, to, czy będzie to edukacja
od małego, czy nie, to kwestia drugorzędna. Pyt. praktyczne, jak Ty chcesz
sprawdzać poziom świadomości potencjalnych nabywców?

> Mnie osobiscie w ogole nie przekonuje argument legalizacji w FAQ. Jak dla
> mnie to brzmi tak:
> "zalegalizujmy narkotyki, zeby fajniej bylo na imprezach, bo kazdy taki
> wolny i w ogole fajnie jest", a co po imprezie?

Jak dla mnie brzmi to zupełnie inaczej;-)))
A po imprezie zazwyczaj jest kac;-P

> ok, Xyzak zapodal fajny link: http://www.satan.pl/3forum/4/3/104253/105204
> i teraz uwazam, ze mozna zaczac rozmawia o legalizacji.

Primo, to link raczej się odnosił do akapitu nieco wyżej;-)
Secundo, to jak to możemy zacząć, skoro już sobie jakiś czas gadamy,
bez żadnych skutków, nota bene. I co tak naprawdę zmienia fakt
istnienia gdzieś tam strony o dragach dla dzieci?

> jestesmy w Polsce Marcinku ;)

Jasne, Szaron, ale narkotyki granic nie znają;-)))
A Ty myślisz, że skąd jest w Polsce kokaina, jak nie głównie z Kolumbii?
Skąd Heroina? Przecież nie robi jej się na melinach z naszego maku...lol

>
> :)))

pozdr
M93

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-26
23:13:31

Narkotyki
> Uświadomiony, to człowiek ŚWIADOMY, Szaron, to, czy będzie to edukacja
> od małego, czy nie, to kwestia drugorzędna. Pyt. praktyczne, jak Ty
> chcesz
> sprawdzać poziom świadomości potencjalnych nabywców?

tak:
1. obowiazkowy przedmiot nt. narkotykow, juz od podstawowki (nie konczac na podsawowce) i dostosowywac nauczanie do wieku ucznia
2. edukacja nauczycieli, jak nauczac uczniow
3. ukazanie najpierw zagrozen (rowniez wycieczki do Monaru lub hospicjum, gdzie umieraja narkomanii), a pozniej zaprezentowac jak narkotyki moga tworczo wplywac na czlowieka
4. poinformowac, gdzie mozna w razie uzaleznienia zwrocic sie o pomoc

wowczas mam pewnosc, ze zrobione zostalo wszystko, a co dalej zrobi delikwent, to juz "rob-ta-co-chce-ta"

>
> > Mnie osobiscie w ogole nie przekonuje argument legalizacji w FAQ. Jak
> dla
> > mnie to brzmi tak:
> > "zalegalizujmy narkotyki, zeby fajniej bylo na imprezach, bo kazdy
> taki
> > wolny i w ogole fajnie jest", a co po imprezie?
>
> Jak dla mnie brzmi to zupełnie inaczej;-)))

jak? :)))

> A po imprezie zazwyczaj jest kac;-P

'impreza' mam na mysli nie tylko saam imprezke przy piwku, ale po prostu mlodosc, albo okres, w ktorym nie ciazy na nas jakas zbytnia odpowiedzialnosc za np. rodzine.

> Primo, to link raczej się odnosił do akapitu nieco wyżej;-)

hmm, to prosze o naprwadzenie, bom chyba sie pogubila ;)

> Secundo, to jak to możemy zacząć, skoro już sobie jakiś czas gadamy,
> bez żadnych skutków, nota bene. I co tak naprawdę zmienia fakt
> istnienia gdzieś tam strony o dragach dla dzieci?

dlaczego uwazasz, ze bez skutkow?
gadamy owszem, ale dopiero te "nowe" argumenty 'za' do mnie przemawiaja :))

>
> > jestesmy w Polsce Marcinku ;)
>
> Jasne, Szaron, ale narkotyki granic nie znają;-)))

oj Slonko moje, to juz jest mydlenie oczu :/ no i co w zwiazku z tym, ze granic nie znaja?

> A Ty myślisz, że skąd jest w Polsce kokaina, jak nie głównie z Kolumbii?
> Skąd Heroina? Przecież nie robi jej się na melinach z naszego maku...lol

nie wazne skad, wazne jak tym zarzadzamy :))))

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Marcin93
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-26
23:32:01

Narkotyki
> jak? :)))

Tak, że każdy wolny, dorosły człowiek ma wolność wyboru, a delegalizacja
czegoś, co nie ogranicza wolności innych jest bez sensu.

> dlaczego uwazasz, ze bez skutkow?
> gadamy owszem, ale dopiero te "nowe" argumenty 'za' do mnie przemawiaja
> :))

Dyskusja nasza ma skutki ograniczone do kręgu dyskutantów;-)))

> oj Slonko moje, to juz jest mydlenie oczu :/ no i co w zwiazku z tym, ze
> granic nie znaja?

To, że żadne państwo nijak nie panuje nad produkcją i obrotem dragami.

> nie wazne skad, wazne jak tym zarzadzamy :))))

No właśnie. A żeby państwo mogło zarządzać i kontrolować, to najpierw
dane zjawisko musi być legalne;-)))

pozdr
M93

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-28
20:59:51

Narkotyki
> > jak? :)))
>
> Tak, że każdy wolny, dorosły człowiek ma wolność wyboru, a delegalizacja
> czegoś, co nie ogranicza wolności innych jest bez sensu.

ok, wporzadku, wiec legalizacja TAK, ale ODPOWIEDZIALNIE :)

>
> > dlaczego uwazasz, ze bez skutkow?
> > gadamy owszem, ale dopiero te "nowe" argumenty 'za' do mnie
> przemawiaja
> > :))
>
> Dyskusja nasza ma skutki ograniczone do kręgu dyskutantów;-)))

hmm no i? ;)

> No właśnie. A żeby państwo mogło zarządzać i kontrolować, to najpierw
> dane zjawisko musi być legalne;-)))

no to juz ustalilismy ;))

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Marcin93
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-28
22:17:05

Narkotyki
> ok, wporzadku, wiec legalizacja TAK, ale ODPOWIEDZIALNIE :)

No na pewno nie na hurra, a potem się zobaczy;-)))

> > Dyskusja nasza ma skutki ograniczone do kręgu dyskutantów;-)))
>
> hmm no i? ;)

Pisząc o braku skutków, miałem na myśli brak szerszych skutków
społecznych;-)

> no to juz ustalilismy ;))

No to gód;-)))

pozdr
M93

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-28
22:32:38

Narkotyki
> > ok, wporzadku, wiec legalizacja TAK, ale ODPOWIEDZIALNIE :)
>
> No na pewno nie na hurra, a potem się zobaczy;-)))

jeszcze Cie pomecze ;)

to powiedz, co oznacza wedlug Ciebie odpowiedzialnie? :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Marcin93
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-28
22:46:45

Narkotyki
> jeszcze Cie pomecze ;)

Przeżyję;-)))

> to powiedz, co oznacza wedlug Ciebie odpowiedzialnie? :)

To znaczy, że zaczynamy od legalizacji miękkich dragów,
że za legalizacją idzie rzetelna kontrola obrotu, takie tam...lol

pozdr
M93

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-29
18:46:46

Narkotyki
> Przeżyję;-)))

wynagrodze ;)

> > to powiedz, co oznacza wedlug Ciebie odpowiedzialnie? :)
>
> To znaczy, że zaczynamy od legalizacji miękkich dragów,
> że za legalizacją idzie rzetelna kontrola obrotu, takie tam...lol

a szkolach lekcje na ten temat?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

@bsynt
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-28
22:46:25

Narkotyki
> jasne! kazde 10 letnie dziecko samo niech sobie wybierze koke lub heroine,
> lub LSD prawda?
>
> kazdy rodzic niech sobie sam wybierze koke lub heroine lub LSD, prawda?
> nie wazne, ze jego dziecko nie bedzia mialo co jesc, bo mamuska/tatusiek
> wola na dragi wywalic kase..

Nigdzie, w żadnej epoce, w żadnym kraju nie udało się wyeliminować cierpienia, patologii, wynaturzeń itp. Nie masz też możłiwosci dopilnowania, by wszystkie mamuśki, tatusiowie byli dobrzy dla swoich pociech, by nie wydawali pieniędzy na wódkę, czy na ciuchy(autentyczny przypadek) zamiast zapewnić przyszłość swoim dzieciom. Żadne prawa, żadne kontrole tego nie dadzą.
Jedyne co wydaje się realne, to uniemożliwić kontakt dilerów z małolatami, przy dopuszczeniu narkotyków do użytku. Jeśliby kary za sprzedaż prochów dzieciakowi były drakońskie, to nawet jednostkowe  takie przypadki(bo wszystkich raczej się nie uda wychwycić) zniechęcą do dalszych prób.
Nie uda się wprowadzić nakazu kochania kogokolwiek, nawet własnych dzieci. Zawsze będzie pewien margines patologii.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-29
18:51:08

Narkotyki
> Nigdzie, w żadnej epoce, w żadnym kraju nie udało się wyeliminować
> cierpienia, patologii, wynaturzeń itp. Nie masz też możłiwosci
> dopilnowania, by wszystkie mamuśki, tatusiowie byli dobrzy dla swoich
> pociech, by nie wydawali pieniędzy na wódkę, czy na ciuchy(autentyczny
> przypadek) zamiast zapewnić przyszłość swoim dzieciom. Żadne prawa, żadne
> kontrole tego nie dadzą.
> Jedyne co wydaje się realne, to uniemożliwić kontakt dilerów z małolatami,
> przy dopuszczeniu narkotyków do użytku. Jeśliby kary za sprzedaż prochów
> dzieciakowi były drakońskie, to nawet jednostkowe  takie przypadki(bo
> wszystkich raczej się nie uda wychwycić) zniechęcą do dalszych prób.
> Nie uda się wprowadzić nakazu kochania kogokolwiek, nawet własnych dzieci.
> Zawsze będzie pewien margines patologii.

wiem o tym @bsyncie (ciekawy masz nick), ze nic na sile, ze patologia zawsze bedzie itp... mnie o to chodzi, aby nie dokladac do tego wszystkiego jeszcze problemow.
Ale ok, legalizacja tak, tylko moim zdaniem odpowiedzialnie. Pisalam juz o tym na kilku watkach, skopiowac czy sobie poszukasz?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

@bsynt
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-05-04
09:05:31

Narkotyki
> wiem o tym @bsyncie (ciekawy masz nick), ze nic na sile, ze patologia
> zawsze bedzie itp... mnie o to chodzi, aby nie dokladac do tego
> wszystkiego jeszcze problemow.
> Ale ok, legalizacja tak, tylko moim zdaniem odpowiedzialnie. Pisalam juz o
> tym na kilku watkach, skopiowac czy sobie poszukasz?

Poszukam później, teraz napiszę, że zgadzam się z Tobą. I jeśli legalizować, to najpierw trzeba zapewnić mechanizmy odpowiedzialności. To znaczy, że każdy odpowiada za ewentualne przykre konsekwencje przyjmowania narkotyków. Nie może to być zrzucane na innych. Jakie wchodzą w rachubę, to można łatwo sobie wyobrazić, więc nie będę tu ich wymieniał.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nothing
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-28
12:49:24

Narkotyki
> > czemu?
> > kazdy am wybiera, co robi? co cpa...
>
> jasne! kazde 10 letnie dziecko samo niech sobie wybierze koke lub heroine,
> lub LSD prawda?

mysle o bardziej "swiadomych" ludziach, a nie dzieciach....

> Poczytaj prosze rozmowy na tym watku, bo niektore naprawde sa ciekawe, a
> niekoniecznie calkowicie potepiajace narkotyki.

ja wcale nie potepiam,
jestem za legalizacja :p

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Piotr Wdówka
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-18
08:16:51

Narkotyki
> no to jak moze amfa byc lepsza od kawy skoro niszczy? nie wiem jak kawa
> niszczy, bo nie pije :)

Chodiz mi o sposob dzialania:) na pobudzenia amfa jest najlepsza:)

> > cponow uzaleznionych likwidowac.
>
> jak?
>
poprzezl odstrzal:)

>
> oo :) w jaki sposb/ jesli moge... no i jak rezultaty?

no jak widze ze kolesiowi od nadmiaur w bani nie styka juz za dobrze to mowie mu zeby przystopowal z jaraniem. Jak mnie ignoruje to nastepnym razemnie odpowiadam na czesc i udaje ze kolesia nie znam. Nie bede sie zastanawial co kumpelmi al zamiar mi powiedziec .
>
>
> > pozdrawiam
> :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-19
16:21:12

Narkotyki
> no jak widze ze kolesiowi od nadmiaur w bani nie styka juz za dobrze to
> mowie mu zeby przystopowal z jaraniem. Jak mnie ignoruje to nastepnym
> razemnie odpowiadam na czesc i udaje ze kolesia nie znam. Nie bede sie
> zastanawial co kumpelmi al zamiar mi powiedziec .

:)) no tak, niewatpliwie trzeba miec silna glowe i do alkoholu i narkotykow. A mowiac silna glowe mam na mysli byc odpowiedzialnym.

Ja jednak narkotykom mowie nie, jak ktos chce, to oczywiscie jego sprawa, byleby mnie w to nie mieszal ;))

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Foxyana
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-20
15:42:30

Narkotyki
>
>
> Same narkotyk isa oki.. tylko ludzie koryz cpaja nie. jesli ktos jest
> slaby i sie uzaleznia to nalezy go odstrzelic.

Co ty pierdolisz. Osobiscie cpalam kiedys, natomiast 4 lata temu skonczylam leczenie. jestem bardzo pozytecznym społeczenstwu czlowiekiem, i w ogule fajna laską.

Trawe pale rzadko- mam
> okresy ze pale dzien w dzien

W takim razie sam masz pewien problem. Jestes okresowo uzalezniony od marihuany. Tylko nie wyskakuj z 'trawa nie uzaleznia' bo to bzdury.

a potme np pol roku nic.

Sezonowcy w taki sposob kompot grzali. W sezonie jazda, pol roku nic. Niemniej jednak, byli cpunami.

Amfa jest lepsza
> niz kawa ale droga i niszczy wiec odpada. A reszta to syf ktorego nie
> powinno sie produkowac.

Dillerow pod szkolami nalezy wieszac za jaja
> Ostatnio czyszcze swoje otoczenie zludzi ktorzy pala moim zdanem za
> czesto, bo nie lubie jak mi sie rozmowa nie klei:)

mam wrazenie , ze jestes hipokrytá.
> pozdrawiam

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

toolka
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-21
13:24:19

Narkotyki
> Co ty pierdolisz. Osobiscie cpalam kiedys, natomiast 4 lata temu
> skonczylam leczenie. jestem bardzo pozytecznym społeczenstwu czlowiekiem,
> i w ogule fajna laską.

dobrze, że masz takie zdanie o sobie, ale to że bylas kiedyś narkomanką i przekroczylas dozwoloną granicę świadczy o tym, że jesteś słaba.

> Trawe pale rzadko- mam
> > okresy ze pale dzien w dzien
>
> W takim razie sam masz pewien problem. Jestes okresowo uzalezniony od
> marihuany. Tylko nie wyskakuj z 'trawa nie uzaleznia' bo to bzdury.

niu- niu :|
jeśli ktoś pali przykładowo 3 razy w tygodniu, potem nie pali nic przez rok to jest uzależnoiny od trawy? nawet okresowo? weź daj se luz.
nie wierzę w brednie typu palisz sporadycznie to jesteś uzależniony.
osoba uzależniona nie wytrzymałaby rok bez narkotyku!

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nothing
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
16:38:52

Narkotyki
> > W takim razie sam masz pewien problem. Jestes okresowo uzalezniony od
>
> > marihuany. Tylko nie wyskakuj z 'trawa nie uzaleznia' bo to bzdury.
>
> niu- niu :|
> jeśli ktoś pali przykładowo 3 razy w tygodniu, potem nie pali nic przez
> rok to jest uzależnoiny od trawy? nawet okresowo? weź daj se luz.
> nie wierzę w brednie typu palisz sporadycznie to jesteś uzależniony.
> osoba uzależniona nie wytrzymałaby rok bez narkotyku!
>
ile wiesz o narkotykach? z teorii? z praktyki?
przeszlas przez to, co ona?
leczenie? tacy ludzi? znalas? przebywalas z kim takim? dzien, tydzien, miesiac bez przerwy?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

toolka
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-23
11:44:32

Narkotyki
> ile wiesz o narkotykach? z teorii? z praktyki?
> przeszlas przez to, co ona?
> leczenie? tacy ludzi? znalas? przebywalas z kim takim? dzien, tydzien,
> miesiac bez przerwy

o narkotykach wiem więcej z praktyki niż z teorii- ona jest zbyt mylna jeśli chodzi o te sprawy
nie przeszlam przez to co ona- nigdy nie byłam narkomanką i nie mam zamiaru być- zresztą nie zaciągnęłabym siebie na takie dno
a jesli chodzi o osoby trzecie- tak wyszło, że mój były bliski znajomy był narkomanem i moja wspołlokatorka też. także codziennie patrzylam jak sobie ładuje, wklada jakies gówna pod powieki itp
potem jak się zwija albo siedzi i gapi się w ścianę
teraz nawet nie wiem co z nią jest- i nie obchodzi mnie to.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nothing
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-28
12:45:17

Narkotyki
> o narkotykach wiem więcej z praktyki niż z teorii- ona jest zbyt mylna
> jeśli chodzi o te sprawy
> nie przeszlam przez to co ona- nigdy nie byłam narkomanką i nie mam
> zamiaru być- zresztą nie zaciągnęłabym siebie na takie dno

i uwazasz, ze to Ci dalej prawo do takich stwierdzen?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

toolka
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-28
17:58:37

Narkotyki
no jeśli tak napisałam to coś w tym musi być

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nothing
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-05-01
23:53:45

Narkotyki
> no jeśli tak napisałam to coś w tym musi być

jedzmy gowno,
dwa miliardy much nie moga sie mylic...
w tym tez cos musi byc....

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Foxyana
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
16:23:18

Narkotyki
> > Co ty pierdolisz. Osobiscie cpalam kiedys, natomiast 4 lata temu
> > skonczylam leczenie. jestem bardzo pozytecznym społeczenstwu
> czlowiekiem,
> > i w ogule fajna laską.
>
> dobrze, że masz takie zdanie o sobie, ale to że bylas kiedyś narkomanką i
> przekroczylas dozwoloną granicę świadczy o tym, że jesteś słaba.

Raczej swiadczy o tym, ze bylam glupia. A o sile stanowi fakt, iz z tego wyszlam.

>
> > Trawe pale rzadko- mam
> > > okresy ze pale dzien w dzien
> >
> > W takim razie sam masz pewien problem. Jestes okresowo uzalezniony od
>
> > marihuany. Tylko nie wyskakuj z 'trawa nie uzaleznia' bo to bzdury.
>
> niu- niu :|
> jeśli ktoś pali przykładowo 3 razy w tygodniu, potem nie pali nic przez
> rok to jest uzależnoiny od trawy? nawet okresowo? weź daj se luz.
> nie wierzę w brednie typu palisz sporadycznie to jesteś uzależniony.
> osoba uzależniona nie wytrzymałaby rok bez narkotyku!

Uzaleznienie jest roznorodne. Mozna byc uzaleznionym np. od ekstazki w piątkowe wieczory. Badz od jointow w sylwestra. o uzaleznieniu swiadczy fakt iz powtarza sie zazywanie srodka odurzajacego w pewnych sytuacjach. Niemniej jednak tyrudno stwierdzic poziom owego uzaleznienia czytając posty na forum.

Pozdr

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

toolka
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-23
11:34:12

Narkotyki
> Raczej swiadczy o tym, ze bylam glupia. A o sile stanowi fakt, iz z tego
> wyszlam.

i o tym, że jesteś teraz bardziej podatna ta tego typu uzależnienia.
no ale, zdaję sobie sprawę że Ty wiesz o tym najlepiej

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Foxyana
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-25
15:29:28

Narkotyki
> > Raczej swiadczy o tym, ze bylam glupia. A o sile stanowi fakt, iz z
> tego
> > wyszlam.
>
> i o tym, że jesteś teraz bardziej podatna ta tego typu uzależnienia.
> no ale, zdaję sobie sprawę że Ty wiesz o tym najlepiej

bądz mniej podatna zdając sobie sprawe z tego co by mnie czekalo znow w tym samym gownie. zresztą, nie chcialoby mi sie kolejne pare lat latac z łopata na lyso obstrzyzona, hehe. Mysle, ze kazdy z nas siebie zna najlepiej.
Pozdr
a.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nothing
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-28
12:56:12

Narkotyki
> bądz mniej podatna zdając sobie sprawe z tego co by mnie czekalo znow w
> tym samym gownie. zresztą, nie chcialoby mi sie kolejne pare lat latac z
> łopata na lyso obstrzyzona, hehe. Mysle, ze kazdy z nas siebie zna
> najlepiej.

pare lat??

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Foxyana
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-28
13:46:13

Narkotyki
> > bądz mniej podatna zdając sobie sprawe z tego co by mnie czekalo znow
> w
> > tym samym gownie. zresztą, nie chcialoby mi sie kolejne pare lat
> latac z
> > łopata na lyso obstrzyzona, hehe. Mysle, ze kazdy z nas siebie zna
> > najlepiej.
>
> pare lat??

pare czyli 2

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Cruk
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-13
12:23:03

Narkotyki
> Ktore to sa narkotyki "inspirujace" i "zyciodajne" i kim jest "ostrzezony
> konsument"?

inspirujace- sprobuj a zrozumiesz.

ostrzezony konsument- ktos kto zdaje sobie sprawe z zagrozenia plynacego ze swoich czynow a jego decyzje podejmowane sa po uprzednim przemysleniu i trzezwej ocenie sytuacji.

> Jaki jest Wasz stosunek do narkotykow?
poytywny do tych naturlanych. w z godzie z zasada: rozsadek przedweszystkim.

> Czy narkomania to wolny wybor czlowieka (nastolatka, doroslego), czy
> patologia?
oczywiscie ze wolny wybor kazdego czlowieka. z pominieciem propagandy antynarkotykowej.

> Jesli wolny wybor, to jak uargumentujowalibyscie to przed ministerstwem
> sprawiedliwosci?
nie bede sie tlumaczyl przed zlodziejami. nikt nie bedzie mi 'zagladal do gara'

Cruk

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

_flo_
( resistance is futile )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-15
11:12:24

Narkotyki
> Ktore to sa narkotyki "inspirujace" i "zyciodajne"

Nie jestem w stanie przeprowadzić takiego podziału, ponieważ mój kontakt z narkotykami był krótki i niezbyt rozległy (marihuana i speed). Ale wydaje mi się, że to w dużym stopniu zależy od zażywającego - zarówno od jego psychiki, jak i stanu fizycznego.

> kim jest "ostrzezony
> konsument"?

Osoba poinformowana o możliwych skutkach zażywania narkotyków.

> Jaki jest Wasz stosunek do narkotykow?

Wiszą mi i powiewają - moje próby z nimi nie przyniosły mi żadnych ciekawych doświadczeń, nie mam zamiaru zażywać narkotyków.

> Czy narkomania to wolny wybor czlowieka (nastolatka, doroslego), czy
> patologia?

Wybór. A że ten wybór czasem prowadzi do patologii - to już wina ludzi, a nie narkotyków.

> Jesli wolny wybor, to jak uargumentujowalibyscie to przed ministerstwem
> sprawiedliwosci?

Narkotyki powinny być dostępne w miejscach, gdzie dostępna będzie również fachowa informacja na ich temat. No i jednak dostępne wyłącznie osobom pełnoletnim (czyli tym w pełni świadomym w świetle prawa). Jeśli ktoś samodzielnie wybierze drogę narkomana - to już jego problem, nie mój. Tak samo jak teraz nie moim problemem są ludzie zapijający się na śmierć.

> Jesli patologia, to jak z nia walczyc?

Zrobić z tej "patologii" dobry biznes dla kraju - zalegalizować, walnąć akcyzy, zlikwidować w ten sposób kawał czarnego rynku.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-15
15:48:58

Narkotyki
> Narkotyki powinny być dostępne w miejscach, gdzie dostępna będzie również
> fachowa informacja na ich temat. No i jednak dostępne wyłącznie osobom
> pełnoletnim (czyli tym w pełni świadomym w świetle prawa). Jeśli ktoś
> samodzielnie wybierze drogę narkomana - to już jego problem, nie mój. Tak
> samo jak teraz nie moim problemem są ludzie zapijający się na śmierć.

no racja, pod warunkiem, ze to bedzie naprawde fachowa informacja i nie bedzie udzialal jej dealer, chcacy przeciez zarobic :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

tarrant
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-15
05:13:18

Narkotyki
legalizowanie tylko części używek jest imho głupie. 'możesz zrobić sobie kuku widelcem, ale nożem już nie'.

ludzie powinni się już nauczyć, że prohibicja nie przynosi rezultatów.
legalizacja sprzyja zwiększaniu świadomości konsumenta, ponieważ ten będzie mógł kupić narkotyk w koncesjonowanym punkcie sprzedaży, zamiast na rogu którejś z ulic, oraz odetnie jedno z dotychczasowych źródeł dochodu organizacjom przestępczym.

marihuana i alkohol, nic więcej do rąk nie biorę.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-15
15:59:52

Narkotyki
> ludzie powinni się już nauczyć, że prohibicja nie przynosi rezultatów.
> legalizacja sprzyja zwiększaniu świadomości konsumenta, ponieważ ten
> będzie mógł kupić narkotyk w koncesjonowanym punkcie sprzedaży, zamiast na
> rogu którejś z ulic, oraz odetnie jedno z dotychczasowych źródeł dochodu
> organizacjom przestępczym.

tez prawda, no to w sumie bardzo ryzykowne przedsiewziecie. Poczytaj, co napisalm Xyzakowi, nie chce powtarzac watkow.

>
> marihuana i alkohol, nic więcej do rąk nie biorę.

ale to dla przyjemnosci ta marihuana?
a czujesz czasem, ze potrzebujesz jej?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Eforiusz
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-15
09:30:29

Narkotyki
> Ktore to sa narkotyki "inspirujace" i "zyciodajne" i kim jest "ostrzezony
> konsument"?

Ostrzeżony konsument - świadom konsekwencji brania narkotyków. Narkotyki "inspirujące" i "życiodajne" to - dla mnie - prawie to samo. Mogą inspirować do życia i być życiodajne poprzez inspirację faktem, którego bez nich się nie dostrzegało.

> Jaki jest Wasz stosunek do narkotykow?

Mimo wszystko, negatywny.

> Czy narkomania to wolny wybor czlowieka (nastolatka, doroslego), czy
> patologia?

Rzecz względna, jednak przychyliłbym się do pierwszej tezy Twej.

> Jesli wolny wybor, to jak uargumentujowalibyscie to przed ministerstwem
> sprawiedliwosci?

Bodziec do dalszego życia.

> Jesli patologia, to jak z nia walczyc?

Nie walczyć - selekcja nastąpi sama, gdy nieodpowiedzialni pogrążą się w swojej słabości.

Pozdrawiam.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-15
15:46:49

Narkotyki
> Ostrzeżony konsument - świadom konsekwencji brania narkotyków. Narkotyki
> "inspirujące" i "życiodajne" to - dla mnie - prawie to samo. Mogą
> inspirować do życia i być życiodajne poprzez inspirację faktem, którego
> bez nich się nie dostrzegało.

a probowales? brales kiedys i dostrzegles cos, czego bys nie dostrzegl bez narkotyku? :)

> > Jesli wolny wybor, to jak uargumentujowalibyscie to przed
> ministerstwem
> > sprawiedliwosci?
>
> Bodziec do dalszego życia.

i myslisz, ze ten argument by przekonal? musisz miec dowod, konkretny przyklad na poparcie.

> > Jesli patologia, to jak z nia walczyc?
>
> Nie walczyć - selekcja nastąpi sama, gdy nieodpowiedzialni pogrążą się w
> swojej słabości.

a jesli gdy to Twoje dziecko pograzy sie w slabosci? zreszta kuknij co napisalam Xyzakowi.

>
> Pozdrawiam.

:))

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Eforiusz
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-15
16:06:18

Narkotyki

> a probowales? brales kiedys i dostrzegles cos, czego bys nie dostrzegl bez
> narkotyku? :)

Próbowałem, lecz nie brałem. Dostrzegłem "coś", acz mowa tu o tym, co wówczas "widziałem/ słyszałem/ czułem". Z rzeczy wartościowych - nie. A wracając do postu - tłumaczyłem słowa "życiodajne" i "inspirujące" w kontekście. Niektórzy nie potrafili tworzyć bez narkotyków, toteż jakieś wizje posiadać musieli.

> i myslisz, ze ten argument by przekonal? musisz miec dowod, konkretny
> przyklad na poparcie.

Załóżmy, że dosłowny bodziec do życia - uśmierzanie bólu. Dowodami winny być badania naukowe.

> a jesli gdy to Twoje dziecko pograzy sie w slabosci? zreszta kuknij co
> napisalam Xyzakowi.

To trudne pytanie. Nie potrafię Ci na nie teraz odpowiedzieć. Zapewne zrobiłbym wszystko, co bym był w stanie dla niego zrobić. Jednak postarałbym się wcześniej, podczas jego wychowania, ażeby do takiej sytuacji nie doszło.

Pozdrawiam.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-15
16:12:08

Narkotyki
> > i myslisz, ze ten argument by przekonal? musisz miec dowod, konkretny
>
> > przyklad na poparcie.
>
> Załóżmy, że dosłowny bodziec do życia - uśmierzanie bólu. Dowodami winny
> być badania naukowe.

no tak, ale to wszystko odbywa sie pod kontrola lekarza. wiesz przeciez, ze i od srodkow przeciw bolowych mozna sie uzaleznic :)

> To trudne pytanie. Nie potrafię Ci na nie teraz odpowiedzieć. Zapewne
> zrobiłbym wszystko, co bym był w stanie dla niego zrobić. Jednak
> postarałbym się wcześniej, podczas jego wychowania, ażeby do takiej
> sytuacji nie doszło.

ale wszytko, czyli?
uswiadamialbys o zagrozeniach?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Eforiusz
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-15
18:22:54

Narkotyki

> > To trudne pytanie. Nie potrafię Ci na nie teraz odpowiedzieć. Zapewne
> > zrobiłbym wszystko, co bym był w stanie dla niego zrobić. Jednak
> > postarałbym się wcześniej, podczas jego wychowania, ażeby do takiej
>
> > sytuacji nie doszło.
>
> ale wszytko, czyli?

Nie potrafię gdybać. Zależy to od sytuacji, w jakiej się znajdę. Gdy znajdę się w takim położeniu, wówczas podejmę decyzję.

> uswiadamialbys o zagrozeniach?

Myślę, że położyłbym podwaliny pod jego spostrzeganie, które ono samo musiałoby rozwinąć. Wiedząc, że dzieje się to na konstrukcji, którą ja mu podałem, byłbym spokojniejszy o jego podejście do sprawy. Także: uświadamiałbym o zagrożeniach, lecz jeśli chciałoby spróbować narkotyków, nie zabroniłbym mu (oczywiście wiek ma znaczenie). Jeśli jednak narkotyki byłyby ważną częścią jego życia, myślę, że nie znaleźlibyśmy wspólnego języka i nasze drogi by się rozeszły, choć jako rodzic, nie przestałbym go kochać i pomagać mu. Tyle mogę rzec z perspektywy "dzisiaj".

Pozdrawiam.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-17
21:10:29

Narkotyki
> Nie potrafię gdybać. Zależy to od sytuacji, w jakiej się znajdę. Gdy
> znajdę się w takim położeniu, wówczas podejmę decyzję.

oczywiscie :)

>
> > uswiadamialbys o zagrozeniach?
>
> Myślę, że położyłbym podwaliny pod jego spostrzeganie, które ono samo
> musiałoby rozwinąć. Wiedząc, że dzieje się to na konstrukcji, którą ja mu
> podałem, byłbym spokojniejszy o jego podejście do sprawy. Także:
> uświadamiałbym o zagrożeniach, lecz jeśli chciałoby spróbować narkotyków,
> nie zabroniłbym mu (oczywiście wiek ma znaczenie).

do ukonczenia ilu lat bys nie pozwolil? bo to akurat ciekawe co piszsz. Ja tez uwazam, ze rozmawiac oczywiscie juz bardzo wczesnie, ale co innego pozwolic sprobowac.

Tzn. ja nigdy nie dam pozwolenia moim dzieciom na sprobowanie narkotykow. Jesli sprobuje gdzies za moimi plecami - trudno, nie bede miala na to bezposredniego wplywu. Alkoholu za narkotyk nie uwazam i moim zdaniem porownywanie i stawianie alkoholu na rowni z koka, LSD itp jest nieporozumieniem i wrecz manipulacja w celu zalegalizowania narkotykow, a jaki ma cel sama legalizacja? coz.. cele moga byc rozne. Np. za czasow komuny nie bylo nic procz taniej wodki, a to po to aby rozpic narod, pijany narod jest latwiejszy do otumanienia i manipulowania nim.

> Jeśli jednak narkotyki
> byłyby ważną częścią jego życia, myślę, że nie znaleźlibyśmy wspólnego
> języka i nasze drogi by się rozeszły, choć jako rodzic, nie przestałbym go
> kochać i pomagać mu. Tyle mogę rzec z perspektywy "dzisiaj".

Skoro narkotyki sa powodem tylu tragedia, to po co legalizowac? dlaczego nie zlikwidowac produkcji narkotykow??
Dlaczego to ma byc sposob sprawdzania odpowiedzialnosci dziecka, czlowieka? Jest mnostwo sposobow na sprawdzenie swojej sily psychicznej, dlaczego akurat w taki sposob?
Narkotyki niszcza rowniez fizycznie, tworza stale uszkodzenia mozgu.

:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nothing
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
16:51:44

Narkotyki
>
> Skoro narkotyki sa powodem tylu tragedia, to po co legalizowac? dlaczego
> nie zlikwidowac produkcji narkotykow??

skoro pod szyldem chrzescijanstwa tyle ludzi w historii swiata wymordowano to czemu go nie de.legalizowac.....

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
20:01:57

Narkotyki
> skoro pod szyldem chrzescijanstwa tyle ludzi w historii swiata wymordowano
> to czemu go nie de.legalizowac.....

zamiast krytykowac chrzescijanstwo (jakie by nie bylo), to zastanow sie nad PR satanizmu ;)

Nie piewszy raz pojawia sie tu problem jacy chrzescijanie sa nie tolerancyjni, ale jak rozmawialam jakis czas temu o satanistycznym PR i co satanisci mogliby zrobic w tym kierunku, to padaly odpowiedzi: "moj satanizm to moja sprawa", "a bo ja sobie wole to i tamto...", to wlasciwie o co te pretensje? do kogo?

Nic na to nie poradze, ze chrzescijanie sa tacy, ja taka nie jestem. Mam w zyciu pewne wartosci ktorymi sie kieruje i wedlug ktorych oceniam innych i sa to wartosci, ktore jak najbardziej moga prezentowac rowniez satanisci.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nothing
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-28
12:47:51

Narkotyki
> > skoro pod szyldem chrzescijanstwa tyle ludzi w historii swiata
> wymordowano
> > to czemu go nie de.legalizowac.....
>
> zamiast krytykowac chrzescijanstwo (jakie by nie bylo), to zastanow sie
> nad PR satanizmu ;)

skojarzylo mi sie i tyle :p

a pod szydlem diablow na pewno nie wytluczono tyle ludzi co pod haslem chrzescijanstwa :p


> Nie piewszy raz pojawia sie tu problem jacy chrzescijanie sa nie
> tolerancyjni, ale jak rozmawialam jakis czas temu o satanistycznym PR i co
> satanisci mogliby zrobic w tym kierunku, to padaly odpowiedzi: "moj
> satanizm to moja sprawa", "a bo ja sobie wole to i tamto...", to wlasciwie
> o co te pretensje? do kogo?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Eforiusz
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-18
18:13:31

Narkotyki

> do ukonczenia ilu lat bys nie pozwolil? bo to akurat ciekawe co piszsz. Ja
> tez uwazam, ze rozmawiac oczywiscie juz bardzo wczesnie, ale co innego
> pozwolic sprobowac.

To znaczy, jakiś konkretnych granic nie mam. Na pewno jednak nie będzie to 14, 15-latek, tylko dojrzały, świadomy konsekwencji swego wyboru, człowiek.

> Alkoholu za narkotyk nie uwazam i moim zdaniem porownywanie i stawianie alkoholu > na rowni z koka, LSD itp jest nieporozumieniem i wrecz manipulacja w celu            > zalegalizowania narkotykow, a jaki ma cel sama legalizacja?

Też tak sądzę. A jaki cel? Zapewne, ktoś się na tym wzbogaci.

> Skoro narkotyki sa powodem tylu tragedia, to po co legalizowac? dlaczego
> nie zlikwidowac produkcji narkotykow??

To zbyt dalece posunięta teza, wydaje mi się. Nie tyle same narkotyki, co narkotyki w rękach nieodpowiedzialnych ludzi doprowadzają do tragedii. To samo można powiedzieć o samochodach, a przecież ich nie można przestać produkować.

> Dlaczego to ma byc sposob sprawdzania odpowiedzialnosci dziecka,
> czlowieka? Jest mnostwo sposobow na sprawdzenie swojej sily psychicznej,
> dlaczego akurat w taki sposob?
> Narkotyki niszcza rowniez fizycznie, tworza stale uszkodzenia mozgu.

Absolutnie, racja. Wydaje mi się, iż jest to spowodowane otaczającą nas kulturą XX/XXI wieku.

Pozdrawiam.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Szaron
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-19
16:45:21

Narkotyki
> Absolutnie, racja. Wydaje mi się, iż jest to spowodowane otaczającą nas
> kulturą XX/XXI wieku.

wlasdnie, moze u niektorych jakas bezradnoscia ;)

>
> Pozdrawiam.

:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-19
13:41:23

Narkotyki
> To zbyt dalece posunięta teza, wydaje mi się. Nie tyle same narkotyki, co
> narkotyki w rękach nieodpowiedzialnych ludzi doprowadzają do tragedii. To
> samo można powiedzieć o samochodach, a przecież ich nie można przestać
> produkować.

Niezupełnie. Samochód ma zastosowanie pozytywne: przemieszczasz się nim. Natomiast narkotyki TYLKO niszczą organizm. Mogą wywołać wizję, ale jaką potencjalną kozyść będę miał z wizji, której pewnie i tak nie zapamiętam?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Eforiusz
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-19
16:36:49

Narkotyki

> Niezupełnie. Samochód ma zastosowanie pozytywne: przemieszczasz się nim.
> Natomiast narkotyki TYLKO niszczą organizm. Mogą wywołać wizję, ale jaką
> potencjalną kozyść będę miał z wizji, której pewnie i tak nie
> zapamiętam?

Zależy z czyjego punktu patrzysz. Narkotyki zresztą mogą być używane w celach medycznych. Co prawda, też niszczą organizm, lecz uśmierzają ból. Więc jest też ich, nieznaczne to fakt, poztywne zastosowanie. Jak już wspomniałem we wcześniejszych postach - byli/są artyści, którzy z tych wizji kreowali swoje dzieła. To już rzecz względna dla kogo to pozytywne.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-19
18:36:18

Narkotyki
> Zależy z czyjego punktu patrzysz. Narkotyki zresztą mogą być używane w
> celach medycznych. Co prawda, też niszczą organizm, lecz uśmierzają ból.
> Więc jest też ich, nieznaczne to fakt, poztywne zastosowanie. Jak już
> wspomniałem we wcześniejszych postach - byli/są artyści, którzy z tych
> wizji kreowali swoje dzieła. To już rzecz względna dla kogo to
> pozytywne.

Nie jestem przeciwny legalizacji narkotyków: patrząc na to pod kątem materialnym państwo sporo by na tym zarobiło. Byleby nie doszło do sytuacji, w której to uśmiechnięte twarze z bilboardów "mówią" nam, jaka to marihuana jest "cool". Natomiast w swoim poprzednim poście odniosłem się do istoty samego porównania: narkotyki to twór bardzo specyficzny i dużo bardziej niebezpieczny od wódki, tytoniu, czy samochodów. Jeżeli już teraz będziemy porównywać narkotyki do jazdy samochodem to strasznie nam to rozmyje ostrość widzenia.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Eforiusz
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-19
18:54:15

Narkotyki

> Nie jestem przeciwny legalizacji narkotyków: patrząc na to pod kątem
> materialnym państwo sporo by na tym zarobiło. Byleby nie doszło do
> sytuacji, w której to uśmiechnięte twarze z bilboardów "mówią" nam, jaka
> to marihuana jest "cool". Natomiast w swoim poprzednim poście odniosłem
> się do istoty samego porównania: narkotyki to twór bardzo specyficzny i
> dużo bardziej niebezpieczny od wódki, tytoniu, czy samochodów. Jeżeli już
> teraz będziemy porównywać narkotyki do jazdy samochodem to strasznie nam
> to rozmyje ostrość widzenia.

Zły przykład podałem. A może jednak... Miałem na myśli sam fakt, iż zarówno jazda samochodem jak i narkotyki są niebezpieczne, jeśli nieodpowiedzialni je biorą w swoje ręce. Teza o porównywaniu jazdy samochodem do narkotyków jest wyrwana z kontekstu. Też nie jestem przeciwny legalizacji narkotyków. Słabi sami się wyplewią. Większość ludzi biorąca narkotyki nie potrafi nad nimi zapanować (albo nad sobą).

Pozdrawiam.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-19
18:58:26

Narkotyki
> Zły przykład podałem. A może jednak... Miałem na myśli sam fakt, iż
> zarówno jazda samochodem jak i narkotyki są niebezpieczne, jeśli
> nieodpowiedzialni je biorą w swoje ręce. Teza o porównywaniu jazdy
> samochodem do narkotyków jest wyrwana z kontekstu. Też nie jestem
> przeciwny legalizacji narkotyków. Słabi sami się wyplewią. Większość ludzi
> biorąca narkotyki nie potrafi nad nimi zapanować (albo nad sobą).

Rozumiem, co chciałeś przekazać przez ten przykład. Uczepiłem się z dwóch powodów:

1) taki mam charakter :)

2) jeżeli rozważnie jedziesz samochodem i nie wystąpią żadne okoliczności dodatkowe, typu menel rzucający ci się pod koła, to wszystko będzie OK ale jeśli chodzi o narkotyki to niezależnie od tego, jak bardzo ostrożnie będziesz się do nich zabierał - szkodzą

Pozdrawiam.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Malkav
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-19
19:07:57

Narkotyki
> 2) jeżeli rozważnie jedziesz samochodem i nie wystąpią żadne okoliczności
> dodatkowe, typu menel rzucający ci się pod koła, to wszystko będzie OK ale
> jeśli chodzi o narkotyki to niezależnie od tego, jak bardzo ostrożnie
> będziesz się do nich zabierał - szkodzą
>

Z tym sie nie zgodzę, mam z nimi dosyć różny i długi kontakt, i na razie nie czuje żeby mi   zaszkodziły ( już więcej szkodzi mi bierne palenie, przez tych wszystkich palących :P)
Poza tym wolisz żyć 100 lat i się nudzić, czy 30 a ciekawie?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-19
20:04:03

Narkotyki
> Z tym sie nie zgodzę, mam z nimi dosyć różny i długi kontakt, i na razie
> nie czuje żeby mi   zaszkodziły ( już więcej szkodzi mi bierne palenie,
> przez tych wszystkich palących :P)
> Poza tym wolisz żyć 100 lat i się nudzić, czy 30 a ciekawie?

Jasne, że nie czujesz, ale czy to znaczy, że nie szkodzą? Co do ostatniego pytania, czy narkotyki czynią twoje życie ciekawym? To już w twoim interesie chyba leży, abyś miał ciekawe życie bez fifiki, strzykawki, czy białego proszku.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Malkav
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-19
20:14:30

Narkotyki
Dobra ale jeśli doczytasz resztę wypowiedzi (w tym wątku) a nie uczepisz się jednej to chyba zrozumiesz o co mi chodzi...a za każdym razem pisać tego samego mi się niechce...
jak już pisałem dragi do dodatek, nie motyw przewodni, nawet abstynent raz na jakiś czas lubi sobie walnąć piwko, nie palący sprawdzić jak to jest, a nie zażywający spróbować, nie mówię że dragi mają być drogą życia bo tak być nie może, ale dla niektórych (w tym mnie) ożywcze jest sięgniecie po jakiś psychotrop raz na jakiś czas (średnio 2-3 miesiące). Tak samo można mieć ciekawe życie bez papierosa, alkoholu,seksu i innych ale każde doświadczenie jest inne i każde warte przeżycia.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-20
11:32:01

Narkotyki
> Dobra ale jeśli doczytasz resztę wypowiedzi (w tym wątku)  a nie uczepisz
> się jednej to chyba zrozumiesz o co mi chodzi...a za każdym razem pisać
> tego samego mi się niechce...
> jak już pisałem dragi do dodatek, nie motyw przewodni, nawet abstynent raz
> na jakiś czas lubi sobie walnąć piwko, nie palący sprawdzić jak to jest, a
> nie zażywający spróbować, nie mówię że dragi mają być drogą życia bo tak
> być nie może, ale dla niektórych (w tym mnie) ożywcze jest sięgniecie po
> jakiś psychotrop raz na jakiś czas (średnio 2-3 miesiące).

Jeżeli abstynent sięgnie po alkohol to automatycznie przestaje być abstynentem. Poza tym generalizujesz - nie każdego ciągnie do papierosów, czy narkotyków. Miałem wiele okazji spróbować jednego i drugiego i jakoś nie spróbowałem, nie chcę sobie niszczyć organizmu niezależnie od tego, kogo lub co bym zobaczył mając "odlot". Bierzesz - twoje sprawa. Nie mam zamairu moralizować.

Tak samo można
> mieć ciekawe życie bez papierosa, alkoholu,seksu i innych ale każde
> doświadczenie jest inne i każde warte przeżycia.

Znów generalizujesz - nie każde wydarzenie jest warte przeżycia. I nie porównuj narkotyków seksu, bo seks nie szkodzi, a wręcz przeciwnie (teoretyzuję).

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-19
22:36:50

Narkotyki
> Niezupełnie. Samochód ma zastosowanie pozytywne: przemieszczasz się nim.
> Natomiast narkotyki TYLKO niszczą organizm. Mogą wywołać wizję, ale jaką
> potencjalną kozyść będę miał z wizji, której pewnie i tak nie
> zapamiętam?

narkotyki są wstanie pomóc Tobie rozwinąć swoją osobowość. wszystko jednak zależy od odpowiedzialności.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

gabriela
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-25
07:02:35

Narkotyki
> narkotyki są wstanie pomóc Tobie rozwinąć swoją osobowość. wszystko jednak
> zależy od odpowiedzialności.

Roman Polański w swojej autobiograficznej książce, twierdził, że wzięcie LSD pozwoliło mu wyjść z doła psychicznego w jaki wpadł po zabójstwie jego żony.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-20
11:36:54

Narkotyki
> narkotyki są wstanie pomóc Tobie rozwinąć swoją osobowość. wszystko jednak
> zależy od odpowiedzialności.

Rozwinąć? Wywołują u różnych ludzi te same ekty nie mówiąc już o tym, że częstokroć po odlocie nic się nie pamięta. Gdzie ty tu widzisz miejsce na rozwój?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nothing
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
16:53:35

Narkotyki
> Rozwinąć? Wywołują u różnych ludzi te same ekty nie mówiąc już o tym, że
> częstokroć po odlocie nic się nie pamięta. Gdzie ty tu widzisz miejsce na
> rozwój?

widze, ze masz doswiadczenie z odlotami i pozniejsza amnezja, ze tak pewnie to mowisz...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
21:52:41

Narkotyki
> widze, ze masz doswiadczenie z odlotami i pozniejsza amnezja, ze tak
> pewnie to mowisz...

Czytam czasami. Czy musisz wsadzać rękę w szambo, by się przekonać, że śmierdzi? Czy musisz w nie nurkować, by się przekonać, że na jego dnie nie rosną fiołki?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Nothing
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-28
12:45:46

Narkotyki
> > widze, ze masz doswiadczenie z odlotami i pozniejsza amnezja, ze tak
>
> > pewnie to mowisz...
>
> Czytam czasami. Czy musisz wsadzać rękę w szambo, by się przekonać, że
> śmierdzi? Czy musisz w nie nurkować, by się przekonać, że na jego dnie nie
> rosną fiołki?

w tej sytuacji tak

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-20
15:20:25

Narkotyki
> > narkotyki są wstanie pomóc Tobie rozwinąć swoją osobowość. wszystko
> jednak
> > zależy od odpowiedzialności.
>
> Rozwinąć? Wywołują u różnych ludzi te same ekty nie mówiąc już o tym, że
> częstokroć po odlocie nic się nie pamięta. Gdzie ty tu widzisz miejsce na
> rozwój?

yyy ... no chociażby popularna psylocybina, która nie urywa filmu ... narkotyki mogą pomagać w autoanalizie własnej osoby, mogą pokazać twoją podświadomość, mogą wydobyć fobie, o których istnieniu nawet nie wiedziałeś.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-20
15:29:55

Narkotyki
> yyy ... no chociażby popularna psylocybina, która nie urywa filmu ...
> narkotyki mogą pomagać w autoanalizie własnej osoby, mogą pokazać twoją
> podświadomość, mogą wydobyć fobie, o których istnieniu nawet nie
> wiedziałeś.

Jaką masz gwarancję, że to co uzyskałeś po zażyciu narkotyku jest rzeczywiście proejkcją twojej podświadomości, a nie chaotyczną wizją chemicznego pochodzenia?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Malkav
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-20
19:26:18

Narkotyki
> Jaką masz gwarancję, że to co uzyskałeś po zażyciu narkotyku jest
> rzeczywiście proejkcją twojej podświadomości, a nie chaotyczną wizją
> chemicznego pochodzenia?

> Jaką masz gwarancję, że to co uzyskałeś po zażyciu narkotyku jest
> rzeczywiście proejkcją twojej podświadomości, a nie chaotyczną wizją
> chemicznego pochodzenia?

Tak się lekko wtrącę z inną rzeczą, akurat tu jest tylko o narkotykach, ale chaotyczna wizja chemicznego pochodzenia może być zapoczątkowana przez nas samych, a właściwie przez nasz umysł i pewne autosugestie, lub obniżenia długości fal mózgowych do stanu alfa i "zamplikowanie" sobie świadomego śnienia, do końca nie możesz mieć pewności czy to co widzisz jest realne, czy to co widzisz jest echem dnia codziennego czy strumieniem podświadomości, ale możesz próbować zaanalizować i zrozumieć, i jestem chyba niepotwierdzoną mniejszością która widziała i doświadczyła kontroli takich wizji, lub kontrolowanie stanu po zażyciu, zapewne niektórzy się ze mną nie zgodzą, powiedzą że nie możliwe, no cóz nie mowię o ogóle wszystkich narkotyków, ale zaledwie o paru które wpływają na umysł niezbyt mocno lub po prostu w sposób dający się kontrolować...
Idać trochę dalej  - może moja wiedza na temat czysto biochemicznych oddziaływań i ich skutków nie jest zbyt duża, to mimo to  będe nadal twierdził że kontrola jest możliwa niektórych narkotyków i do pewnego stopnia. A poza tym  może wiele osób mowić i ostrzegać że może być to niebezpieczne dla zdrowia, dla umysłu, cóż taki właśnie jest świat niebezpieczny i śmiertelny do pewnego stopnia (bo i tu można by podyskutować) lecz wiadome że  każdy z nas będzie bawił się tym na co ma ochotę i nie ma chyba zbytnio co przedłużać dyskusji w tą strone, no chyba że ktoś czuje się w obowiązku powytykania sobie wad zażywania/ nie zażywania substancji "stymulujących" umysł, każdy z nas wie chyba że narkotyki mogą mieć zły wpływ na człowieka (umysł i organizm).I każdy z nas dokonuje świadomego wyboru...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-21
08:44:56

Narkotyki
> Tak się lekko wtrącę z inną rzeczą, akurat tu jest tylko o narkotykach,
> ale chaotyczna wizja chemicznego pochodzenia może być zapoczątkowana przez
> nas samych, a właściwie przez nasz umysł i pewne autosugestie, lub
> obniżenia długości fal mózgowych do stanu alfa i "zamplikowanie" sobie
> świadomego śnienia, do końca nie możesz mieć pewności czy to co widzisz
> jest realne, czy to co widzisz jest echem dnia codziennego czy strumieniem
> podświadomości, ale możesz próbować zaanalizować i zrozumieć, i jestem
> chyba niepotwierdzoną mniejszością która widziała i doświadczyła kontroli
> takich wizji, lub kontrolowanie stanu po zażyciu, zapewne niektórzy się ze
> mną nie zgodzą, powiedzą że nie możliwe, no cóz nie mowię o ogóle
> wszystkich narkotyków, ale zaledwie o paru które wpływają na umysł niezbyt
> mocno lub po prostu w sposób dający się kontrolować...
> Idać trochę dalej  - może moja wiedza na temat czysto biochemicznych
> oddziaływań i ich skutków nie jest zbyt duża, to mimo to  będe nadal
> twierdził że kontrola jest możliwa niektórych narkotyków i do pewnego
> stopnia. A poza tym  może wiele osób mowić i ostrzegać że może być to
> niebezpieczne dla zdrowia, dla umysłu, cóż taki właśnie jest świat
> niebezpieczny i śmiertelny do pewnego stopnia (bo i tu można by
> podyskutować) lecz wiadome że  każdy z nas będzie bawił się tym na co ma
> ochotę i nie ma chyba zbytnio co przedłużać dyskusji w tą strone, no chyba
> że ktoś czuje się w obowiązku powytykania sobie wad zażywania/ nie
> zażywania substancji "stymulujących" umysł, każdy z nas wie chyba że
> narkotyki mogą mieć zły wpływ na człowieka (umysł i organizm).I każdy z
> nas dokonuje świadomego wyboru...

OK przypuśćmy, że po zaaplikowaniu sobie odpowiedniej dawki narkotyku rzeczywiście miasz możliwość zobaczenia obrazu warunkowanego podświadomością. Tylko co z tego? Czy fakr, że miałeś jakieś majaki, że odkryłeś jakieś swoje fobie cię wzbogaca?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Malkav
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-21
09:30:45

Narkotyki
> OK przypuśćmy, że po zaaplikowaniu sobie odpowiedniej dawki narkotyku
> rzeczywiście miasz możliwość zobaczenia obrazu warunkowanego
> podświadomością. Tylko co z tego? Czy fakr, że miałeś jakieś majaki, że
> odkryłeś jakieś swoje fobie cię wzbogaca?

Czy fakt że miałeś jakieś majaki bez narkotyków też Ci nic nie mówi? Oczywiście nie musiałeś ich mieć, ale jeśli naprawdę dobrze przyjrzysz się sobie po narkotykach, jeśli choć w części zachowasz samokontrolę lub chociaż pamięć o tym co zrobiłeś to możesz łatwo odkryć jak łatwo zmienia się twoje zachowanie,przeżycia, doznania, podejście do świata,  w grupie po zażyciu pewnych specyfików (takie same wnioski można wysnuć po alkoholu choć bez wizji), lub kiedy samemu coś sobie zażyjesz. Bo w sumie tak naprawdę to nie wielu ludzi znam którzy po (już konkretny przykład) spaleniu pewnej zielonej trawy
(wymowne nie ;) ) potrafią powstrzymać się od śmiechu i głupawki oraz konkretnych doznań i zachowań, wiadomo części rzeczy nie da się powstrzymać ale pewne można.
No i cóż już może nie będę się kłócił co do tych narkotyków i wizjach po nich, ale czy odkrycie swoich fobii, podświadomych zachowań, unifikacji pewnych rzeczy czy ognisk psychicznych w konkretnej postaci nic Ci nie mówi? (i wiadome możesz być całkowicie zdrowy na umyśle a takie rzeczy mogą Ci się nie przydarzać, ale znam dużo ludzi którzy maja takie rzeczy, i naprawdę mało jest na tyle świadoma by dokonać autoanalizy )

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
11:23:41

Narkotyki
>  No i cóż już może nie będę się kłócił co do tych narkotyków i wizjach po
> nich, ale czy odkrycie swoich fobii, podświadomych zachowań, unifikacji
> pewnych rzeczy czy ognisk psychicznych w konkretnej postaci nic Ci nie
> mówi? (i wiadome możesz być całkowicie zdrowy na umyśle a takie rzeczy
> mogą Ci się nie przydarzać, ale znam dużo ludzi którzy maja takie rzeczy,
> i naprawdę mało jest na tyle świadoma by dokonać autoanalizy )

I dobra. Wstrzyknę sobie cośtam i odkryję np fobie dotyczącą szczurów. Taka wiesza raczej mi przeszkodzi, niż pomoże.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-20
19:11:16

Narkotyki
> Jaką masz gwarancję, że to co uzyskałeś po zażyciu narkotyku jest
> rzeczywiście proejkcją twojej podświadomości, a nie chaotyczną wizją
> chemicznego pochodzenia?

chcesz mi powiedzieć że w związku chemicznym jest zapisany obraz? uczucie? moje podświadome wspomnienie? to co narkotyki WYZWALAJĄ już jest w człowieku ... wymaga tylko katalizatora.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-20
19:30:00

Narkotyki
> chcesz mi powiedzieć że w związku chemicznym jest zapisany obraz? uczucie?
> moje podświadome wspomnienie? to co narkotyki WYZWALAJĄ już jest w
> człowieku ... wymaga tylko katalizatora.

Niezawsze. Efekty zażywania tych samych środków często sie pokrywają, więc nie jest to 100% pewny katalizator.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

xyzak
( )

zdjecie

Wysłano:
2005-04-21
12:59:51

Narkotyki
> Niezawsze. Efekty zażywania tych samych środków często sie pokrywają, więc
> nie jest to 100% pewny katalizator.

to co napisałeś właśnie potwierdza to co ja mówiłem :) narkotyki działają w swoisty sposób dla siebie - każdy inaczej. jakiś narkotyk pobudza część mózgu odpowiedzialną za to lub za tamto to i efekty jego działania za 1 jak i za 100 razem będą opierały się na tej samej cześci mózgu.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-22
11:30:48

Narkotyki
> to co napisałeś właśnie potwierdza to co ja mówiłem :) narkotyki działają
> w swoisty sposób dla siebie - każdy inaczej. jakiś narkotyk pobudza część
> mózgu odpowiedzialną za to lub za tamto to i efekty jego działania za 1
> jak i za 100 razem będą opierały się na tej samej cześci mózgu.

Skoro więc u 10 osób dany narkotyk wywoła tę samą lub podobną wizję to trzeba mieć cholerne szczęście albo na tyle silną świadomość żeby znaleźć w tej wizji coś "swojego".

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Malkav
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-04-24
22:55:23

Narkotyki

> Skoro więc u 10 osób dany narkotyk wywoła tę samą lub podobną wizję to
> trzeba mieć cholerne szczęście albo na tyle silną świadomość żeby znaleźć
> w tej wizji coś "swojego".

Skoro dziesięciu skinów jest łysych to jedenasty musi mieć naprawdę silną wolę że się nie  zgolił ;) A tak btw i wtracając się trochę bardziej, mówimy o ogóle zażywających dla   zabawy i "korb" czy tych którzy mają nieco inne "nastawienie"? To prawda że żeby odkryć coś "swojego" jak to nazwałeś trzeba mieć "silną" świadomość ale wszystko zależy od zażywającego. Poza tym skoro dziesięciu ludzi widzi słońce to trzeba mieć naprawdę "silną" świadomość żeby napisać coś "swojego" i wysnuć własne spostrzeżenia. A w końcu  tylko od Ciebie zależy co ze sobą zrobisz i jak pokierujesz, jeśli masz świadomość to i podczas jednego narkotykowego "tripu" możesz odkryć coś ciekawego, a możesz też zażywać setki razy i nie dostrzec niczego. A i jest tak że narkotyki wcale nie będą Cię bawiły, wszystko zależy tylko od Twojego nastawienia...

Pzdr.
F.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

FAUST88
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-05-11
10:15:15

Narkotyki
> "Stanowisko Europejskiego Frontu Satanistycznego w sprawie narkotyków
> In nomine Dei nostri Satanae

co to w ogóle jest?

> Sataniści mogą dzielić substancje na groźne lub niegroźne dla ich zdrowia,
>
> uspokajające i oszałamiające, tworzące pustkę i inspirujące, zabójcze czy
> życiodajne, ale nie na dozwolone i zakazane.

moga dzielic no bo niby kto zabroni , dla mnie to jest zakazane bo tak chce , dlaczego nie moge wprowadzac sobie ograniczen jezeli mi sie to podoba. satanisci chyba kochaja wladze ( ja tak) i niby dlaczego nie mialbym narzucic komus swojej woli , bo co ? bo to nieludzkie?

> Heroina, alkohol, kokaina, metamfetaminy, LSD25, tytoń, grzyby i pochodne
> marihuany - substancje ułożone od silnych do słabych - powinny mieć
> swobodny dostęp do ostrzeżonych konsumentów. E.F.S. będzie działał na
> rzecz upowszechnienia tego prawa we wszystkich krajach stowarzyszonych."

oczywiscie niech szlak trafi dzieciaki z gimnazjum ktore maja szanse na wielkosc ale lepiej je zacpac. oczywiscie lepiej uniknac odpowiedzialnosci za spoleczenstwo(chocby nie wiem jakie by bylo)

wolny patologiczny wybor , jako spoleczenstwo nie mozemy na wszystko zezwalac bo tak- zezwolmy jeszcze na anarchie , no nie niech zyje brud i samowolka , szlak niech trafi samodoskonalenie( bo prochy raczej mu nie sprzyjaja)

NO DRUG! NO LOVE! NO PEACE!

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Cień
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-05-14
21:01:53

Narkotyki
> wolny patologiczny wybor , jako spoleczenstwo nie mozemy na wszystko
> zezwalac bo tak- zezwolmy jeszcze na anarchie , no nie niech zyje brud i
> samowolka , szlak niech trafi samodoskonalenie( bo prochy raczej mu nie
> sprzyjaja)

Ja Ci zaraz zaprezentuję co oznacza brak wolności i faszyzm. W imię jedynie słusznej prawdy. Mojej prawdy. :P

> NO DRUG! NO LOVE! NO PEACE!

Skończ pierdolić. Na wojnie kiedyś byłeś? Czy tylko pograłeś w "Medal Of Honor" i "Panzer Generala", tudzież z kumplami w zabawnych strojach w podmiejskim lasku potłukłeś się mieczami z resora samochodowego?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Visionaire Ashg
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-23
22:13:47

Narkotyki
Narkotyki mogą być dobre jako metoda doboru naturalnego. Słabe psychicznie i fizycznie jednostki po prostu nie przetrwają.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-25
17:49:59

Narkotyki
> Narkotyki mogą być dobre jako metoda doboru naturalnego. Słabe psychicznie
> i fizycznie jednostki po prostu nie przetrwają.

Jimmy Morrison. Uważasz go za słabą psychicznie i fizycznie jednostkę? Stał się ofiarą fali, narkotycznego szaleństwa i to go zabiło. O ile wiem nie ćpał dlatego, że miał jakieś problemy.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Visionaire Ashg
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-25
18:17:11

Narkotyki

> Jimmy Morrison. Uważasz go za słabą psychicznie i fizycznie jednostkę?
> Stał się ofiarą fali, narkotycznego szaleństwa i to go zabiło. O ile wiem
> nie ćpał dlatego, że miał jakieś problemy.

Cóż, Crowley, podałeś przykład który należałoby uznać za wyjątek. Tak jak od każdej reguły. Mówię o większości.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-25
18:52:09

Narkotyki
> Cóż, Crowley, podałeś przykład który należałoby uznać za wyjątek. Tak jak
> od każdej reguły. Mówię o większości.

Wiesz, to nie jest takie proste. Taki człowik nie tylko zniszczy życie swoje, ale i swoich bliskich. Więc ten dobór naturalny to zwykła iluzja.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Visionaire Ashg
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-25
19:03:15

Narkotyki

> Wiesz, to nie jest takie proste. Taki człowik nie tylko zniszczy życie
> swoje, ale i swoich bliskich. Więc ten dobór naturalny to zwykła iluzja.

Cóż, wobec tego argumentu, mogę Ci tylko przyznać rację.

Ale zauważ, że są tacy którzy to przetrwają, których organizm i psychika będzie na tyle silna, że narkotyki go nie wciągną i nie zniszczą ani jego, ani jego rodziny. Wiadomo, że tak się często zdarza. Np. Są ludzie którzy po kilku zapaleniach cannabisu sięgają po jakieś ciężkie gówna, są też tacy którzy pozostają przy zielsku ale palą go całe kontenery i a ich mózgi krzyczą coś w stylu "Barabaszu, gdzie Twój helikopter?"... ale są tacy którzy mają do tego zdrowe podejście, i albo NIE palą, i nie idą dalej, albo palą umiarkowanie...

Więc, może z tego wynikałoby, iż jest to jakaś namiastka doboru.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-26
15:14:20

Narkotyki
> Więc, może z tego wynikałoby, iż jest to jakaś namiastka doboru.

Namiastka oczywiście, ale nie większa ni z w reklamie Żywca (prawie jak Król itepe)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Aguares
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-24
01:30:14

Narkotyki
> Narkotyki mogą być dobre jako metoda doboru naturalnego. Słabe psychicznie
> i fizycznie jednostki po prostu nie przetrwają.

matkobuzka... niech ktos toto uspi czy ki chuj....bo ja juz nie mam siły zajebywać kazdego new  dekla który sie pojawia na szmatan.pl i pierdoli to samo co jakies pojebane luje 3 lata temu nazad ...własnie wystapiłem o licencje na zabijanie....chyba mi się nalezy po 4 latach wysłuchiwania tych bredni????

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Ranador
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-24
23:00:50

Narkotyki

...własnie wystapiłem o
> licencje na zabijanie....chyba mi się nalezy po 4 latach wysłuchiwania
> tych bredni????

Kurwa , nie badz taki praworzadny. Po co ci ta licencja? Zabijanie to nie proces biurokratyczny (no chyba ze ludobojstwo - tu potrzeba kartotek albo chociaz statystyk :))

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Visionaire Ashg
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-24
10:29:37

Narkotyki

> matkobuzka... niech ktos toto uspi czy ki chuj....bo ja juz nie mam siły
> zajebywać kazdego new  dekla który sie pojawia na szmatan.pl i pierdoli to
> samo co jakies pojebane luje 3 lata temu nazad ...własnie wystapiłem o
> licencje na zabijanie....chyba mi się nalezy po 4 latach wysłuchiwania
> tych bredni????

Może zamiast narzekać jak to ty nie masz przejebane, powiesz co Ci nie odpowiada w moim zdaniu. Bo jak na razie nic konkretnego z Twojej "wypowiedzi" nie wyczytałem. Zresztą ciężko mi przyjąc nazwę nowego bo nowy tu nie jestem. Świeżo zarejestrowany, może. Tyle że ja tu byłem zarejestrowany jak ten portal był sam jeszcze... świeży. No ale cóż, na pewno w swojej nieskończonej mądrości mnie teraz "znów" "zagniesz". Hmm.. kiedy byłem tu zarejestrowany z jakieś dwa lata temu to takich "zabijaków" tu było mniej. Gdzieś ty się uchował?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Aguares
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-25
03:40:58

Narkotyki
Gdzieś ty się uchował?
a ty ??? w bieszczadach??? słychac i czuc ..a zwłaszcza czuć, aa i zdecyduj sie jakiego nicka uzywasz?? , Nyr Ashgan tak samo chujowo i pretensjonalnie brzmi jak ten tutejszy....na dzień dobry masz u mnie bana bo dekli mi nie potrzeba na dziale ..by by ..rybko ;P

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Visionaire Ashg
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-25
07:00:31

Narkotyki
>  Gdzieś ty się uchował?
> a ty ??? w bieszczadach??? słychac i czuc ..a zwłaszcza czuć, aa i
> zdecyduj sie  jakiego nicka uzywasz?? , Nyr Ashgan tak samo chujowo i
> pretensjonalnie brzmi jak ten tutejszy....na dzień dobry masz u mnie bana
> bo dekli mi nie potrzeba na dziale ..by by  ..rybko ;P
>

Chuj ci do mojego nicka, będę używał jakiego mi się będzie żywnie podobać. A ban... och, straszne.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Aguares
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-27
15:56:42

Narkotyki
pozdrowienia od wujka Staszka ........

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Cień
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-24
00:15:26

Narkotyki
> Narkotyki mogą być dobre jako metoda doboru naturalnego. Słabe psychicznie
> i fizycznie jednostki po prostu nie przetrwają.

Mhm, ale wcześniej publiczna słuzba zdrowia się na nich wykosztuje.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Visionaire Ashg
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-24
00:18:09

Narkotyki

> Mhm, ale wcześniej publiczna słuzba zdrowia się na nich wykosztuje.

Masz rację. Na nich zawsze się pieniądze znajdą, a jak ty jesteś na kacu to nie ma kto soczku postawić ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

mrdoctor
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-17
10:48:02

Narkotyki
Na pewno nie jestem zwolennikiem twardych dragów (chociaż nie chcę się na ich temat wypowiadać, bo nie używałem), ale ganja - czemu nie, można dojść do różnych konkluzji (nie chodzi mi o takie, w stylu "wow, Zenuś, ale ty masz wielki łeb") - czasem lubie zapalić, wsadzić słuchawki do uszu i polewitować po mieście.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

crowley
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-21
20:31:03

Narkotyki
> Na pewno nie jestem zwolennikiem twardych dragów (chociaż nie chcę się na
> ich temat wypowiadać, bo nie używałem), ale ganja - czemu nie, można dojść
> do różnych konkluzji (nie chodzi mi o takie, w stylu "wow, Zenuś, ale ty
> masz wielki łeb") - czasem lubie zapalić, wsadzić słuchawki do uszu i
> polewitować po mieście.

Tylko uważaj - samochody coś nisko latają :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Łukasz
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2005-06-08
10:55:21

Narkotyki
Wszystko dla ludzi - mnie osobiście wali opinia innych na temat drugów. Zdarza mnie się przypalić i tyle. Jak ktoś ma ochotę na inne badziewia, jego prywatna sprawa. Całkowita legalizacja - może wtedy co poniektóre chujki szybciej poszły by do piachu i nie trzeba by przykładać do tego łapy.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

///////////

Ludowy Komisarz Zdrowia ostrzega: wszystkie materiały umieszczone na stronie są własnością autorów.
Kopiowanie i rozpowszechnianie może być przyczyną... Tylko spróbuj. My zajmiemy się resztą :>