| Satan.pl > Forum > Komentarze > | [ Zaloguj się ] [ Rejestracja ] |
| Transgresja 121 | Satanizm 387 | Komentarze 513 | Szkice 235 | TechnoPark 203 | FAQ 15 |
Archiwum: wiadomości z wybranego wątku archiwalnego
| Tematy | Autor | Data |
|---|
| Spis działów / Spis wątków archiwalnych / Nowy wątek |
|---|
| Autor | Temat wątku: |
|---|
|
PiotrW ( et in arcadia ego ) Wysłano: 2006-03-16 23:24:33 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni rok 68 od obecnego w 68 zryw wolnosci studencki mial podloze moralno-pogladowe, byl buntem pierwszego pokolenia nie pamietajacego wojny byl powiedzeniam teraz kurwa my obecnie to co dzieje sie na Sorbonie jest tylko zwyklym lewactwem pierdolonych francuskich ciot ktore mysla ze wszystko im sie w zyciu nalezy dlatego dziwie sie rzadowai Francji ktory nie potrafi sobie szybko i sprawnie poradzic z ta smieszna kwestia czyzby stara europa stracila juz wszystkie zeby? a jesli tak jak bedzie wygladala Unia skoro jedno z najwiekszych panstw musi sie ugiac pod naporem garstki lewackich debili? chcialoby sie rzec co dalej Europo? ile jeszcze bedziesz ustepowac kazdmu? |
|
Zoon ( )  Wysłano: 2006-04-04 13:55:31 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > rok 68 od obecnego > w 68 zryw wolnosci studencki mial podloze moralno-pogladowe, byl buntem > pierwszego pokolenia nie pamietajacego wojny byl powiedzeniam teraz kurwa > my > obecnie to co dzieje sie na Sorbonie jest tylko zwyklym lewactwem > pierdolonych francuskich ciot ktore mysla ze wszystko im sie w zyciu > nalezy > dlatego dziwie sie rzadowai Francji ktory nie potrafi sobie szybko i > sprawnie poradzic z ta smieszna kwestia > czyzby stara europa stracila juz wszystkie zeby? > a jesli tak jak bedzie wygladala Unia skoro jedno z najwiekszych panstw > musi sie ugiac pod naporem garstki lewackich debili? > chcialoby sie rzec > co dalej Europo? ile jeszcze bedziesz ustepowac kazdmu? Społeczeństwo francuskie i innych krajów europejskich (nasze też) jest niestety tak przeżarte ideami lewicowymi (np. państwo solidarne), że niestety, ale ja już straciłem nadzieję. Nawet francuska czy niemiecka tzw. prawica jest socjalliberalna, czyli nie wiele różni się od zdeklarowanej lewicy. Bruksela jest czerwona. Wszędzie czerwona banda, więc i sudenciaki są czerwone. Czym więc jest dziś Europa? Kto ma bronić państwa przed czerwoną pajęczyną? |
|
Monika [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-04-21 23:57:59 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > Społeczeństwo francuskie i innych krajów europejskich (nasze też) jest > niestety tak przeżarte ideami lewicowymi (np. państwo solidarne), że > niestety, ale ja już straciłem nadzieję. Nawet francuska czy niemiecka > tzw. prawica jest socjalliberalna, czyli nie wiele różni się od > zdeklarowanej lewicy. Bruksela jest czerwona. Wszędzie czerwona banda, > więc i sudenciaki są czerwone. Czym więc jest dziś Europa? Kto ma bronić > państwa przed czerwoną pajęczyną? Nie za daleko posunąłeś się w radykaliźmie swojego poglądu? >przeżarte<? Niewiele prawica od lewicy się różni bo marketing polityczny i jego wszędobylskość w kampaniach wyborczych jest zbyt duża. Co daje efekt centralizacji sceny politycznej. Słyszałeś kiedyś o partiach typu >catch all<? Swój program dostosowują do nastrojów społeczeństwa, żeby osiągnąć jak najlepszy wynik wyborczy, co nie znaczy i nie upoważnia Cię do ferowania oskarżeń, że wszyscy są >czerwoni<. Dziecunada. > |
|
Zoon ( ) Wysłano: 2006-04-22 00:38:38 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > Nie za daleko posunąłeś się w radykaliźmie swojego poglądu? > >przeżarte<? > Niewiele prawica od lewicy się różni bo marketing polityczny i jego > wszędobylskość w kampaniach wyborczych jest zbyt duża. Co daje efekt > centralizacji sceny politycznej. Słyszałeś kiedyś o partiach typu > >catch all<? Swój program dostosowują do nastrojów społeczeństwa, > żeby osiągnąć jak najlepszy wynik wyborczy, co nie znaczy i nie upoważnia > Cię do ferowania oskarżeń, że wszyscy są >czerwoni<. Dziecunada. Przesiąknięte lewackimi poglądami społeczeństwa Niemiec czy Francji oczekują, że państwo zajmie się wszystkim, wszystko da. Jeśli nastroje są takie, to zrozumiałe, że tzw. prawica jak CSU nie ma zamiaru likwidacji państwa opiekuńczego. Odeszli od idei prawicowych na lewo. Jest czerwono. U nas PiS atakuje prawicową PO hasłami lewicowymi. Że niby liberalizm jest straszny. PiS jest czarno-czerwony, jak kościół. I wygrał wybory. |
|
Monika [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-04-22 07:39:40 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > Przesiąknięte lewackimi poglądami społeczeństwa Niemiec czy Francji > oczekują, że państwo zajmie się wszystkim, wszystko da. Jeśli nastroje są > takie, to zrozumiałe, że tzw. prawica jak CSU nie ma zamiaru likwidacji > państwa opiekuńczego. Odeszli od idei prawicowych na lewo. Jest czerwono. > > U nas PiS atakuje prawicową PO hasłami lewicowymi. Że niby liberalizm jest > straszny. PiS jest czarno-czerwony, jak kościół. I wygrał wybory. Ja nie lubię takiej trochę histerycznej retoryki w stylu >czerwoni<, razi mnie to, bo to jest tak mało precyzyjne pojęcie, że wrzucasz wszystkich do jednego wora. Państwo opiekuńcze w pewnym zakresie potrzebne jest, musi istnieć jakiś system zabezpieczeń socjalnych, ale jednocześnie takich, które stymulują ludzi do aktywności. Z kolei państwo dobrobytu to faktycznie duża pułapka. I na pewno nie w czasach kryzysu i zastoju gospodarczego. |
|
swir [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-05-30 18:18:29 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni Antykomunizm jest jeszcze gorszy niż komunizm... |
|
Kruk [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-05-31 12:25:24 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > Antykomunizm jest jeszcze gorszy niż komunizm... *** Dlaczego?Rozstrzeliwywanie komunistów bez sądu jest zawsze korzystne dla społeczeństwa, gdyż eliminuje potencjalny materiał przestępczy. :> |
|
Ranides [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-05-31 12:32:35 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > Dlaczego?Rozstrzeliwywanie komunistów bez sądu jest zawsze korzystne dla > społeczeństwa, gdyż eliminuje potencjalny materiał przestępczy. :> ~~~~~~~ Kościół nie lubiał (i nie lubi) komunizmu, sądzę - że w tej materii byś się z księżmi dogadał. Pod warunkiem, że zgodziłbyś się na palenie zamiast rozstrzeliwania. Moim zdaniem fanatyzm skierowany w każdą stronę jest zły. Co to za system, który postulując wolność słowa zakazuje propagowania innych systemów (zakaz propagowania komunizmu, totalitaryzmu, nazizmu etc)? Jak te poglądy są takie złe, to każdy to i tak zobaczy - mądra idea się wybroni, głupia umrze śmiercią naturalną. Nie powinno być takich zakazów moim zdaniem, jeśli wolność słowa ma być nie tylko na papierze. |
|
Hubert [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-05-31 21:08:47 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > Moim zdaniem fanatyzm skierowany w każdą stronę jest zły. Co to za system, > który postulując wolność słowa zakazuje propagowania innych systemów > (zakaz propagowania komunizmu, totalitaryzmu, nazizmu etc)? któryś z w.w ? nasz cale szczęście nie zakazuje :P > Jak te poglądy > są takie złe, to każdy to i tak zobaczy - mądra idea się wybroni, głupia > umrze śmiercią naturalną. tylko umierając może ze sobą pociągnąć dużo ludzi > Nie powinno być takich zakazów moim zdaniem, > jeśli wolność słowa ma być nie tylko na papierze. zgodze sie |
|
Krasnolud [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-06-10 14:09:29 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > > > Moim zdaniem fanatyzm skierowany w każdą stronę jest zły. Co to za > system, > > który postulując wolność słowa zakazuje propagowania innych systemów > > > (zakaz propagowania komunizmu, totalitaryzmu, nazizmu etc)? > > któryś z w.w ? nasz cale szczęście nie zakazuje :P Drogiemu deklowi polecam lekturę Art 13 Konstytucji RP, aby nie obciazać nadmiernie twych łączy i nie przeciążać neuronów cytuję: Zakazane jest istnienie partii politycznych i innych organizacji odwołujących się w swoich programach do totalitarnych metod i praktyk działania nazizmu, faszyzmu i komunizmu, a także tych, których program lub działalność zakłada lub dopuszcza nienawiść rasową i narodowościową, stosowanie przemocy w celu zdobycia władzy lub wpływu na politykę państwa albo przewiduje utajnienie struktur lub członkostwa. |
|
Shogun [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-06-11 13:56:32 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > Drogiemu deklowi polecam lekturę Art 13 Konstytucji RP, aby nie obciazać > nadmiernie twych łączy i nie przeciążać neuronów cytuję: > > Zakazane jest istnienie partii politycznych i innych organizacji > odwołujących się w swoich programach do totalitarnych metod i praktyk > działania nazizmu, faszyzmu i komunizmu, a także tych, których program lub > działalność zakłada lub dopuszcza nienawiść rasową i narodowościową, > stosowanie przemocy w celu zdobycia władzy lub wpływu na politykę państwa > albo przewiduje utajnienie struktur lub członkostwa. I to aż masakra, jak teoria odbiega od praktyki, szczególnie ostatnimi czasy. To truizm, ale tak chciałem sobie ponażekać. Choć z drugiej strony, satanizm takie coś dopuszcza jak najbardziej :D |
|
De Profundis [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-06-12 13:46:34 |
naŻekanie > I to aż masakra, jak teoria odbiega od praktyki, szczególnie ostatnimi > czasy. To truizm, ale tak chciałem sobie ponażekać. Sho - a możesz sobie ponaRZekać przez "RZ" ?? lol :D |
|
Shogun [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-06-12 13:54:06 |
naŻekanie > Sho - a możesz sobie ponaRZekać przez "RZ" ?? > lol :D Nie, wolę ponażekać :) |
|
De Profundis [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-06-12 13:56:30 |
naŻekanie > Nie, wolę ponażekać :) Czyli nie jest ważne, czy jest prawidłowo, byle było po Twojemu ;)P EOT |
|
Shogun [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-06-12 19:09:21 |
naŻekanie > Czyli nie jest ważne, czy jest prawidłowo, byle było po Twojemu ;)P Nie. Po prostu kciałem ponażekać ;> > EOT Ok ;) |
|
Kruk [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-05-31 12:40:11 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > Kościół nie lubiał (i nie lubi) komunizmu, sądzę - że w tej materii byś > się z księżmi dogadał. Pod warunkiem, że zgodziłbyś się na palenie zamiast > rozstrzeliwania. *** W sumie najtaniej (ach, ten mój kapitalistyczny duch) wychodzi wieszanie. Jak to szło? "A na drzewach posród liści, beda wisiec komuniści..." :> > Moim zdaniem fanatyzm skierowany w każdą stronę jest zły. Co to za system, > który postulując wolność słowa zakazuje propagowania innych systemów > (zakaz propagowania komunizmu, totalitaryzmu, nazizmu etc)? Jak te poglądy > są takie złe, to każdy to i tak zobaczy - mądra idea się wybroni, głupia > umrze śmiercią naturalną. *** E-e. Doktryna nazistowska była wysmiewana przez madrych ludzi na długo przed początkiem tego koszmaru. Co nie przeszkodziło jej wcale doprowadzić do smierci 65 mln ludzi. A populizm? Zobacz jakie poparcie mają hasła samoobrony czy Ligi Pojebanych Rodzin? Czy glupawe pomysly pisuarów? Nie powinno być takich zakazów moim zdaniem, > jeśli wolność słowa ma być nie tylko na papierze. *** Niektóre państwa poszły w tą stronę. Np. w Danii nadaje legalnie nazistowska stacja radiowa. Z kolei inne, za względu na tło historyczne wprowadziły ograniczenia przyjmując zasadę że lepiej tłumic w zarodku pewne kretyńskie zachwania, nawet kosztem wolności. I jest w tym jakaś logika - czyz nie sprawiedliwe jest odbieranie wolności ludziom, którzy propaguja idee właśnie odbierania wolności innym? :> |
|
Ranides [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-05-31 13:11:46 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > "A na drzewach posród liści, beda wisiec komuniści..." :> ~~~~~~~ Świetne :D Co to nazizmu i populistycznych haseł etc. - trzeba zdecydować: albo mamy mądre społeczeństwo i wolne media, albo bandę głupoli którą trzeba sterować i cenzurę (bez pieprzenia o wolności słowa). > Niektóre państwa poszły w tą stronę. Np. w Danii nadaje legalnie > nazistowska stacja radiowa. ~~~~~~~~ Im więcej dowiaduję się o krajach skandynawskich, tym bardziej je lubię - ja się chyba zacznę uczyć języka i tam mieszkać pojadę po studiach. > I jest w tym jakaś > logika - czyz nie sprawiedliwe jest odbieranie wolności ludziom, którzy > propaguja idee właśnie odbierania wolności innym? :> ~~~~~~~~ No fakt - dziwne - ale tak na to nie spojarzałem - najoczywistsze wytłumaczenia najtrudniej znaleźć ;) |
|
Kruk [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-06-01 16:46:39 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > Co to nazizmu i populistycznych haseł etc. - trzeba zdecydować: albo mamy > mądre społeczeństwo i wolne media, albo bandę głupoli którą trzeba > sterować i cenzurę (bez pieprzenia o wolności słowa). *** No, to są skrajności. Warto się zastanowić gdzie więc postawic granicę, znaleźć złoty środek. Pewne ograniczenia wolności słowa moga funkcjonować na podobnej zasadzie jak ograniczenia do posiadania broni. > > Niektóre państwa poszły w tą stronę. Np. w Danii nadaje legalnie > > nazistowska stacja radiowa. > ~~~~~~~~ > Im więcej dowiaduję się o krajach skandynawskich, tym bardziej je lubię - > ja się chyba zacznę uczyć języka i tam mieszkać pojadę po studiach. *** Mnie odpychają bandycko wysokie podatki i fakt że w Szewcji alk się kupuje w jakiś cudacznych sklepach tylko, podobnych do aptek. |
|
Liviana [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-05-31 14:27:10 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni Jak te poglądy > są takie złe, to każdy to i tak zobaczy - mądra idea się wybroni, głupia > umrze śmiercią naturalną. E-e. Na świecie jest więcej idiotów, to tak nie działa. |
|
swir [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-05-31 16:09:11 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > Dlaczego?Rozstrzeliwywanie komunistów bez sądu jest zawsze korzystne dla > społeczeństwa, gdyż eliminuje potencjalny materiał przestępczy. :> Dlaczego uwazasz że komuniści są materiałem na przestępców ? Moim zdaniem bardziej nadają się naziści oraz inne skrajnie prawicowe organizacje, jednakowo dazące do ograniczania wolności innych. Nie jestem zwolenikiem komunizmu, jednak wydaje mi sie ze bardziej zgubny w skutkach jest antykomunizm (patrz: Korea, Wietnam, Afganistan). Warto zauważyć że w polsce komunizm jest jednoznacznie kojażony ze stalinizmem i poddaństwem wobec ZSRR (co jest akurat historycznie uzasadnione), jednak komunizm nazwijmy go "teoretyczny" (bez bolszewickich i stalinowskich dodatków) nie jest systemem który trzeba za wszelka cenę tępić i niszczyć. Amerykańska propaganda i postępujaca "amerykanizacja" życia wymusza na ludziach niechęć do komunizmu. Nie chcę przez to powiedzieć ze komunizm jest najlepszym z ustrojów jaki kiedykolwiek powstał, jednak jest sporo ludzi którym on odpowiada. Lewactwo (tak potępiane w tym temacie) jest "wyzszą wersją" komunizmu (jeśli mozna tak powiedzieć), która odrzuciła ideologiczne(i religijne) i ograniczanie jednostki, mieszając ze sobą to co dobre w komunizmie i demokracji, jednocześnie usuwając szkodliwe elementy obu ideologi. Nie oceniajcie działalności i pogladów lewicowych organizacji przez pryzmat ostatnich 50 lat komunizmu w Polsce. |
|
Kruk [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-06-01 16:40:30 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > Dlaczego uwazasz że komuniści są materiałem na przestępców ? *** Lubią odbierać innym własność. Znaczy złodzieje. A złodziej to przestępca,nie? :) Moim zdaniem > bardziej nadają się naziści oraz inne skrajnie prawicowe organizacje, > jednakowo dazące do ograniczania wolności innych. *** Komunizm tez ogranicza wolność. Prawo do własności jest chyba jednym z Praw Człowieka. Nie jestem zwolenikiem > komunizmu, jednak wydaje mi sie ze bardziej zgubny w skutkach jest > antykomunizm (patrz: Korea, Wietnam, Afganistan). *** Mhm. To zapytaj mieszkańca Sajgonu kiedy bylo mu lepiej, jak była wojna, czy jak amerykanie sie wyniesli i przyszli komuniści. > Warto zauważyć że w polsce komunizm jest jednoznacznie kojażony ze > stalinizmem i poddaństwem wobec ZSRR (co jest akurat historycznie > uzasadnione), jednak komunizm nazwijmy go "teoretyczny" (bez bolszewickich > i stalinowskich dodatków) nie jest systemem który trzeba za wszelka cenę > tępić i niszczyć. *** Trzeba. Bo robi ludziom wode z mózgu. Po prostu podaje im na talerzu ładnie wygladające bzdury. Amerykańska propaganda i postępujaca "amerykanizacja" > życia wymusza na ludziach niechęć do komunizmu. Nie chcę przez to > powiedzieć ze komunizm jest najlepszym z ustrojów jaki kiedykolwiek > powstał, jednak jest sporo ludzi którym on odpowiada. *** To wynika z ludzkiej glupoty. Jak mozna popierać system, który doprowadza do gospodarczego krachu? Niech mi ktoś powie gdzie robotnik czy rolnik ma lepiej, w kraju komunistycznym czy w liberalnej UK, Irlandii czy USA? > Lewactwo (tak potępiane w tym temacie) jest "wyzszą wersją" komunizmu > (jeśli mozna tak powiedzieć), która odrzuciła ideologiczne(i religijne) i > ograniczanie jednostki, mieszając ze sobą to co dobre w komunizmie i > demokracji, jednocześnie usuwając szkodliwe elementy obu ideologi. > Nie oceniajcie działalności i pogladów lewicowych organizacji przez > pryzmat ostatnich 50 lat komunizmu w Polsce. *** Ja oceniam komunizm na podstwie wszystkich prób jego wprowadzenia na świecie, a takze równiez teorię. Sytem jest zly bo jest oparty na fałszywych założeniach. Dlatego lansowanie komunizmu to przykład skrajnej głupoty, bo ten system niebędzie działał. I już. |
|
swir [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-06-02 10:28:59 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > Lubią odbierać innym własność. Znaczy złodzieje. A złodziej to > przestępca,nie? :) Przyjmując takie kryterium to większość (jak nie wszyscy) ludzi na świecie jest przestępcami :) > Mhm. To zapytaj mieszkańca Sajgonu kiedy bylo mu lepiej, jak była wojna, > czy jak amerykanie sie wyniesli i przyszli komuniści. A Ty pytałeś? > Trzeba. Bo robi ludziom wode z mózgu. Po prostu podaje im na talerzu > ładnie wygladające bzdury. Każda idelogia podaje ludziom takie bzdury, aby ich przyciagnąć- to jest cos w rodzaju "ideologicznego marketingu". > To wynika z ludzkiej glupoty. Jak mozna popierać system, który doprowadza > do gospodarczego krachu? Masz na myśli gospodarczy krach w Chinach? >Niech mi ktoś powie gdzie robotnik czy rolnik ma > lepiej, w kraju komunistycznym czy w liberalnej UK, Irlandii czy USA? hm... Państwa komunistyczne sa przewaznie obłożone embargiem (np. Kuba, Polska w latach '80) Ciekawe jak długo by pociagneła gospodarka "liberalnej UK, Irlandii czy USA" gdyby nałożyć embargo handlowe. > Ja oceniam komunizm na podstwie wszystkich prób jego wprowadzenia na > świecie, a takze równiez teorię. Sytem jest zly bo jest oparty na > fałszywych założeniach. Dlatego lansowanie komunizmu to przykład skrajnej > głupoty, bo ten system niebędzie działał. I już. Tak naprawde nigdzie chyba nie wprowadzono prawdziwego komunizmu, a o podstawy teoretyczne każdej ideologi można się długo kłócić. Twórcy kazdego systemu "chcieli dobrze" tylko kazdy dla innej warstwy spolecznej. System dla biedaków zawsze będzie rodził sprzeciw bogatych i odwrotnie. To że Lewactwo ma korzenie w komuniźmie nie znaczy od razu że trzeba je negować, ponieważ to jest już całkeim inny system. Spróbuj spojżeć na to trochę szerzej, bez zakładania z góry że masz rację i lewactwo jest be. pozdrawiam. |
|
Kruk [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-06-02 14:15:51 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > Przyjmując takie kryterium to większość (jak nie wszyscy) ludzi na świecie > jest przestępcami :) *** No, nie wszyscy lubią kraść. A skuteczne mechanizmy jakie wykształciły społeczeństwa w postaci stróżów prawa, sprawiają, że komuchy muszą przejmowac władzę żeby bezpiecznie nakraść. > > Mhm. To zapytaj mieszkańca Sajgonu kiedy bylo mu lepiej, jak była > wojna, > > czy jak amerykanie sie wyniesli i przyszli komuniści. > > A Ty pytałeś? *** Tak. Poza tym wystarczy spojrzeć na statystyki i same opisy poziomu zycia. Jeszcze w czasie toczącej sie wojny południowy wietnam był krajem względnie zamożnym, notował wzrost gospodarczy i eksportował żywność. Jak przyszli komuniści, którzy zniszczyli całą przedsiębiorczość zapanowała bieda i głód. > Każda idelogia podaje ludziom takie bzdury, aby ich przyciagnąć- to jest > cos w rodzaju "ideologicznego marketingu". *** Nie. Jesli ktoś napisze że system gospodarki centralnie sterowanej jest bardziej wydajny niż liberalnej to palnie bzdurę. A taką teze lansują komuniści i w róznym stopniu reszta lewicowej zarazy. > > To wynika z ludzkiej glupoty. Jak mozna popierać system, który > doprowadza > > do gospodarczego krachu? > > Masz na myśli gospodarczy krach w Chinach? *** Ale w Chinach jest kapitalizm. I to w najdzikszej formie. :> > >Niech mi ktoś powie gdzie robotnik czy rolnik ma > > lepiej, w kraju komunistycznym czy w liberalnej UK, Irlandii czy > USA? > > hm... Państwa komunistyczne sa przewaznie obłożone embargiem (np. Kuba, > Polska w latach '80) Ciekawe jak długo by pociagneła gospodarka > "liberalnej UK, Irlandii czy USA" gdyby nałożyć embargo handlowe. *** Embargo?No to co?Blok sowiecki był na tyle wielki, ze mógł lac na wszelkie embarga. Polska gospodarka była niewydajna i przez to niekonkurencyjna. > Tak naprawde nigdzie chyba nie wprowadzono prawdziwego komunizmu, a o > podstawy teoretyczne każdej ideologi można się długo kłócić. Twórcy > kazdego systemu "chcieli dobrze" tylko kazdy dla innej warstwy spolecznej. > System dla biedaków zawsze będzie rodził sprzeciw bogatych i odwrotnie. To > że Lewactwo ma korzenie w komuniźmie nie znaczy od razu że trzeba je > negować, ponieważ to jest już całkeim inny system. Spróbuj spojżeć na to > trochę szerzej, bez zakładania z góry że masz rację i lewactwo jest be. > > pozdrawiam. *** Ja uważam, że be jest zmuszanie ludzi by zapieprzali na innych. Ja rozumiem, że mozna pomoc komuś kto miał zyciowego pecha, ale jak widze wystających po bramach ludzi z piwem, to się SS-man we mnie budzi. A system jest do bani, bo zakłada że ludzie są cacy, sa solidarni i chętnie będa pracowali dla wspólnego dobra. Co jest kompletną bzdura , bo ludzie to egoisci i pracują najwydajniej jesli robią to dla siebie. Stąd ogromny sukces kapitalizmu, który odpowiednio skonstruowany wcale niemusi oznaczać wyzysku. A że sa ludzi bogaci i biedni?Cóż, dysproporcje napędzają ambicję. Lewacy chca by wszyscy jexdzili trabantami, kapitaliści by jedni prowadzili BMW, ale reszta by jexdzila np. fiatem Sieną. Czasem lepiej być biedakiem w kapitaliźmie niź zamożnym człowiekiem w komunixmie. |
|
swir [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-06-02 15:16:55 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > No, nie wszyscy lubią kraść. A skuteczne mechanizmy jakie wykształciły > społeczeństwa w postaci stróżów prawa, sprawiają, że komuchy muszą > przejmowac władzę żeby bezpiecznie nakraść. Kradnie każda włądza bez wyjątku - tutaj się chyba ze mna zgodzisz. Chociaż pewnie napiszesz że komuchy bardziej ;) > Tak. Poza tym wystarczy spojrzeć na statystyki i same opisy poziomu zycia. Mógłbyś mi przytoczyć jakieś dane porównawcze? jakiś link? > Nie. Jesli ktoś napisze że system gospodarki centralnie sterowanej jest > bardziej wydajny niż liberalnej to palnie bzdurę. To samo mógłbym napisać o kapitaliźmie i każdym innym ustroju. Zwolennicy znajdą tysiace powodów na potwierdzenie swojej teorii a przeciwnycy tysiace na jej obalenie. > Ale w Chinach jest kapitalizm. I to w najdzikszej formie. :> Nie spotkałem się jeszcze z takim twierdzeniem. Muszę to przemyśleć :) > Embargo?No to co?Blok sowiecki był na tyle wielki, ze mógł lac na wszelkie > embarga. Polska gospodarka była niewydajna i przez to niekonkurencyjna. Skoro taka była dlaczego wszystko było exportowane? Na zachodzie do dzisiaj miło wpsominają Polish Ham ;) > > Ja uważam, że be jest zmuszanie ludzi by zapieprzali na innych. A teraz jest cos innego? Włąściciel firmy jezdzi BMW a robole na niego zapieprzają za 600zł > Ja rozumiem, że mozna pomoc komuś kto miał zyciowego pecha, ale jak widze > wystających po bramach ludzi z piwem, to się SS-man we mnie budzi. Jednak jest w Tobie coś z lewaka ;) > A system jest do bani, bo zakłada że ludzie są cacy, sa solidarni i > chętnie będa pracowali dla wspólnego dobra. Komunizm może i tak zakłada, ale lewactwo nie. > Co jest kompletną bzdura , bo > ludzie to egoisci i pracują najwydajniej jesli robią to dla siebie. Stąd > ogromny sukces kapitalizmu, który odpowiednio skonstruowany wcale niemusi > oznaczać wyzysku. A że sa ludzi bogaci i biedni?Cóż, dysproporcje > napędzają ambicję. Lewacy chca by wszyscy jexdzili trabantami, kapitaliści > by jedni prowadzili BMW, ale reszta by jexdzila np. fiatem Sieną. Czasem > lepiej być biedakiem w kapitaliźmie niź zamożnym człowiekiem w > komunixmie. Mylisz lewaków i komuchów. Moze i maja wspólnych przodków, ale to nie jest to samo. Lewactwo to nie jest gospodarka centralnie streowana, zamordyzm polityczny i ideologiczny. Lewactwo zakłada gospodarkę wolnorynkową, wybory, demokrację, kapitalizm itd. tyle że nie całkiem dziki i niekontrolowany, ale zauwazajacy człowieka, korygujace niektóre jego wady (bo kapitalizm tez nie jest doskonały) i oferujacy jakies osłony socjalne właśnie dla tych którzy mieli "pecha" (nie dla nierobów- co niestety ma miejsce w niektórzych krajach), bezpłatne szkolnictwo i służbę zdrowia. Oprocz tego gwarantuje wolność mysli, słowa i wyznania, równouprawnienie gejów, związki partnerskie i takie tam inne pierdoly których jeszcze długo nie będzie w naszej kaczej Polsce. |
|
Kruk [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-06-02 15:47:45 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > Kradnie każda włądza bez wyjątku - tutaj się chyba ze mna zgodzisz. > Chociaż pewnie napiszesz że komuchy bardziej ;) *** Bo komuchy kradną wyjatkowo po chamsku -nie starcza im by sami mieli dużo, ale tez by przypadkiem inni nie mieli tyle co oni. Wszyscy mają być biedni i już. > Mógłbyś mi przytoczyć jakieś dane porównawcze? jakiś link? *** Nie chce mi się szukać. Poszukaj coś o polityce w okresie wojny w Wietnamie. Wiesz co zobaczyli żołnierze Vietcongu jak dotarli do Sajgonu?Gały mało nie wypatrzyli jak zobaczyli rozświetlone neonami miasto, pełne sklepy, bary. A teraz Wietnam jest jednym z najbiedniejszych państw na Ziemi, ostatnio zaczyna odbijac się od dan poprzez przyjęcie drogi chińskiej, a więc uwolnienia gospodarki rynkowej. > To samo mógłbym napisać o kapitaliźmie i każdym innym ustroju. Zwolennicy > znajdą tysiace powodów na potwierdzenie swojej teorii a przeciwnycy > tysiace na jej obalenie. *** Oj, daj spokój z tą sofistyką. Wystarczy popatrzeć jak rozwijają się kraje kapitalistyczne, a jak te dotknięte socjalizmem. A także przesledzić uczciwie mechanizmy jakie napędzają te gospodarki, by zdac sobie sprawę z absurdalnosci systemu komunistycznego. > > Ale w Chinach jest kapitalizm. I to w najdzikszej formie. :> > > > Nie spotkałem się jeszcze z takim twierdzeniem. Muszę to przemyśleć :) *** W chinach poza wielkimi przedsiębiorstwami (a nawet one są zarzadzane przez menedżerów z prawdziwego zdarzenia, zarabiających kupe forsy), gospodarka jest urynkowiona, kwitnie przedsiębiorczość. Partia tylko trzyma się koryta, a robotnicy, w imieniu których niegdyś walczyła sa często poniewierani i pracują jak niewolnicy. > Skoro taka była dlaczego wszystko było exportowane? Na zachodzie do > dzisiaj miło wpsominają Polish Ham ;) *** Mhm. A Niemcy mają do dzisiaj okreslenie "polnische Wirtschaft". Angole zaś swojego czasu opowiadali dowcip: "Po co Polonezowi ogrzewanie tylnej szyby? Żeby rece nie marzły jak go trzeba zimą pchać". A Polish Ham za to nie było w kraju, bo rozpaczliwie potrzebując dewiz eksportowaliśmy wszystko co tylko chciano kupić. A słyszałes zeby eksportowano do krajów zachodnich polskie telewizory?Sprzet AGD? Co najwyżej w marginalnym zakresie. Gospodarka nie byla nastawiona na innowacyjność i produkowała niskiej jakosci towary. BTW, wiesz co produkuje w socjalixmie fabryka telewizorów?Telewizory. A w kapitalixmie? Pieniądze. :) > A teraz jest cos innego? Włąściciel firmy jezdzi BMW a robole na niego > zapieprzają za 600zł *** Te, a co robili te robole jak własciciel firmy zakładał biznes? tylko nie mów ze pilnie się uczyli w szkole. :> Poza tym normalne jest że własciciel zabiera gros zysków. On w końcu ryzykuje swoim majątkiem i on pełni kierowniczą rolę, odpowiada za los całej firmy. > > Ja rozumiem, że mozna pomoc komuś kto miał zyciowego pecha, ale jak > widze > > wystających po bramach ludzi z piwem, to się SS-man we mnie budzi. > > Jednak jest w Tobie coś z lewaka ;) *** Nie sądzę. uwazam, że nierobom winno się pozwolic zdechnąc z głodu. > Komunizm może i tak zakłada, ale lewactwo nie. *** Masz rację. Lewacy pozbyli się zudzeń i przyjęli zasadę, że ludzie z dobroci serca nie będą się dzielić więc trzeba im zabrać. Tym więcej im bardziej jestes pracowity,wyksztaklcony i kreatywny. :] Lewactwo zakłada gospodarkę wolnorynkową, > wybory, demokrację, kapitalizm itd. tyle że nie całkiem dziki i > niekontrolowany, ale zauwazajacy człowieka, korygujace niektóre jego wady > (bo kapitalizm tez nie jest doskonały) i oferujacy jakies osłony socjalne > właśnie dla tych którzy mieli "pecha" *** Zgadzam się z Tobą. Tylko ten pogląd wyznają dziś partie od orientacji centroprawicowej po socjaldemokratów. Róznią się tylko szczegółami np.wysokością podatków. (nie dla nierobów- co niestety ma > miejsce w niektórzych krajach), bezpłatne szkolnictwo i służbę zdrowia. > Oprocz tego gwarantuje wolność mysli, słowa i wyznania, równouprawnienie > gejów, związki partnerskie i takie tam inne pierdoly których jeszcze długo > nie będzie w naszej kaczej Polsce. *** Nie jestem broń Diable zwolennikiem Kaczenki. Mam tego pecha że jestemnajbardziej znienawidzoną forma liberała - zarówno w gospodarce nielubie zbytnich ograniczeń jak i w sferze światopoglądowej. :) |
|
swir [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-06-05 12:07:26 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > *** > Bo komuchy kradną wyjatkowo po chamsku -nie starcza im by sami mieli dużo, > ale tez by przypadkiem inni nie mieli tyle co oni. Wszyscy mają być biedni > i już. Nie. Wszyscy mają mieć po równo > *** > Nie chce mi się szukać. Poszukaj coś o polityce w okresie wojny w > Wietnamie. Wiesz co zobaczyli żołnierze Vietcongu jak dotarli do > Sajgonu?Gały mało nie wypatrzyli jak zobaczyli rozświetlone neonami > miasto, pełne sklepy, bary. A teraz Wietnam jest jednym z najbiedniejszych > państw na Ziemi, ostatnio zaczyna odbijac się od dan poprzez przyjęcie > drogi chińskiej, a więc uwolnienia gospodarki rynkowej. Z wietnamem to jest ciężka sprawa, czytałem kiedyś historię wietnamu pisaną za komuny, czytałem też współczesną- różnią się między soba bardzo i znajac życie obydwie sa zakłamane, tylko każda w inną stronę. > Oj, daj spokój z tą sofistyką. Wystarczy popatrzeć jak rozwijają się kraje > kapitalistyczne, a jak te dotknięte socjalizmem. A także przesledzić > uczciwie mechanizmy jakie napędzają te gospodarki, by zdac sobie sprawę z > absurdalnosci systemu komunistycznego. Pinkt widzenia zalezy od punktu siedzenia. Jednym odpowiada ograniczenie komunizmu oraz pewne bezpieczeństwo socjalne, kosztem właśnie wolności gospodarczej i ideologicznej. Inni cenia ponad wszelką cenę wolnosć na każdej płaszczyźnie życia i nie da sie pogodzić jednego z drugim. Ja jestem zwolennikiem tego co dla mnie dobre. Na razie mam jak mam i dziki kapitalizm mi na dobre na pewno nie wyjdzie, dlatego popieram lewactwo (nie komunizm!) bo chce mieć jakiś spadochron socjalny gdyby mi nie poszło. Gdy dojdę do czegoś w życiu i nie będę potrzebował zabezpieczenia, to pewnie zmienię zdanie i będę tak skrajnym liberalem jak Ty :) > W chinach poza wielkimi przedsiębiorstwami (a nawet one są zarzadzane > przez menedżerów z prawdziwego zdarzenia, zarabiających kupe forsy), > gospodarka jest urynkowiona, kwitnie przedsiębiorczość. Partia tylko > trzyma się koryta, a robotnicy, w imieniu których niegdyś walczyła sa > często poniewierani i pracują jak niewolnicy. To jest patologia komunizmu. "Po co Polonezowi ogrzewanie tylnej > szyby? Żeby rece nie marzły jak go trzeba zimą pchać". Mam 10 letniego ploneza i jeszcze go nie pchałem- nie przesadzaj ;) > A Polish Ham za to nie było w kraju, bo rozpaczliwie potrzebując dewiz > eksportowaliśmy wszystko co tylko chciano kupić. A słyszałes zeby > eksportowano do krajów zachodnich polskie telewizory?Sprzet AGD? Co > najwyżej w marginalnym zakresie. Gospodarka nie byla nastawiona na > innowacyjność i produkowała niskiej jakosci towary. Ehhh, nie dogadamy sie, ja mówię o komunizmie teoretycznym, a Ty o realnym. A teoria od życia różni się bardzo. > Te, a co robili te robole jak własciciel firmy zakładał biznes? tylko nie > mów ze pilnie się uczyli w szkole. :> > Poza tym normalne jest że własciciel zabiera gros zysków. On w końcu > ryzykuje swoim majątkiem i on pełni kierowniczą rolę, odpowiada za los > całej firmy. Tu się zgodzę. ale prezes nie musi zarabiać 100tyś miesięcznie, a robol 600zł. wystarczylo by prezesowi 50 tyś a robolowi 1,5 tyś. w koncu każdy chce jakos godnie zyć. > Nie sądzę. uwazam, że nierobom winno się pozwolic zdechnąc z głodu. Tu też sie zgadzam. Ale tez trzeba odróznić nierobów z wyboru od tych co mieli pecha. > Masz rację. Lewacy pozbyli się zudzeń Tu się zgadzam :) > i przyjęli zasadę, że ludzie z > dobroci serca nie będą się dzielić więc trzeba im zabrać. Tym więcej im > bardziej jestes pracowity,wyksztaklcony i kreatywny. :] Podatki istniały od zawsze i zawsze zabierało część dochodu państwo. A że socjał trochę kosztuje to podatki muszą byc ciut większe :))) > Zgadzam się z Tobą. Tylko ten pogląd wyznają dziś partie od orientacji > centroprawicowej po socjaldemokratów. Róznią się tylko szczegółami > np.wysokością podatków. Mówisz o partiach w Polsce? U nas partie same nie wiedzą co wyznają. Prawica jest prawicowa tylko ideologicznie, a gospodarczo lewicowa. Centrum to jest mix wsystkiego z wszystkim, a lewicy z prawdziwego zdarzenia (nie komuchów) to u nas nie ma, są tylko cioty podlizujace się komu można a szczególnie kościołowi. > Nie jestem broń Diable zwolennikiem Kaczenki. Broń Diable Cię o to nie posadzam!! ;) > Mam tego pecha że > jestemnajbardziej znienawidzoną forma liberała - zarówno w gospodarce > nielubie zbytnich ograniczeń jak i w sferze światopoglądowej. :) Sam zaznaczyłeś ze nie lubisz "zbytnich" ograniczeń. Czyli jednak jakieś dopuszczasz? |
|
Kruk [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-06-05 14:10:00 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > Nie. Wszyscy mają mieć po równo *** Na jedno wychodzi. Jak nie możesz się wybic ponad przeciętność to po co się w ogóle wysilać?Skąd się wzięło powiedzenie "czy sie stoi czy się lezy 1500 się nalezy". Takie ograniczenie zabiłow ludziach kreatywność i inwencję, a to stanowi motor rozwoju gospodarczego. > Z wietnamem to jest ciężka sprawa, czytałem kiedyś historię wietnamu > pisaną za komuny, czytałem też współczesną- różnią się między soba bardzo > i znajac życie obydwie sa zakłamane, tylko każda w inną stronę. *** Boshe, chłopie. Prawda jest jedna. Równie dobrze możesz powiedzieć że czytałeś prace Einsteina, ale Goździkowa spod 15 mówi ze on się mylił. Nie zachęcam dobezkrytycznego trakwtowania kazdego dzieła tylko dlatego, ze zostało napisane w systemie demokratycznym a nie totalitarnycm, ale mimo wszystko łatwiej zaufać temu pierwszemu. > Pinkt widzenia zalezy od punktu siedzenia. Jednym odpowiada ograniczenie > komunizmu oraz pewne bezpieczeństwo socjalne, kosztem właśnie wolności > gospodarczej i ideologicznej. Inni cenia ponad wszelką cenę wolnosć na > każdej płaszczyźnie życia i nie da sie pogodzić jednego z drugim. Ja > jestem zwolennikiem tego co dla mnie dobre. Na razie mam jak mam i dziki > kapitalizm mi na dobre na pewno nie wyjdzie, dlatego popieram lewactwo > (nie komunizm!) bo chce mieć jakiś spadochron socjalny gdyby mi nie > poszło. Gdy dojdę do czegoś w życiu i nie będę potrzebował zabezpieczenia, > to pewnie zmienię zdanie i będę tak skrajnym liberalem jak Ty :) *** Skrajnym liberałem w sumie nie jestem. A głupota komunistów polega na tym, że system wolnorynkowy rozwija się znacznie szybciej. I mimo rozwarstwienia społeczeństwa w pewnym momencie dochodzi do sytuacji, że biedni w kapitaliźmie żyją na lepszym poziomie niż w ponoć dbających o nich krajach komunistycznych. Zobacz jak prosperuja robotnicy w Irlandii czy UK. Wiec wybór systemu wolnorynkowego jest jedynym rozsadnym. No chyba, że jesteś leniem o minimalnych potrzebach, wtedy komuna Ci się spodoba. > To jest patologia komunizmu. *** Historia zatoczyła koło. I robotnicy znowu maja najgorzej. Chiny prezentuja teraz kapitalizm XIX wieku. I po co więc te wszystkie komusze bzdury? > Ehhh, nie dogadamy sie, ja mówię o komunizmie teoretycznym, a Ty o > realnym. A teoria od życia różni się bardzo. *** Chłopie, ale ja kicham na teorię. Mnie obchodzi praktyka, a ta dobitnie pokazuje że komunizm jest do bani. Więcej pragmatyzmu. > Tu się zgodzę. ale prezes nie musi zarabiać 100tyś miesięcznie, a robol > 600zł. wystarczylo by prezesowi 50 tyś a robolowi 1,5 tyś. w koncu każdy > chce jakos godnie zyć. *** Prezes moze zarobic ile chce, to w końcu jego firma. Poza tym takie sumy zarabiają jedynie menedzerowie w największych firmach. Zwykły przedsiebiorca, zatrudniający 20-30 osób jeśli firma prosperuje może liczyć na 4000-8000zł dochodu. Oczywiście prawa pracownicze musza być przestrzegane (choć tez rozsadnie skonstruowane) a rentownosc firmy musi być taka by mogła płacić pracownikom jak najwięcej. Niskie pensje są też pokłosiem nadmiernej podazy pracy, tam gdzie brakuje pracowników natychmiast rosną pensje. Więc walka z bezrobociem jest najwazniejszym celem naszego państwa, a to mozna osiągnąć jedynie luzując fiskalny i biurokratyczny sznur gospodarce. > Tu też sie zgadzam. Ale tez trzeba odróznić nierobów z wyboru od tych co > mieli pecha. *** Jasne. Mam duszę ekonomisty, więc uważam że warto pomóc tym ostatnim bo to się po prostu opłaca państwu. Jest to inwestycja. :) > Podatki istniały od zawsze i zawsze zabierało część dochodu państwo. A że > socjał trochę kosztuje to podatki muszą byc ciut większe :))) *** Otóż. I to mi nie pasi. Dla mnie podatek wyzszy niz 20% jest kradzieżą w majestacie prawa. A przecież od tego co Ci zostanie płacisz kolejne podatki - VAT, akcyzę, podatki gruntowe etc. Poza tym sprawiedliwy jest tylko podatek liniowy - kazdy oddaje taką sama cześc swoich dochodów. I żadnego biadolenia że bogaci mają dosyć forsy bo podatek bogatych to i tak kilkaset razyw iecej niz biedaków. > Mówisz o partiach w Polsce? U nas partie same nie wiedzą co wyznają. > Prawica jest prawicowa tylko ideologicznie, a gospodarczo lewicowa. > Centrum to jest mix wsystkiego z wszystkim, a lewicy z prawdziwego > zdarzenia (nie komuchów) to u nas nie ma, są tylko cioty podlizujace się > komu można a szczególnie kościołowi. Mówię jak to wygląda w normalnych krajach, bo tak jak napisałeś u nas wszystko stoi na głowie. > Sam zaznaczyłeś ze nie lubisz "zbytnich" ograniczeń. Czyli jednak jakieś > dopuszczasz? *** Ponieważ uważam że ultraliberalny system jest podobna utopia jak komunizm. |
|
swir [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-06-05 15:19:43 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > Na jedno wychodzi. Jak nie możesz się wybic ponad przeciętność to po co > się w ogóle wysilać?Skąd się wzięło powiedzenie "czy sie stoi czy się lezy > 1500 się nalezy". Sprowadza się to to finansowania nierobów, z czym sie oboje nie zgadzamy. > Takie ograniczenie zabiłow ludziach kreatywność i inwencję, a to stanowi > motor rozwoju gospodarczego. daltego nie jestem Komunistą > Boshe, chłopie. Prawda jest jedna. Równie dobrze możesz powiedzieć że > czytałeś prace Einsteina, ale Goździkowa spod 15 mówi ze on się mylił. > Nie zachęcam dobezkrytycznego trakwtowania kazdego dzieła tylko dlatego, > ze zostało napisane w systemie demokratycznym a nie totalitarnycm, ale > mimo wszystko łatwiej zaufać temu pierwszemu. Książki pisane w każdym systemie fałszują i oczerniaja swoich przeciwników, jedne bardziej, jedne mniej. Dlatego czytałem totalitarne i demokratyczne. Nie wierzę bezkrytycznie co pisze w jednych albo drugich. Staram sie wyciagnąć z tego jakieś własne wnioski. Prawdopodobnie za 100 lat to co dzisiaj pisze w ksiażkach będzie nieaktualne, a historia bedzie napisana praktycznie od nowa. > Skrajnym liberałem w sumie nie jestem. A głupota komunistów polega na tym, > że system wolnorynkowy rozwija się znacznie szybciej. I mimo > rozwarstwienia społeczeństwa w pewnym momencie dochodzi do sytuacji, że > biedni w kapitaliźmie żyją na lepszym poziomie niż w ponoć dbających o > nich krajach komunistycznych. Zobacz jak prosperuja robotnicy w Irlandii > czy UK. Wiec wybór systemu wolnorynkowego jest jedynym rozsadnym. > No chyba, że jesteś leniem o minimalnych potrzebach, wtedy komuna Ci się > spodoba. Weź pod uwagę że ja nie neguję przewagi systemu wolnorynkowego nad centralnie sterowanym. Lewactwo to nie komunizm - próbuję ci to wytłumaczyć. Państwo powinno być trochę socjalne, pomagajace obywatelom ale w rozsądnych granicach- żeby obywatele nie żerowali na pańśtwie i pracy innych. Nie patrz na lewactwo przez pryzmat komunizmu (juz to chyba pisałem) bo to sa 2 różne systemy. > Historia zatoczyła koło. I robotnicy znowu maja najgorzej. Chiny > prezentuja teraz kapitalizm XIX wieku. I po co więc te wszystkie komusze > bzdury? Idąc dalej tym tokiem myslenia, czeka nas w komunistycznych (oficjalnie) Chinach rewolucja socjalistyczna. No zobaczymy, zobaczymy :) > Chłopie, ale ja kicham na teorię. Mnie obchodzi praktyka, a ta dobitnie > pokazuje że komunizm jest do bani. Więcej pragmatyzmu. Ok. Praktycznie komunizm się faktycznie nie sprawdził. Co nie wyklucza sytuacji ze sie jeszcze kiedyś sprawdzi. > Prezes moze zarobic ile chce, to w końcu jego firma. Poza tym takie sumy > zarabiają jedynie menedzerowie w największych firmach. Zwykły > przedsiebiorca, zatrudniający 20-30 osób jeśli firma prosperuje może > liczyć na 4000-8000zł dochodu. > Oczywiście prawa pracownicze musza być przestrzegane (choć tez rozsadnie > skonstruowane) a rentownosc firmy musi być taka by mogła płacić > pracownikom jak najwięcej. Niskie pensje są też pokłosiem nadmiernej > podazy pracy, tam gdzie brakuje pracowników natychmiast rosną pensje. Zależy o jakim prezesie mówisz. Prezesie włąścicielu firmy- niech zarabia ile chce, Prezes np. w spółkach skarbu państwa- nie. > Więc > walka z bezrobociem jest najwazniejszym celem naszego państwa, a to mozna > osiągnąć jedynie luzując fiskalny i biurokratyczny sznur gospodarce. Walka z bezrobiciem... sznur biurokratyczny- owszem trzeba zluzować. Biurokracja nas zabija. Ale nie wydaję mi się żeby zmniejszenie podatków (przynajmniej w takiej formie jak to jest proponowane przez dzisiejszych polityków) raczej nie wpłynie za bardzo na wzrost zatrudnienia, a tym bardziej na płace pracownuików. Poprostu przedsiębiorcy zysk przejedzą (maja takie prawo- w końcu to ich pieniądze, ale po co do tego teoria o bezrobociu i niskich placach? ). > > Podatki istniały od zawsze i zawsze zabierało część dochodu państwo. > A że > > socjał trochę kosztuje to podatki muszą byc ciut większe :))) > > *** > Otóż. I to mi nie pasi. Dla mnie podatek wyzszy niz 20% jest kradzieżą w > majestacie prawa. A przecież od tego co Ci zostanie płacisz kolejne > podatki - VAT, akcyzę, podatki gruntowe etc. > Poza tym sprawiedliwy jest tylko podatek liniowy - kazdy oddaje taką sama > cześc swoich dochodów. I żadnego biadolenia że bogaci mają dosyć forsy bo > podatek bogatych to i tak kilkaset razyw iecej niz biedaków. Tu się zgadzam, chociaż z tym kilkaset chyba przesadzileś. Wkońu nie mamy aż tylu tych bogaczy. > Mówię jak to wygląda w normalnych krajach, bo tak jak napisałeś u nas > wszystko stoi na głowie. > *** > Ponieważ uważam że ultraliberalny system jest podobna utopia jak komunizm. Nic dodać nic ująć. |
|
Kruk [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-06-05 15:36:47 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > Weź pod uwagę że ja nie neguję przewagi systemu wolnorynkowego nad > centralnie sterowanym. Lewactwo to nie komunizm - próbuję ci to > wytłumaczyć. Państwo powinno być trochę socjalne, pomagajace obywatelom > ale w rozsądnych granicach- żeby obywatele nie żerowali na pańśtwie i > pracy innych. Nie patrz na lewactwo przez pryzmat komunizmu (juz to chyba > pisałem) bo to sa 2 różne systemy. *** Ale państwo "trochę socjalne" to nie lewica. To sfera centrum. Taką sytuację masz np. na Wyspach. Typowo lewicowe rządy zaś w Skandynawii ze Szwecją w Szczególności. > Ok. Praktycznie komunizm się faktycznie nie sprawdził. Co nie wyklucza > sytuacji ze sie jeszcze kiedyś sprawdzi. *** Musiłay by zajść drastyczne zmiany w ludzkiej świadomosci. Bo jak na razie, mozna rzec tyle że Marks nie stworzył złego systemu, wybral jednak do niego zły gatunek. Najbardziej pasowały by mrówki. :) > Zależy o jakim prezesie mówisz. Prezesie włąścicielu firmy- niech zarabia > ile chce, Prezes np. w spółkach skarbu państwa- nie. *** Dlatego wszystko powinno być sprywatyzowane. :) > Walka z bezrobiciem... sznur biurokratyczny- owszem trzeba zluzować. > Biurokracja nas zabija. Ale nie wydaję mi się żeby zmniejszenie podatków > (przynajmniej w takiej formie jak to jest proponowane przez dzisiejszych > polityków) raczej nie wpłynie za bardzo na wzrost zatrudnienia, a tym > bardziej na płace pracownuików. Poprostu przedsiębiorcy zysk przejedzą > (maja takie prawo- w końcu to ich pieniądze, ale po co do tego teoria o > bezrobociu i niskich placach? ). *** Ekonomiści sa innego zdania, a ja nalezę do ginącego gatunku ludzi, którzy słuchają się specjalistów. Przedsiębiorca lepiej spozytkuje ten pieniądz niż państwo, cześć przeje (napędzając konsumocję) a część zainwestuje. Poza tymnie chodzi głownie o podatki, bo CIT dla firm jest względnie niski ale o bardzo wysokie koszty pracy. A tozniechęca do zatrudniania. > Tu się zgadzam, chociaż z tym kilkaset chyba przesadzileś. Wkońu nie mamy > aż tylu tych bogaczy. *** Owszem, ale przeciętny przedstawiciel middle class (a ta jest podstawą w zachdnich społeczeństwach) placi dużo więcej niż prosty robotnik. |
|
Lectus [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-03-18 00:07:26 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni :) mtv |
|
Chloe ( mokra farba )  Wysłano: 2006-03-18 22:19:52 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni A Ty jak byś sobie poradził z takim problemem ? Fakt, te całe protesty są żenujące i trzeba przyznać, że pobudką do tego wszystkiego jest rozpieszczenie i rozpuszczenie studenciaków. Pamiętam, że jak ja kończyłam studia, to znosili 50% zniżkę studencką. I jakoś obyło się bez awantury. Bo zdawaliśmy sobie sprawę z tego, że i tak nic nie uzyskamy. Może to moda :P wiesz, Francja ostatnio lubuje się w "gwałtownych" manifestacjach :-) |
|
Marcin [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-05-17 21:20:15 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > A Ty jak byś sobie poradził z takim problemem ? > > Fakt, te całe protesty są żenujące i trzeba przyznać, że pobudką do tego > wszystkiego jest rozpieszczenie i rozpuszczenie studenciaków. > > Pamiętam, że jak ja kończyłam studia, to znosili 50% zniżkę studencką. I > jakoś obyło się bez awantury. Bo zdawaliśmy sobie sprawę z tego, że i tak > nic nie uzyskamy. > > Może to moda :P wiesz, Francja ostatnio lubuje się w "gwałtownych" > manifestacjach :-) Zbytnio ich rozpieścili. Muszą jednak wiedzieć, ze taki model panstwa na dluzsza mete nie bedzie sie sprawdzal! Za duzo socjalu to tez niedobrze. Tez chcialbym lezec do gory tylkiem... Treba znalesc consensus... Nistety, trzeba cos poswiecic... |
|
RAUBER ( der Kaiser ) Wysłano: 2006-03-25 23:38:31 |
lepsza moda na rauberyzm czyli zastrzel każdego napotkanego komunistę zanim ten cię okradnie i zarazi czerwonką raz sierpem raz młotem czerwoną hołotę |
|
PiotrW ( et in arcadia ego ) Wysłano: 2006-03-26 16:15:37 |
lepsza moda na rauberyzm > czyli zastrzel każdego napotkanego komunistę zanim ten cię okradnie i > zarazi czerwonką > > raz sierpem raz młotem czerwoną hołotę Ja :) wreszcie ktos kto mnie rozumie:) |
|
RAUBER ( der Kaiser ) Wysłano: 2006-04-04 16:06:38 |
lepsza moda na rauberyzm > > raz sierpem raz młotem czerwoną hołotę > > Ja :) > wreszcie ktos kto mnie rozumie:) pewnie że rozumie, z komuchów robi się chinską koparkę, bierzesz 50, dajesz po łopacie i niech pracują, jak jakiś padnie to go reszta zje i zakopie szczątki |
|
Kruk [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-04-04 22:14:48 |
lepsza moda na rauberyzm > pewnie że rozumie, z komuchów robi się chinską koparkę, bierzesz 50, > dajesz po łopacie i niech pracują, jak jakiś padnie to go reszta zje i > zakopie szczątki *** Marnotrawstwo. Zakopać? Ze szczątków w wolnym czasie (znaczy w tych 4 godzinach przeznaczonych na sen) mogą wykonywac narzędzia, lub pamiątki dla turystów. :D |
|
RAUBER ( der Kaiser ) Wysłano: 2006-04-05 12:00:29 |
lepsza moda na rauberyzm > *** > Marnotrawstwo. Zakopać? Ze szczątków w wolnym czasie (znaczy w tych 4 > godzinach przeznaczonych na sen) mogą wykonywac narzędzia, lub pamiątki > dla turystów. :D cool! będziesz moim asystentem z takimi pomysłami, chcę popielniczkę z czaszki komucha, w oczodoły będę wsypywać popiół z fajek ROTFL za sprzedaż takich gadżetów komuchy będą mogli sobie kupić coś do ubrania, przecież nie będziemy im tego zapewniać ;PPP |
|
PiotrW ( et in arcadia ego ) Wysłano: 2006-04-06 18:15:12 |
lepsza moda na rauberyzm > cool! > będziesz moim asystentem z takimi pomysłami, chcę popielniczkę z czaszki > komucha, w oczodoły będę wsypywać popiół z fajek ROTFL > > za sprzedaż takich gadżetów komuchy będą mogli sobie kupić coś do ubrania, > przecież nie będziemy im tego zapewniać ;PPP Komuchy sa nieefektywne w pracy bleee to juz lepiej xian do tego zatrudnic a komuchow wieszac na suchych galeziach za zebra jak janosikow kurwa ich mac a Rauber co z tym wielkim Rauberlandem co ma powstac?:> |
|
RAUBER ( der Kaiser ) Wysłano: 2006-04-07 23:31:18 |
lepsza moda na rauberyzm > Komuchy sa nieefektywne w pracy bleee to juz lepiej xian do tego zatrudnic > a komuchow wieszac na suchych galeziach za zebra jak janosikow kurwa ich > mac a Rauber co z tym wielkim Rauberlandem co ma powstac?:> powstanie, powstanie ;) w Łodzi zrobimy największy na świecie odpowiednik Las Vegas a w byłych kościołach będą burdele i dyskoteki, z zysków jakie ten biznes przyniesie będziemy łożyć kilka procent na wielkiego Widzewa który będzie rozjeżdżać naukę jazdy (chodzi o ten klupik [L] :) :]]] |
|
Krasnolud [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-03-28 02:15:46 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > co dalej Europo? ile jeszcze bedziesz ustepowac kazdmu? Sorki, ale przepisy jakie Francja chce wprowadzić są zwyczajnie dyskryminacyjne. Gdyby znieśli prawa pracownicze dla wszystkich - byłaby równość, problem polega na tym, ze chopaki chcą wprowadzić zwolnienia z widzimisię pracodawcy tylko dla bardzo wąskiej grupy ludzi, która i tak ma problem z dostaniem roboty - absolwentów. Do wolnego rynku pracy nic nie mam, tylko dyskryminacji nie rozumiem. Co walka z dyskryminacją ma wspólnego z lewactwem? |
|
PiotrW ( et in arcadia ego ) Wysłano: 2006-03-28 18:41:28 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > Sorki, ale przepisy jakie Francja chce wprowadzić są zwyczajnie > dyskryminacyjne. Gdyby znieśli prawa pracownicze dla wszystkich - byłaby > równość, problem polega na tym, ze chopaki chcą wprowadzić zwolnienia z > widzimisię pracodawcy tylko dla bardzo wąskiej grupy ludzi, która i tak ma > problem z dostaniem roboty - absolwentów. Do wolnego rynku pracy nic nie > mam, tylko dyskryminacji nie rozumiem. Co walka z dyskryminacją ma > wspólnego z lewactwem? a to ze cale uniwerki francuskie i angielskie to ostoja durnuych marksistow albo gorzej bo trokcistow a pozatym francja to i tak jeden z najglupszych krajow swiata:> ale i polscy zwiazkowcy nie lepsi ktorzy polecieli na demonstracje w sprawie warunkow pracy w krajach unii(a chodizlo o to zeby pracownik mogl rozliczac sie jeno wswoim kraju i dzieki temu byc tanszy:>) |
|
Ranides [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-04-25 23:12:14 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > dlatego dziwie sie rzadowai Francji ktory nie potrafi sobie szybko i > sprawnie poradzic z ta smieszna kwestia > czyzby stara europa stracila juz wszystkie zeby? ~~~~~~~~~~~ Masz na myśli ten przepis, że pracodawca może wypierdolić nowo przyjętego absolwenta, kiedy mu się podoba? No nie żartuj, ja tam jakoś zdzierżę liberalizm (chociaż wolałbym leżeć do góry dupą i dostawać pieniądze od państwa ;)), ale w coś takiego to wręcz uwierzyć nie mogłem. Przecież człowiek bez stażu i tak ma problem z dostaniem sensownej roboty, a tutaj jeszcze chcą z niego zrobić kompletne popychadło, które można wywalić bez powodu... Przecież to jest przepis blokujący drogę nowym pracownikom, chyba po to, aby starzy niekompeteni mogli się utrzymać na stołkach... |
|
Marcin93 [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-04-25 23:18:40 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > ~~~~~~~~~~~ > Masz na myśli ten przepis, że pracodawca może wypierdolić nowo przyjętego > absolwenta, kiedy mu się podoba? No nie żartuj, ja tam jakoś zdzierżę > liberalizm (chociaż wolałbym leżeć do góry dupą i dostawać pieniądze od > państwa ;)), ale w coś takiego to wręcz uwierzyć nie mogłem. Przecież > człowiek bez stażu i tak ma problem z dostaniem sensownej roboty, a tutaj > jeszcze chcą z niego zrobić kompletne popychadło, które można wywalić bez > powodu... Przecież to jest przepis blokujący drogę nowym pracownikom, > chyba po to, aby starzy niekompeteni mogli się utrzymać na stołkach... Ależ pierdolisz od rzeczy... Ten przepis służy uelastycznieniu rynku pracy. Pomyśl, jeśli pracodawca ma szansę na zwolnienie pracownika, jeśli ten mu nie odpowiada, to może zaryzykować, jeśli zaś wie, że zatrudnienie nowego oznacza de facto kolejne "dożywocie" na tym stanowisku, to po prostu oleje inwestowanie w nowe miejsce pracy. Tym samym w imię chronienia dupy tych, co już pracę mają zabiera się szansę młodym. A że sami młodzi Francuzi tego nie kumają, to nawet mnie nie dziwi, biorąc pod uwagę lewackie przeżarcie tego społeczeństwa... pozdr M93 |
|
Ranides [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-04-25 23:28:35 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > Ten przepis służy uelastycznieniu rynku pracy. Pomyśl, jeśli pracodawca > ma szansę na zwolnienie pracownika, jeśli ten mu nie odpowiada, to może > zaryzykować, jeśli zaś wie, że zatrudnienie nowego oznacza de facto > kolejne "dożywocie" na tym stanowisku, to po prostu oleje inwestowanie > w nowe miejsce pracy. Tym samym w imię chronienia dupy tych, co już > pracę > mają zabiera się szansę młodym. A że sami młodzi Francuzi tego nie > kumają, > to nawet mnie nie dziwi, biorąc pod uwagę lewackie przeżarcie tego > społeczeństwa... ~~~~~~~~~~~~~~ Pierwsze zdanie wyciąłem, bo mi się nie spodobało ;) A argumentacja do mnie trafia i milczę. |
|
Gerd [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-04-26 09:13:28 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > rok 68 od obecnego > w 68 zryw wolnosci studencki mial podloze moralno-pogladowe, byl buntem > pierwszego pokolenia nie pamietajacego wojny byl powiedzeniam teraz kurwa > my > obecnie to co dzieje sie na Sorbonie jest tylko zwyklym lewactwem > pierdolonych francuskich ciot ktore mysla ze wszystko im sie w zyciu > nalezy > dlatego dziwie sie rzadowai Francji ktory nie potrafi sobie szybko i > sprawnie poradzic z ta smieszna kwestia > czyzby stara europa stracila juz wszystkie zeby? > a jesli tak jak bedzie wygladala Unia skoro jedno z najwiekszych panstw > musi sie ugiac pod naporem garstki lewackich debili? > chcialoby sie rzec > co dalej Europo? ile jeszcze bedziesz ustepowac kazdmu? To chyba nie tak. Są niejako dwa modele państwa. Państwo opiekuńcze - gdzie sprawy socjalne są doprowadzone niemal do absurdu - np. Szwecja. Państwo, które nie jest opiekuńcze, preferujące wyłącznie osoby, którym w danym momencie się "udaje" np. USA. Oba modele nie są dobre, a Francja moim zdaniem szuka jakiegoś panaceum, jakiegoś śrobka, aby w miarę sensownie to społeczeństwo funkcjonowało. Można to chwalić, albo krytykować, lecz przynajmniej szukają własnej drogi. |
|
Jordan [ nieaktywne ] Wysłano: 2006-06-26 14:21:25 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni > co dalej Europo? ile jeszcze bedziesz ustepowac kazdmu? A pamiętasz jak nasza Europa ustepowała panu Hitlerowi kiedyś zamiast tupnąć i dac po pysku od razu? Może nie pamiętasz, ale wiesz. Mam tylko skromną nadzieję, że historia kołem się nie toczy :-) |
|
PiotrW ( et in arcadia ego ) Wysłano: 2006-06-26 22:36:06 |
moda na lewactwo czyli czym sie rozni Obecna sytuacja w Europie przypomina troche czasy Cesarstwa Rzymskiego... powolny upadek norm obyczajow i zdobyczy kultury na rzecz naplywowych "barbarzyncow" El-Faris zamiast Paryza? to powoli przestaje smieszyc:> socjalizm w kazdje dziedzinie gospodarki ... rady zakladowe narzucane obiwiazkowo przez UE czas zmykac do krajow rozwijajacych sie:D |
Ludowy Komisarz Zdrowia ostrzega: wszystkie materiały umieszczone na stronie są własnością autorów.
Kopiowanie i rozpowszechnianie może być przyczyną... Tylko spróbuj. My zajmiemy się resztą :>