Satan.pl - [satanizm]

Agresja
Ślepa furia, złość, wkurwienie, irytacja, asertywność...
Reakcja obronna, maska chroniąca ego, postawa zdobywcy...
Fizyczna, psychiczna, słowna...
Instynktowna, przemyślana, udawana...
Oznaka słabości, przejaw bezwzględności, świeży burst adrenaliny...
Stłumić lub dać się ponieść...

Jak widać ma wiele twarzy. To taki worek gdzie społeczeństwo zwykło wrzucać dużo zachowań nieakceptowalnych. Jest skrajnie egoistycznym instynktem, przyczyną wojen i innych nieszczęść, źródłem plag egipskich, tematem do talkshowów i rusztowaniem na którym nie jeden film nakręcono.
Zresztą co ja się będę produkował, po prostu niech wyjdzie z podziemia.

Dlaczego jest to tabu, większe niż seksualność?
Czy intelektualistom przystoi?
Kiedy przynosi korzyści?
Czy bywa przyjemnością?
Jak daleko stoi agresywność od bezwzględności?
Czy agresja może być potrzebą lub bywa uzależnieniem?
Czemu ludzie ją lubią, wtedy kiedy ich nie dotyczy? W filmach, książkach, opowieściach?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Malkav
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-24
20:39:09

Agresja

> Dlaczego jest to tabu, większe niż seksualność?

a jest? kurczę im a son of a shihan so really i dont understand :D

> Czy intelektualistom przystoi?

of qwa course :) gniew ujarzmiony jest napędzającym nas demonem którego trzeba trzymać krótko :)

> Kiedy przynosi korzyści?

lot of time, u know it right ;)?

> Czy bywa przyjemnością?

nie ma to jak przebiec 20km, uderzać w powietrze szybkimi seriami różnych ciosów, skakać, jeździć na rowerze gdy gniew w nas zbiera, idealne :)

> Jak daleko stoi agresywność od bezwzględności?

agresja jest spontaniczna, bezwzględność dla mnie to konsekwencja czynów

> Czy agresja może być potrzebą lub bywa uzależnieniem?

si si muchacho, ale gdy przestanie być potrzebą będzie uzależnieniem trzeba przystopować :D

> Czemu ludzie ją lubią, wtedy kiedy ich nie dotyczy? W filmach, książkach,
> opowieściach?

it all about us imo :)

ill reply u asap
m.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-29
17:44:51

Agresja
> > Dlaczego jest to tabu, większe niż seksualność?
>
> a jest? kurczę im a son of a shihan so really i dont understand :D

Nie wiem czy jest. Gdybym wiedział to bym nie pytał :) Pisząc pytanie miałem wrażenie, że coś w tym może być, przecież na każdym kroku wmawiają nam, że człowiek nie jest zwierzęciem. A z seks jest naturalny, takie mam wrażenie.

> > Czy intelektualistom przystoi?
>
> of qwa course :) gniew ujarzmiony jest napędzającym nas demonem którego
> trzeba trzymać krótko :)

Ja sądze, że oznaką intelektualizmu, jest zarządzania emocjami tak, żeby je ukierunkować w ten sposób, aby mogły przynieść korzyść.

> > Kiedy przynosi korzyści?
>
> lot of time, u know it right ;)?

Wiem, wiem ;) Byłem ciekaw opinii ogółu.

> > Czy bywa przyjemnością?
>
> nie ma to jak przebiec 20km, uderzać w powietrze szybkimi seriami różnych
> ciosów, skakać, jeździć na rowerze gdy gniew w nas zbiera, idealne :)

Często gniew uskrzydla, mimo tego, że jest niedogodnością, bo bierzę się stąd, że coś działa nie po naszej myśli to jednak można z nim góry przenosić.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-26
05:21:30

Agresja
Napierdalam gdzie popadnie, jeśli dojdzie do takiej sytuacji.

A potem przepraszam że musiałem użyć przemocy.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2009-12-26
18:05:52

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

Errata, bo osoba nie kumata
> Napierdalam gdzie popadnie, jeśli dojdzie do takiej sytuacji.
>
> A potem przepraszam że musiałem użyć przemocy.

Źle zrozumiałeś temat, niemoto.
Napierdalanie po łbie konia, czy jak tam wolisz-trzepanie kapucyna, to nie agresja. Druga z twoich rozrywek: cybernetyczne napinki na forach i strzelanki w stylu call of duty też nie tyczą się tematu ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Shogun
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-26
18:43:44

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

Errata, bo osoba nie kumata
> Źle zrozumiałeś temat, niemoto.

Widzę że coś cię zabolało. Oczywiście ty zaprzeczysz także uznajmy że nie ma tematu i idź raczyć kogoś innego swoją niepełnosprawnością :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

fruwak
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-25
19:13:00

Agresja
IMO, zupełnie zbedna. najczesciej usprawiedliwienie, badz przyczyna usprawiedliwien. tlumaczona na wiele sposobow, u zwierzat motor podobny do instynktu samozachowawczego. u ludzi kojarzy mi sie z kibicami, dresami, obitym ryjem i niewidomo czym tam jeszcze. zupernie zbedny motor do dzialania, bo uwazam, ze argumentacja oparta na skupianiu sie na czymkolwiek negatywnym, to zla argumentacja.

>Dlaczego jest to tabu, większe niż seksualność?
bo pociaga za soba wieksze konsekwencje moralne, tj. inaczej sie z tego rozliczasz przed sumieniem, trudniej sie przyznac do takiego "błędu" bo jest mniej - powiedzmy - naturalna niż seks.

>Czy intelektualistom przystoi?
moim zdaniem, nikomu, kto nazywa sie czlowiekiem, przy swiadomosci humanistycznej definicji, nie przystoi.

>Kiedy przynosi korzyści?
owszem, jezeli agresor nie ma juz innych pomyslow na osiaganie celu.

>Jak daleko stoi agresywność od bezwzględności?
mimo tego, co napisalam wyzej, raczej kwestia indywidualna.

>Czemu ludzie ją lubią, wtedy kiedy ich nie dotyczy? W filmach, książkach, opowieściach?
bo media daja widzowi bardzo ulotne poczucie, ze ty tez mozesz byc bohaterem. a, jak wiadomo, media ogłupiaja.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kosa
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-26
12:51:45

Agresja

> >Czy intelektualistom przystoi?
> moim zdaniem, nikomu, kto nazywa sie czlowiekiem, przy swiadomosci
> humanistycznej definicji, nie przystoi.

O, ciekawa jestem jaka znasz definicje humanizmu...

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

fruwak
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-28
12:03:38

Agresja

> O, ciekawa jestem jaka znasz definicje humanizmu...

jestem czlowiekiem, i nic, co ludzkie, nie jest mi obce.
nie jest to definicja, owszem, ale na tym miedzy innymi buduje swoje zdania na ten temat. wiec Czlowiek to osoboa majaca swiadomosc, jaka krzywde moze wyrzadzic innej, i tego nie robiaca.

moja poprawność jezykowa nadal troche kuleje, wiem. :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-29
17:35:52

Agresja
>
> > O, ciekawa jestem jaka znasz definicje humanizmu...
>
> jestem czlowiekiem, i nic, co ludzkie, nie jest mi obce.

Szczerzę wątpie.

> nie jest to definicja, owszem, ale na tym miedzy innymi buduje swoje
> zdania na ten temat. wiec Czlowiek to osoboa majaca swiadomosc, jaka
> krzywde moze wyrzadzic innej, i tego nie robiaca.

Czemu nie mozna krzywdzić innych? Są inne przyczyny niż pragmatyczne?

> moja poprawność jezykowa nadal troche kuleje, wiem. :)

Jeśli już skręczasz sam na siebie bicz, to zacznij od refleksji nad efektywnością logicznego myślenia, żebym sam nie musiał tego pisać.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-29
17:27:49

Agresja
> IMO, zupełnie zbedna. najczesciej usprawiedliwienie, badz przyczyna
> usprawiedliwien. tlumaczona na wiele sposobow, u zwierzat motor podobny do
> instynktu samozachowawczego. u ludzi kojarzy mi sie z kibicami, dresami,
> obitym ryjem i niewidomo czym tam jeszcze. zupernie zbedny motor do
> dzialania, bo uwazam, ze argumentacja oparta na skupianiu sie na
> czymkolwiek negatywnym, to zla argumentacja.

Czemu agresja jest negatywna?

> >Dlaczego jest to tabu, większe niż seksualność?
> bo pociaga za soba wieksze konsekwencje moralne, tj. inaczej sie z tego
> rozliczasz przed sumieniem, trudniej sie przyznac do takiego "błędu" bo
> jest mniej - powiedzmy - naturalna niż seks.
>
> >Czy intelektualistom przystoi?
> moim zdaniem, nikomu, kto nazywa sie czlowiekiem, przy swiadomosci
> humanistycznej definicji, nie przystoi.

Homo sapiens humanicus, może jest i w tym coś z dumy, że pewne osoby dały sobie wmówić, istnieje coś takiego jak bycie cywilizowanym. To przecież niegodne nas ludzi, żebyśmy ludzcy byli. Odciąć się grubą linią od drzemiących w nas zwierzęcych instynktów i patrzeć jak zza rogu wyłania się światło transdendentnej myśli i wielkimi krokami zbliża się nowy lepszy człowiek. A ktoś kto agresji na nas używa, może i potrafi nas wysłać jednym ruchem ręki na OIOM, ale wtedy można sobie wmówić w zamian, że on nie jest cywilizowany, więc gorszy od nas, bezmyślny zwierzęcy neandertalczyk. Zaraz, zaraz jeśli gorszy to jak to się stało, że on może wysłać nas na OIOM jedym ruchem ręki, a my go nie? No cóż pokarają go w zaświatach za to, że był niecywilizowany.

> >Kiedy przynosi korzyści?
> owszem, jezeli agresor nie ma juz innych pomyslow na osiaganie celu.

Jak jazda autobusem do pracy, kiedy samochód zawodzi a zapomniało się numeru na taksówkę. Właśnie to faktycznie ujma kiedy sytuacja stawia osobę w położeniu gdzie ma tylko jedną skuteczną metodę działania. Na ale przecież możliwość nazwania siebie jednym wzniosłym Człowiekiem przez duże 'C' rekompensuje wszystko.

> >Czemu ludzie ją lubią, wtedy kiedy ich nie dotyczy? W filmach,
> książkach, opowieściach?
> bo media daja widzowi bardzo ulotne poczucie, ze ty tez mozesz byc
> bohaterem. a, jak wiadomo, media ogłupiaja.

Spytałbym czy oglądasz dużo telewizji, ale w świele Twojego pojęcia do agresji, możesz poczuć się urażony. Oglądasz dużo telewizji?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

agnes
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-29
20:27:16

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Corvus
( Bullet )

Wysłano:
2009-12-29
21:10:53

Agresja
> IMO, (...) argumentacja.

Chciałbym być tak naiwny jak Ty i wierzyć że świat poradziłby sobie bez agresji.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2009-12-26
18:28:43

Strach. Ból. Cierpienie.
> Dlaczego jest to tabu, większe niż seksualność?

W kulturze zachodu, (oficjalnie)promującej miłość, przyjaźń i tolerancję przyznanie się do stosowania przemocy jest odbierane jak głośne pierdnięcie w towarzystwie. Owczy pęd gna plebs w inną stronę, stąd to temat niewdzięczny. Aczkolwiek zauważ, że kobiety lgną prędzej do "brutalnych samców" niż do cipki w szlafroku. I nie ma to nic wspólnego z inteligencją. Prędzej z feromonami i pradawnym, instynktownym doborze partnera-najsilniejszego, dającego najlepsze gwarancje przetrwania i przedłużenia gatunka.

> Czy intelektualistom przystoi?

Dla jednostek oglądających się na inne, ceniących sobie dobre imię, etc. to niebywałe faux pax.

> Kiedy przynosi korzyści?

Często. Należy jednak zapytać, czy zawsze takie wyjście przynosi największe korzyści, czy też lepiej szukać wpierw innych sposobów.

> Czy bywa przyjemnością?

Bywa. Np jako zemsta. Albo jako praca, którą się wykonuje zarobkowo, a w dodatku lubi :)

> Jak daleko stoi agresywność od bezwzględności?

Myślę, że wbrew pozorom w wielu przypadkach stoi dość daleko. Agresja jako wyładowanie emocji ma niewiele wspólnego z zimnym, zaplanowanym działaniem odartym ze złości i ocierającym się nie raz o rutynę.

> Czy agresja może być potrzebą lub bywa uzależnieniem?

U osobników nie mających wykształconych innych mechanizmów to jedyna droga do osiągnięcia celu. Stąd też niemożność zaspokojenia w inny sposób własnych potrzeb może być tak postrzegane.
Jeśli chodzi o uzależnienie- to zaryzykuję twierdzenie, że w warunkach pokojowych nie. Prędzej od adrenaliny, emocji, jakie min. przemoc dostarcza, ale mogących być zaspokojone przez inne źródła.
Co innego w warunkach wojennych. To tzw "syndrom pola walki".

> Czemu ludzie ją lubią, wtedy kiedy ich nie dotyczy? W filmach, książkach,
> opowieściach?

Z tego powodu, dla którego śmiało będą strelać z wiatrówki do kota, dziecka w piaskownicy, czy też do tarczy, a na myśl o konfrontacji frontowej popuszczą w gacie. Bo tarcza nie odda.
A przemoc w literaturze i mediach lubią, bo przez nie choć w myślach mogą spełnić dziecięce marzenia o byciu herosem, kowbojem, Jankiem z czterech pancernych, czy tam innym fighterem co to się w życiu kulom nie kłania.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Xqwzts
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-22
01:41:59

Agresja
To temat dla nastolatków na zajęciach przystosowania do życia w rodzinie ?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Aleksiej
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-22
07:09:21

Agresja
> To temat dla nastolatków na zajęciach przystosowania do życia w rodzinie ?

Jesteś ostatnią osobą, która powinna krytykować jakość wątku.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Xqwzts
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-22
12:03:10

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

Agresja
> Jesteś ostatnią osobą, która powinna krytykować jakość wątku.

Jam jest Alfa i Omega, Kurwa,
a moje wątki są peeerfeect.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Lava
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-22
12:11:33

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

Agresja
> > Jesteś ostatnią osobą, która powinna krytykować jakość wątku.
>
>
> Jam jest Alfa i Omega, Kurwa,
> a moje wątki są peeerfeect.

Bardzo fajnie, że każdy dział tego forum dla Ciebie to SB ewentualnie Sodoma, tylko widzisz, Alfo i Omego Kurwa, moderatorzy nie muszą być tym zachwyceni i tego tolerować. Weź się za siebie, albo ogranicz radosną tfu!rczość.

Lava

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Xqwzts
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-22
12:56:40

Agresja
> Jesteś ostatnią osobą, która powinna krytykować jakość wątku.

Twój post pewnie pozostał nie zamrożony, żeby móc ci potakiwać, no tak.

Dobra, to może tak. Jedni tworzą wątki w komentarzach i myślą, że są głębokie,
inni tworzą wątki na Hydeparku, bo wiedzą gdzie lepiej pasują; a że jest tylko Hydepark, to tam piszę swoje wątki o które zapewne ci chodzi.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Aleksiej
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-22
15:42:32

Agresja
Nawet tego co pierdolisz nie skomentuję.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Xqwzts
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-22
16:32:42

Agresja
> Nawet tego co pierdolisz nie skomentuję.

A ja tego.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
00:13:46

Agresja
> To temat dla nastolatków na zajęciach przystosowania do życia w rodzinie ?

Jeśli powiem, że tak to będziesz chętniej zabierać głos?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Xqwzts
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
13:13:10

Agresja
> > To temat dla nastolatków na zajęciach przystosowania do życia w
> rodzinie ?
>
> Jeśli powiem, że tak to będziesz chętniej zabierać głos?

Chętnie, ale obawiam się, że nie napiszę nic nowatorskiego.
Bo co mam napisać ? Że agresja jest tak prymitywna i dawna, że aż oczywista i nieunikniona ? Że trzeba ją ograniczać, choćby po to, żeby nie mieć problemów z prawem ? Truizmy.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kosa
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
14:24:38

Agresja

> Że agresja jest tak prymitywna i dawna, że aż
> oczywista i nieunikniona ? Że trzeba ją ograniczać, choćby po to, żeby nie
> mieć problemów z prawem ? Truizmy.

Przeczytaj post Samuelsona, a jak nie zrozumiales to raz jeszcze.
Rzecz w tym by energie idaca z agresji ukierunkowac, a nie ja tlumic (bo o tlumieniu agresji i jej skutkach napisano tomy, i to nie tylko powiesci z nutu sci-fi).
Moj sasiad jak go kurwica strzela - zaczyna odsniezac:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Xqwzts
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
14:35:21

Agresja
> Przeczytaj post Samuelsona, a jak nie zrozumiales to raz jeszcze.
> Rzecz w tym by energie idaca z agresji ukierunkowac, a nie ja tlumic (bo o
> tlumieniu agresji i jej skutkach napisano tomy, i to nie tylko powiesci z
> nutu sci-fi).
> Moj sasiad jak go kurwica strzela - zaczyna odsniezac:)

To na mnie najwyraźniej to całe tłumienie nie wywiera najmniejszego negatywnego wpływu.

W jakim kierunku chcesz prowadzić agresję widzisz jakąś pustynie, gdzie mogła by się wyszaleć ? Worek treningowy ? Dla mnie to dopakowywanie złości, kiedy uderzasz w worek widzisz, że potrafisz, później można dojść do wniosku, że jak potrafię uderzać w worek, to czemu nie człowieka ?

IMO umiesz agresje stłumić, to potrafisz, ją zabić.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kosa
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
14:42:22

Agresja
> To na mnie najwyraźniej to całe tłumienie nie wywiera najmniejszego
> negatywnego wpływu.

Nie wierze.

> W jakim kierunku chcesz prowadzić agresję widzisz jakąś pustynie, gdzie
> mogła by się wyszaleć ?

Widze na przyklad zagracony pokoj, zlecenie ktore czeka na tlumaczenie od tygodnia czy niewykorzystany karnet do fikolandu;)

> Dla mnie to dopakowywanie
> złości, kiedy uderzasz w worek widzisz, że potrafisz, później można dojść
> do wniosku, że jak potrafię uderzać w worek, to czemu nie człowieka ?

Sorry, ale to dopiero bzdura;)
I ze wszystkim tak masz? Nie uprawiasz seksu, bo boisz sie ze sie zamienisz w seksoholika? Nie jesz czekolady bo sie boisz ze dojdziesz do 5 tabliczek dziennie?

> IMO umiesz agresje stłumić, to potrafisz, ją zabić.

Ale po co? Ja nie chce byc smutnym kolkiem. A moja agresja jest teczowa i taka lubie;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Xqwzts
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
15:06:09

Agresja
> > To na mnie najwyraźniej to całe tłumienie nie wywiera najmniejszego
>
> > negatywnego wpływu.
>
> Nie wierze.

A jaki to miałby być wpływ ? bo chyba nie jestem tego jakoś świadomy.
Uświadom mnie.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kosa
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
15:15:27

Agresja
> A jaki to miałby być wpływ ? bo chyba nie jestem tego jakoś świadomy.
> Uświadom mnie.

Chocby taki Freud pisal ze tlumienie agresji to tlumienie swojego ja.
W ktorej z ostatnich Wyborczych byl dodatek o dobrym zyciu czy czyms takim i pani psycholozka twierdzila ze tlumienia agresji moze doprowadzic do chorob na tle nerwowym.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Zoon
( )

zdjecie

Wysłano:
2009-12-23
15:19:32

Agresja
> W ktorej z ostatnich Wyborczych byl dodatek o dobrym zyciu czy czyms takim
> i pani psycholozka twierdzila ze tlumienia agresji moze doprowadzic do
> chorob na tle nerwowym.

Czyli kibole muszą być okazami zdrowia :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kosa
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
15:26:40

Agresja
> > W ktorej z ostatnich Wyborczych byl dodatek o dobrym zyciu czy czyms
> takim
> > i pani psycholozka twierdzila ze tlumienia agresji moze doprowadzic
> do
> > chorob na tle nerwowym.
>
> Czyli kibole muszą być okazami zdrowia :)

A po czym wnioskujesz?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Zoon
( )

zdjecie

Wysłano:
2009-12-23
15:31:12

Agresja
> > > W ktorej z ostatnich Wyborczych byl dodatek o dobrym zyciu czy
> czyms
> > takim
> > > i pani psycholozka twierdzila ze tlumienia agresji moze
> doprowadzic
> > do
> > > chorob na tle nerwowym.
> >
> > Czyli kibole muszą być okazami zdrowia :)
>
> A po czym wnioskujesz?

Jako jedni z nielicznych nie tłumią agresji.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kosa
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
15:33:39

Agresja
> > > > W ktorej z ostatnich Wyborczych byl dodatek o dobrym zyciu
> czy
> > czyms
> > > takim
> > > > i pani psycholozka twierdzila ze tlumienia agresji moze
> > doprowadzic
> > > do
> > > > chorob na tle nerwowym.
> > >
> > > Czyli kibole muszą być okazami zdrowia :)
> >
> > A po czym wnioskujesz?
>
> Jako jedni z nielicznych nie tłumią agresji.

Jestes pewnie z tych, co jak uslysza ze jedzenie marchewki wspomaga wzrok - jedza codziennie po 5 kilo?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Xqwzts
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
18:48:05

Agresja
> Chocby taki Freud pisal ze tlumienie agresji to tlumienie swojego ja.

Dla mnie, to tłumienie tylko jego negatywnej części, nie całego.

> W ktorej z ostatnich Wyborczych byl dodatek o dobrym zyciu czy czyms takim
> i pani psycholozka twierdzila ze tlumienia agresji moze doprowadzic do
> chorob na tle nerwowym.

Trzeba brać przykład z komputera.
Kiedy usuwasz szkodliwe oprogramowanie, to je usuwasz, nie nagrywasz na płyty i układasz na półkach, prawda ? Tak samo jest z tłumieniem agresji.

Jestem trochę, jak avast; nie dopuszczam szkodliwego oprogramowania, usuwam szkodliwe, a czasami nawet system uznaje za wirusa. ;P

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kosa
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
18:58:09

Agresja
> Trzeba brać przykład z komputera.
> Kiedy usuwasz szkodliwe oprogramowanie, to je usuwasz, nie nagrywasz na
> płyty i układasz na półkach, prawda ? Tak samo jest z tłumieniem
> agresji.

A to Ty nie wiesz, ze mozgu nie da sie zresetowac tudziez wyczyscic z tego co niewygodne?

> Jestem trochę, jak avast; nie dopuszczam szkodliwego oprogramowania,
> usuwam szkodliwe, a czasami nawet system uznaje za wirusa. ;P

Gratuluje.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Xqwzts
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
21:11:34

Agresja
> A to Ty nie wiesz, ze mozgu nie da sie zresetowac tudziez wyczyscic z tego
> co niewygodne?

A pranie mózgu ?
Ale to tylko najbardziej drastyczny przykład programowania mózgu.


> Gratuluje.

Dzięki.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kosa
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-24
00:53:55

Agresja
> > A to Ty nie wiesz, ze mozgu nie da sie zresetowac tudziez wyczyscic z
> tego
> > co niewygodne?
>
>
> A pranie mózgu ?
> Ale to tylko najbardziej drastyczny przykład programowania mózgu.

Co qwciaz nie oznacza ze wymazujesz cos z mozgu. Tylko "przykrywasz" jedne rzeczy innymi. Osoby takie zazwyczaj miewaja tzw. flashabacki (jak znajde zrodlo tej informacji, to podam).

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Angus McGregor
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-24
07:11:18

=-=-= Wiadomość zamrożona. Odpowiedz prywatnie albo idź na piwo =-=-=

Obciągacz

Nie gadaj z tym okurwieńcem:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Xqwzts
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-24
15:47:41

Agresja
> Co qwciaz nie oznacza ze wymazujesz cos z mozgu. Tylko "przykrywasz" jedne
> rzeczy innymi. Osoby takie zazwyczaj miewaja tzw. flashabacki (jak znajde
> zrodlo tej informacji, to podam).

Wymazywanie, przykrywanie, obejmowanie kwarantanną, obszar wypierany, ważne, że jakoś nie czuje wcale efektów tłumienia agresji. Jestem zły, przechodzi mi i tyle po tym śladu, spływa po mnie wszystko jak po kaczce.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Bałagan
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-28
16:39:02

Agresja

> Wymazywanie, przykrywanie, obejmowanie kwarantanną, obszar wypierany,
> ważne, że jakoś nie czuje wcale efektów tłumienia agresji. Jestem zły,
> przechodzi mi i tyle po tym śladu, spływa po mnie wszystko jak po
> kaczce.

Zmiatasz pod dywan/spychasz do podświadomości
a potem ci się rzuca na inteligencję ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Xqwzts
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-29
00:32:49

Agresja
> Zmiatasz pod dywan/spychasz do podświadomości
> a potem ci się rzuca na inteligencję ;)

Agresja i inteligencja, to bardzo niebezpieczne połączenie,
a ja nie bywam niebezpieczny. :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Insomnia
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-28
16:49:21

Agresja

> Chocby taki Freud pisal ze tlumienie agresji to tlumienie swojego ja.
> W ktorej z ostatnich Wyborczych byl dodatek o dobrym zyciu czy czyms takim
> i pani psycholozka twierdzila ze tlumienia agresji moze doprowadzic do
> chorob na tle nerwowym.

Nawet wiecej, bo nie tylko agresji. Ogólnie tłumienie w sobie uczuć prowadzi do zatracania SIEBIE (?!) na rzecz kolektywu (spoleczenstwo i jego konwenanse na nas owe zachowania-hamowania wymusza). Tym samym tarci sie (w pewnym stopniu) poczucie wlasnej wartosci oraz tozsamosci. Oczywiscie robi to kazdy i niemal w kazdej chwili, tyle ze przy patologicznym hamowaniu ekspresji (w postaci uzewnetrznienia uczuc np) czlowiekowi blisko do nerwic wszelakich i zaburzen osobowosci.

pozdro

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-24
00:14:43

Agresja
> > > To temat dla nastolatków na zajęciach przystosowania do życia w
>
> > rodzinie ?
> >
> > Jeśli powiem, że tak to będziesz chętniej zabierać głos?
>
>
> Chętnie, ale obawiam się, że nie napiszę nic nowatorskiego.
> Bo co mam napisać ? Że agresja jest tak prymitywna i dawna, że aż
> oczywista i nieunikniona ? Że trzeba ją ograniczać, choćby po to, żeby nie
> mieć problemów z prawem ? Truizmy.

Odezwałeś się tylko po to, żeby obwieścić, że nie masz nic mądrego do powiedzenia. Rozumiem.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Xqwzts
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-24
15:43:25

Agresja
> Odezwałeś się tylko po to, żeby obwieścić, że nie masz nic mądrego do
> powiedzenia. Rozumiem.

Odezwałem się bo widzę, że inni mają zawsze "coś mądrego do powiedzenia", co tak naprawdę było oczywiste i łatwe do przewidzenia. Poza tym temat nawet nie ciekawy.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-22
08:30:22

Agresja
http://www.satan.pl/forum.php?act=7&idf=5&thread=137308&mesg=137308 :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
00:39:03

Agresja
> http://www.satan.pl/forum.php?act=7&idf=5&thread=137308&mesg=137308 :)

Nie no oczywiście, że przejrzałem całe archiwum zanim wystawiłem wątek. To przecież oczywiste, prawda? :)
Tamten jest z 2006, świat poszedł do przodu od tego czasu. Co innego będzie miał do powiedzenia :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

agnes
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-22
09:14:04

Agresja
> Ślepa furia, złość, wkurwienie, irytacja, asertywność...
> Reakcja obronna, maska chroniąca ego, postawa zdobywcy...

Jedno i drugie: maska chroniąca ego zdobywcy, z czasem nawyk.

> Fizyczna, psychiczna, słowna...

Czasami psychiczna jest gorsza od fizycznej.

> Instynktowna, przemyślana, udawana...

Instynktowna. Udawaną się wyłapie bo jest pozą.

> Oznaka słabości, przejaw bezwzględności, świeży burst adrenaliny...
> Stłumić lub dać się ponieść...

Dać się ponieść, ale w sposób kontrolowany

> Dlaczego jest to tabu, większe niż seksualność?

Bo powinniśmy być "poprawni politycznie", wszystkich "kochać" i na nikogo się nie "wkurwiać".

> Czy intelektualistom przystoi?

Tak, tylko wtedy nazywana jest arogancją.

> Kiedy przynosi korzyści?

Zdecydowanie częściej niż postawa wiecznego petenta.

> Czy bywa przyjemnością?

Jeżeli ktoś lubi tego rodzaju dopalacze – to tak.

> Jak daleko stoi agresywność od bezwzględności?

b.blisko.

> Czy agresja może być potrzebą lub bywa uzależnieniem?

Od samej potrzeby bycia agresywnym niekoniecznie można nim zostać. Agresywność raczej  jest uzależnieniem wynikającym z temperamentu. Uzależnieniem dlatego, że przyzwyczajamy się do określonego reagowania i obserwujemy "pozytywne" efekty naszych działań.

> Czemu ludzie ją lubią, wtedy kiedy ich nie dotyczy? W filmach, książkach,
> opowieściach?

Kiedy ich nie dotyczy? Chodzi Ci o to kiedy oni nie chcą być postrzegani jako agresywni, czy kiedy nie chcą być obiektem agresji?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
00:36:15

Agresja
> > Instynktowna, przemyślana, udawana...
>
>  Instynktowna. Udawaną się wyłapie bo jest pozą.

Nie wyłapiesz każdej pozy.

> > Czy intelektualistom przystoi?
>
>  Tak, tylko wtedy nazywana jest arogancją.

Arogancja swoją drogą. A jak myślisz, skąd się bierze fakt, że ludzie tępi są częściej bardziej agresywni?

> > Czemu ludzie ją lubią, wtedy kiedy ich nie dotyczy? W filmach,
> książkach,
> > opowieściach?
>
>  Kiedy ich nie dotyczy? Chodzi Ci o to kiedy oni nie chcą być postrzegani
> jako agresywni, czy kiedy nie chcą być obiektem agresji?

Kiedy ich nie dotyczy. Anegdoty osiedlowe typu: kto, komu, czym zajebał mają długi czas żywotności. Większość lubi słuchać takich opowieści.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

agnes
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
11:12:49

Agresja

A jak myślisz, skąd się bierze fakt, że ludzie tępi
> są częściej bardziej agresywni?

Ludzie tępi maja to do siebie, że dosyć szybko brakuje im argumentów słownych. W momencie kiedy usilnie próbują przekonać do swoich racji, a w drugim zdaniu nie wiedzą już co powiedzieć, pozostaje im spuścić komuś wpierdol, tym bardziej że jest to forma dosyć skuteczna i nie trzeba po próżnicy języka strzępić.

Anegdoty osiedlowe typu: kto, komu, czym zajebał
> mają długi czas żywotności. Większość lubi słuchać takich opowieści.

Taka już natura ludzka, że człowiek lubi się dowartościowywać kosztem cudzego nieszczęścia, kiedy to może sobie pomyśleć: "u mnie tak się nie dzieje", "ja tak źle bym nie postąpił". A prawda jest taka, że każdy ukrywa w sobie swoją mroczną bestię i wtedy gdy pomstuje na sąsiada – jak to on narozrabiał – tak naprawdę ugłaskuje i obłaskawia zło, które w sobie nosi, stawia sumienie na straży, a po cichu cieszy się, że może sobie chociaż popatrzeć i posłuchać.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-24
00:32:39

Agresja
>
>  A jak myślisz, skąd się bierze fakt, że ludzie tępi
> > są częściej bardziej agresywni?
>
>  Ludzie tępi maja to do siebie, że dosyć szybko brakuje im argumentów
> słownych. W momencie kiedy usilnie próbują przekonać do swoich racji, a w
> drugim zdaniu nie wiedzą już co powiedzieć, pozostaje im spuścić komuś
> wpierdol, tym bardziej że jest to forma dosyć skuteczna i nie trzeba po
> próżnicy języka strzępić.

Uproszczenie sprawy wydaje mi się. Przede wszystkim agresywne zachowania wynoszone są jako kultura osiedlowa. W takich środowiskach agresja bywa cnotą i jako taką się ją wynosi. To, że jest to powiązane często z tępotą, czy może raczej z biedą, jest według mnie pierwotnym instynktem wojowniczym. Tzn. przez dużą część historii ludzkości ci, którzy nie mieli statusu społęcznego szli na wojnę i ryzykowali życie, aby mieć szansę coś zdobyć. Poczucie dna społecznego IMO pcha do działań agresywnych, bo ludzie mają w głowie taki program.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

agnes
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-24
14:10:01

Agresja

> Uproszczenie sprawy wydaje mi się. Przede wszystkim agresywne zachowania
> wynoszone są jako kultura osiedlowa. W takich środowiskach agresja bywa
> cnotą i jako taką się ją wynosi. To, że jest to powiązane często z tępotą,
> czy może raczej z biedą, jest według mnie pierwotnym instynktem
> wojowniczym. Tzn. przez dużą część historii ludzkości ci, którzy nie mieli
> statusu społęcznego szli na wojnę i ryzykowali życie, aby mieć szansę coś
> zdobyć. Poczucie dna społecznego IMO pcha do działań agresywnych, bo
> ludzie mają w głowie taki program.

Dominujące w agresji u ludzi, w ogóle, są czynniki natury biologicznej, mające swe źródło w przeszłości. Są to elementy genetyczne – odzwierzęce, które służyły naszym przodkom w celach samozachowawczych: zdobywanie pożywienia, obrona przed obcymi plemionami, czy dzikimi zwierzętami. Nasz przodek musiał używać siły i stąd pojawiła się "naturalna" agresja. W trakcie rozwoju ludzkości instynkt ten nie wygasł, tylko został "ucywilizowany" i  skierowany na inne płaszczyzny działania.
U ludzi "tępych" dodatkowo do czynników natury biologicznej dochodzą często czynniki natury społecznej: stres uwarunkowany statusem ekonomicznym tu jego brakiem (tj. biedą) i wzorzec zachowań wyniesiony z  domu rodzinnego, często patologicznego.
Stąd stężenie agresji  w tym środowisku jest większe niż w innych.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Moon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-01-07
02:26:12

Agresja

> > > Czy intelektualistom przystoi?

> >  Tak, tylko wtedy nazywana jest arogancją.

> Arogancja swoją drogą. A jak myślisz, skąd się bierze fakt, że ludzie tępi
> są częściej bardziej agresywni?

Zauważ, że tępota przegrywa z maską. Ludzie o których mówisz, nie są bardziej agresywni. Są tylko bardziej ekspresyjni i przewidywalni.
Na jakiej postawie sugerujesz, że inteligencja lub jej brak decyduje o skali agresji?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-01-07
23:34:52

Agresja
>
> > > > Czy intelektualistom przystoi?
>
> > >  Tak, tylko wtedy nazywana jest arogancją.
>
> > Arogancja swoją drogą. A jak myślisz, skąd się bierze fakt, że ludzie
> tępi
> > są częściej bardziej agresywni?
>
>
> Zauważ, że tępota przegrywa z maską.

Rozwiń.

> Ludzie o których mówisz, nie są
> bardziej agresywni. Są tylko bardziej ekspresyjni i przewidywalni.
> Na jakiej postawie sugerujesz, że inteligencja lub jej brak decyduje o
> skali agresji?

Inteligencja jest w jakimś stopniu skorelowana z pozycją społeczną, a jej brak jest skorelowany z agresją kryminalną. To bardzo duże uproszeczenie, wiem sądze przy tym, że inne cechy charakteru są bardziej decydujące.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RM_12
( )

zdjecie

Wysłano:
2009-12-22
15:48:08

Agresja
> Dlaczego jest to tabu, większe niż seksualność?

Wg mnie nie jest to żadne tabu, nie spotykam się z żadnymi zahamowaniami w wypowiadaniu się na ten temat przez ludzi.

> Czy intelektualistom przystoi?

A co ma agresja do intelektu? Wg mnie nie jest żadna ujmą dla intelektualisty aby użyć siły gdy sytuacja tego wymaga.

> Kiedy przynosi korzyści?

Gdy wynika to z zaistniałej sytuacji. Chujowe pytanie, są tysiące sytuacji gdy przyniesie korzyść i tysiące, w których nie przyniesie, a wszystkie można wpisać pod tę samą kategorię co czyni pytanie bardzo kulawym.

> Czy bywa przyjemnością?

Tak, jak każde zaspokajanie instynktu.

> Jak daleko stoi agresywność od bezwzględności?

30 jardów. Nie maja ze sobą nic wspólnego, to zupełnie różne pojęcia, jak spust i palec.

> Czy agresja może być potrzebą lub bywa uzależnieniem?

Agresja jest potrzebą, uzależnienie psychiczne to rzecz bardzo trudno definiowalna, więc się wstrzymam.

> Czemu ludzie ją lubią, wtedy kiedy ich nie dotyczy? W filmach, książkach,
> opowieściach?

Dlaczego ludzie lubią bohaterów którzy potrafią posunąc się to prawdziwie skutecznych w danej sytuacji i pierwotnych rozwiązań, czy może chodzi Ci o kult brutalności?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-02-12
23:29:34

Agresja

> Tak, jak każde zaspokajanie instynktu.

a co ma agresja wspólego z instynktem ?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RM_12
( )

zdjecie

Wysłano:
2010-02-13
00:37:54

Agresja
>
> > Tak, jak każde zaspokajanie instynktu.
>
> a co ma agresja wspólego z instynktem ?

Instynkt przetrwania, walki o terytorium/pożywienie etc. Zachowanie agresywne w większej lub mniejszej mierze, mamy wpisane w geny. Dosłownie. W tym wypadku jest to kwestia światopoglądowa, niemniej jednak opowiadałbym się za takim punktem widzenia, jako najlepszym uzasadnieniem genezy agresji.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-02-13
10:06:30

Agresja

> Instynkt przetrwania, walki o terytorium/pożywienie etc. Zachowanie
> agresywne w większej lub mniejszej mierze, mamy wpisane w geny. Dosłownie.
> W tym wypadku jest to kwestia światopoglądowa, niemniej jednak
> opowiadałbym się za takim punktem widzenia, jako najlepszym uzasadnieniem
> genezy agresji.

odśwież wiadomości ;) teorie agresji jako zachowania instynktownego i agresji jako frustracji dawno straciły na ważności- więcej  w świetle badań empirycznych są po prostu fałszywe, wiesz  od lat 70tych sporo się w tek kwestii zmieniło.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RM_12
( )

zdjecie

Wysłano:
2010-02-13
12:53:17

Agresja
>
> > Instynkt przetrwania, walki o terytorium/pożywienie etc. Zachowanie
>
> > agresywne w większej lub mniejszej mierze, mamy wpisane w geny.
> Dosłownie.
> > W tym wypadku jest to kwestia światopoglądowa, niemniej jednak
> > opowiadałbym się za takim punktem widzenia, jako najlepszym
> uzasadnieniem
> > genezy agresji.
>
>
> odśwież wiadomości ;) teorie agresji jako zachowania instynktownego i
> agresji jako frustracji dawno straciły na ważności- więcej  w świetle
> badań empirycznych są po prostu fałszywe, wiesz  od lat 70tych sporo się w
> tek kwestii zmieniło.

Ku jakiej teorii agresji się więc przychylasz?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-02-13
17:41:06

Agresja

> Ku jakiej teorii agresji się więc przychylasz?

Niee:) myślałem, że będziesz upierał się przy swojej i dowiem się czegoś ciekawego.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RM_12
( )

zdjecie

Wysłano:
2010-02-13
18:29:17

Agresja
>
> > Ku jakiej teorii agresji się więc przychylasz?
>
> Niee:) myślałem, że będziesz upierał się  przy swojej i dowiem się czegoś
> ciekawego.

Z tego samego powodu, aby się czegoś ciekawego dowiedzieć, nie upierałem się ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Aleksiej
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-22
15:52:51

Agresja
> A co ma agresja do intelektu? Wg mnie nie jest żadna ujmą dla
> intelektualisty aby użyć siły gdy sytuacja tego wymaga.

Podejrzewam, że chodzi raczej o sytuacje gdy nie wymaga, tudzież o sam fakt interpretacji wspomnianych wymagań.

Nie znasz takich, u których wizyta w sklepie z pieczywem wymaga?
Tu można z lekka chyba zahaczyć o inteligencje, gdy np. jednym z wymagań jest fakt, że się drobne nie zgadzają, i to bynajmniej nie po wydaniu reszty przez miłą starszą panią, tylko przed - więc chyba nie ma wątpliwości czyja to wina, nie?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RM_12
( )

zdjecie

Wysłano:
2009-12-22
16:11:57

Agresja
> > A co ma agresja do intelektu? Wg mnie nie jest żadna ujmą dla
> > intelektualisty aby użyć siły gdy sytuacja tego wymaga.
>
> Podejrzewam, że chodzi raczej o sytuacje gdy nie wymaga, tudzież o sam
> fakt interpretacji wspomnianych wymagań.
>
> Nie znasz takich, u których wizyta w sklepie z pieczywem wymaga?
> Tu można z lekka chyba zahaczyć o inteligencje, gdy np. jednym z wymagań
> jest fakt, że się drobne nie zgadzają, i to bynajmniej nie po wydaniu
> reszty przez miłą starszą panią, tylko przed - więc chyba nie ma
> wątpliwości czyja to wina, nie?

Jeżeli ktoś bezpodstawnie używa niekoniecznych środków które w dodatku sprowadzają na niego nieprzyjemne konsekwencje to nie nazwałbym go intelektualistą. Jest różnica między byciem agresywnym a używaniem agresji, ja odpowiedziałem na pytanie przy założeniu tego drugiego.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kosa
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
01:29:04

Agresja
> > A co ma agresja do intelektu? Wg mnie nie jest żadna ujmą dla
> > intelektualisty aby użyć siły gdy sytuacja tego wymaga.
>
> Podejrzewam, że chodzi raczej o sytuacje gdy nie wymaga, tudzież o sam
> fakt interpretacji wspomnianych wymagań.

Na obserwacje takowych sytuacji zapraszam do autobusu lubelskiej linii 31 w godzinach porannych na trasie miedzy placem Litewskim a przystankiem ZUS. Nie znam bardziej agresywnych istot niz 50-60letnie babony.

Co do samej agresji to z realna spotykam sie rzadko i jestem zazwyczaj tylko obserwatorem. Wirtualna, to juz inna bajka, ale poniewaz wiem ze sieciowi agresorzy to zazwyczaj ludzie bez realnego zycia i przwrazliwieni na punkcie swojego wirtualnego ja - olewam;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Teufelin
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
09:52:36

Agresja

> Co do samej agresji to z realna spotykam sie rzadko i jestem zazwyczaj
> tylko obserwatorem.

hihi, najlepsze sa takowez kobitki w marketach Auchan na ten przyklad. Jesli chodzi o jakas promocje, albo zdobycie wygodnego wozka do koszykow. Ostatnio ale sie usmialam, choc Teufel mial kwasna mine, ale on nie ma poczucia humoru ;D

> Wirtualna, to juz inna bajka, ale poniewaz wiem ze
> sieciowi agresorzy to zazwyczaj ludzie bez realnego zycia i przwrazliwieni
> na punkcie swojego wirtualnego ja - olewam;)

To zwykle wynika z tego ze ludzie w sieci czuja sie anonimowi i bywa ze zyciowe popychadlo w necie wyzywa sie na innych.
Ja bywam agresywna w necie, ale nie jestem anonimowa, zdaje sobie z tego sprawe, jest mnostwo moich zdjec w sieci i prowadze fotobloga, no i moj aderes mozna latwo zdobyc, jakby sie ktos uparl :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kosa
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
11:12:48

Agresja
> hihi, najlepsze sa takowez kobitki w marketach Auchan na ten przyklad.
> Jesli chodzi o jakas promocje, albo zdobycie wygodnego wozka do koszykow.

No wlasnie, takieniby slabe, zmeczone, siedziec musza, ale w ramach walki o ostatniego ogorka za 1.25 beda walczyly niczym Pudzian;)

> To zwykle wynika z tego ze ludzie w sieci czuja sie anonimowi i bywa ze
> zyciowe popychadlo w necie wyzywa sie na innych.

Anonimowa agresja to jedno, ale pisalam o tej otwartej, nieanonimowej.

> Ja bywam agresywna w necie, ale nie jestem anonimowa, zdaje sobie z tego
> sprawe, jest mnostwo moich zdjec w sieci i prowadze fotobloga, no i moj
> aderes mozna latwo zdobyc, jakby sie ktos uparl :)

No i zauwaz ile taka otwartosc przysparza Ci wrogosci, bo zawsze sie znajdzie jakis osiol z nadmiarem czasu ktory tak dlugo bedzie wklepywal w google Twoj nick az znajdzie cos na czym bedzie mogl zbudowac swoje poczucie wlasnej wartosci;)
Swoja droga to czytam sobie zawsze komentarze na Twoim photoblogu (zastanawiajac sie, ilu nie przepuszczasz;)) i zawsze mnie zastanawia, ze ludziom sie chce bawic w moralizatorow, glosicieli jedynie prawdziwej wersji piekna czy tego, co zupelnie mu obcu czlowiek powinien jesc na obiad i jak czesto;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Teufelin
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
11:50:28

Agresja

> No i zauwaz ile taka otwartosc przysparza Ci wrogosci, bo zawsze sie
> znajdzie jakis osiol z nadmiarem czasu ktory tak dlugo bedzie wklepywal w
> google Twoj nick az znajdzie cos na czym bedzie mogl zbudowac swoje
> poczucie wlasnej wartosci;)
> Swoja droga to czytam sobie zawsze komentarze na Twoim photoblogu
> (zastanawiajac sie, ilu nie przepuszczasz;)) i zawsze mnie zastanawia, ze
> ludziom sie chce bawic w moralizatorow, glosicieli jedynie prawdziwej
> wersji piekna czy tego, co zupelnie mu obcu czlowiek powinien jesc na
> obiad i jak czesto;)

Ja na fotoblogu wszystkie komentarze przepuszczam, nawet te zlosliwe, raz chyba laske wykasowalam bo pojechala po bandzie. Ale dla mieszkajacych na fb nie mam cenzury, tylko dla ludzi spoza, ale chyba i te opcje wykasuje, niech pisza co im na watrobie lezy.

Na deviancie w ogole komentarzy nie kasuje, mam nieraz ubaw jak ktos sie sili na konstruktywna krytyke ze mam celulit na brzuchu, a w zamysle zdjecia bylo pokazac cierpienie ;)

Mam tez inne galerie, najbardziej na poziomie jest chyba:
http://www.abnormals.org/Teufelin/
choc tam jestem od niedawna i jeszcze sie zadomowic nie zdazylam :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kosa
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
14:18:19

Agresja
> Na deviancie w ogole komentarzy nie kasuje, mam nieraz ubaw jak ktos sie
> sili na konstruktywna krytyke ze mam celulit na brzuchu, a w zamysle
> zdjecia bylo pokazac cierpienie ;)

A to nie wiesz ze zawsze trzeba umiec znalezc dziure w calym? Byle sie przywalic hehehe

> Mam tez inne galerie, najbardziej na poziomie jest chyba:
> http://www.abnormals.org/Teufelin/
> choc tam jestem od niedawna i jeszcze sie zadomowic nie zdazylam :)

Send me a request:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Teufelin
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
14:31:46

Agresja

> Send me a request:)

Ty mi wyslij, ja nie wiem jak to sie tam robi ;P
Chodze tam po omacku ;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kosa
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
14:57:28

Agresja
> http://www.abnormals.org/Teufelin/

Przejrzalam tam troche prac. I o panie jedyny, jakby ktoras z nich wrzucic do przecietnej galerii pelnej znawcow sztuki i urody - rozszarpaliby wirtualnie i autora i modeli;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

E g o
( Kalejdoskop piekieł )

zdjecie

Wysłano:
2009-12-23
15:56:35

Agresja
> Mam tez inne galerie, najbardziej na poziomie jest chyba:
> http://www.abnormals.org/Teufelin/

~~~
Jak się tam zarejestrować ? bo klikam i strona logowania się pokazuje.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kosa
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
16:02:15

Agresja
> > Mam tez inne galerie, najbardziej na poziomie jest chyba:
> > http://www.abnormals.org/Teufelin/
>
> ~~~
> Jak się tam zarejestrować ? bo klikam i strona logowania się pokazuje.

Musisz wypelnic form i napisac czemu jestes abnormalny:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

E g o
( Kalejdoskop piekieł )

zdjecie

Wysłano:
2009-12-23
16:45:06

Agresja
> > > Mam tez inne galerie, najbardziej na poziomie jest chyba:
> > > http://www.abnormals.org/Teufelin/
> >
> > ~~~
> > Jak się tam zarejestrować ? bo klikam i strona logowania się
> pokazuje.
>
> Musisz wypelnic form i napisac czemu jestes abnormalny:)

~~~
Nie widzę żadnego formularza poza formularzem kontaktowym http://www.abnormals.org/help_contact.php

Ile tam jest userów ? co się tam dzieje ? warto fatygować się ?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kosa
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
16:55:41

Agresja
> Nie widzę żadnego formularza poza formularzem kontaktowym
> http://www.abnormals.org/help_contact.php

No i piszesz tam, i wychodza takie kwiatki jak tu http://abnormalsgallery.com/index.php?page=97 ;)

> Ile tam jest userów ? co się tam dzieje ? warto fatygować się ?

To pytanie do Teu.
Chociaz jesli wirtualna galeria w choc malym stopniu odzwierciedla to co sie dzieje w realnej (tej berlinskiej), to mysle ze jest ciekawie, w koncu bez gladkich, symetrycznych twarzy, wciagnietych brzuchow i naprezonych w kosmicznej erekcji penisow;)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Lava
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
17:42:59

Agresja

> Ile tam jest userów ? co się tam dzieje ? warto fatygować się ?

Wygląda interesujaco, ale jest jakieś takie mało intuicyjne. Nie łapie ichniejszej nawigacji, a nie mam za bardzo czasu na nowe rzeczy od kiedy dali mi uprawnienia moderatorskie w grupach ilustratorskich na deviancie. Jak to bardziej obczaicie to dajcie znać, czy warto tam się pakować, oki?

:*
Larva

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Teufelin
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
17:52:25

Agresja

> Jak to bardziej obczaicie to dajcie znać, czy warto tam się pakować,
> oki?

Warto sie pakowac, galeria niczego sobie :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Teufelin
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
17:51:15

Agresja

> Ile tam jest userów ? co się tam dzieje ? warto fatygować się ?

Warto fatygowac sie, galeria na wysokim poziomie, mozna sie wystawiac i komentowac. wyslalam Ci zaproszenie :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kosa
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
17:51:44

Agresja
> Ile tam jest userów ? co się tam dzieje ? warto fatygować się ?

Imo warto przynajmniej na chwile. Lekki burdel jesli chodzi o rozplanowanie przestrzeni, ale obsluga prosta jak konstrukcja cepa a w galerii kilka rzeczy ktore na pewno Ci sie spodobaja (w kazdym razie wnioskujac po pracach z cyklu "creepy erotica" ktore swego czasu linkowales).
No i " nEgoist has decided to start preparations for opening the Abnormals Collection space /inclusive over 600 m2 in a few months. The space will be located in the center of Poznan /Poland/ , a city in the middle between Berlin and Warsaw.
nEgoist wants to collect the most interesting works created by abnormals.org members. The collecting of works has started already.:)"

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

E g o
( Kalejdoskop piekieł )

zdjecie

Wysłano:
2009-12-23
18:18:06

Agresja
~~~
Ok, jestem tam już i obadam co tam się kręci.

nEgoist znam od dawna od ich pierwszej książki, nawet wrzucałem na SB linka. Chyba przez ten serwis http://nienormalni.pl/ się reklamowało nEgoist. W obu tworach podoba mi się swego rodzaju neutralność ideologiczna/estetyczna w ekspresji odmienności (bez krwi, bez diabłów, bez gotyku i innych klasycznych styli życia/twórczości poza normalnością) a przynajmniej chyba coś naprawdę nowego w tym temacie jest.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Bluebird
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-24
00:52:54

Agresja
> > > Mam tez inne galerie, najbardziej na poziomie jest chyba:
> > > http://www.abnormals.org/Teufelin/
> >
> > ~~~
> > Jak się tam zarejestrować ? bo klikam i strona logowania się
> pokazuje.
>
> Musisz wypelnic form i napisac czemu jestes abnormalny:)

mła sie zaopeniło bez logowania i wypełniania...
widac jestem qrwa tak abnormalny ze system ma to w cookies zapisane i nie musze tego potwierdzac. :P

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Kosa
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-24
01:08:23

Agresja
> mła sie zaopeniło bez logowania i wypełniania...
> widac jestem qrwa tak abnormalny ze system ma to w cookies zapisane i nie
> musze tego potwierdzac. :P

:)*

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Teufelin
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
16:08:55

Agresja

> Jak się tam zarejestrować ? bo klikam i strona logowania się pokazuje.

Niestety musisz dostac zaproszenie od zamieszkalego tam uzytkownika, ale ja nie mam poecia jak to sie robi. Czekam na instrukcje od kumpla, ktory mi zaproszenie wyslal, daj meil na priv to Ci zapro wysle :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Teufelin
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-24
05:02:37

Agresja
Juz oblukalam, jak ktos chce zaproszenie na abnormals, niech wali na priv swoj meil :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Lava
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
14:14:50

Agresja

> hihi, najlepsze sa takowez kobitki w marketach Auchan na ten przyklad.
> Jesli chodzi o jakas promocje, albo zdobycie wygodnego wozka do koszykow.
> Ostatnio ale sie usmialam, choc Teufel mial kwasna mine, ale on nie ma
> poczucia humoru ;D

My ostatnio robiliśmy zakupy od 1.00 do 3.00 w nocy w jakimś całodobowym hipermarkecie. Pusto, luz, wolne przymierzalnie... polecam :)

> To zwykle wynika z tego ze ludzie w sieci czuja sie anonimowi i bywa ze
> zyciowe popychadlo w necie wyzywa sie na innych.

Norma

> Ja bywam agresywna w necie, ale nie jestem anonimowa, zdaje sobie z tego
> sprawe, jest mnostwo moich zdjec w sieci i prowadze fotobloga, no i moj
> aderes mozna latwo zdobyc, jakby sie ktos uparl :)

Z ciekawości - nie boisz się?

Ja jestem tak samo agresywna w necie jak i w realu. Jak mi się coś podoba, to mówię. Jak mi się coś nie podoba - też. Czasem traktuję ludzi jak szmaty. A i tak do mnie lgną, nie czaję tego. No ale adresu nikomu nie zdradzam ;) I tak bardzo chciałabym pokazać jakieś akty czy choćby zdjęcia twarzy w necie - ale moja kariera zawodowa mogłaby na tym ucierpieć. Nie masz pojęcia, jak Ci zazdroszczę! :)

:*
Larva

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Teufelin
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
14:28:05

Agresja

> Z ciekawości - nie boisz się?

Zly zlego nie ruszy ;)

A tak serio nie boje sie. Rownie dobrze moglabym sie bac wracac o 2 w nocy do domu. Co? przeczekac pod knajpa do rana?
Jestem w jakim sensie osoba publiczna, moze troche podworkowo publiczna, ale zawsze ;)

> No ale adresu nikomu nie
> zdradzam ;) I tak bardzo chciałabym pokazać jakieś akty czy choćby zdjęcia
> twarzy w necie - ale moja kariera zawodowa mogłaby na tym ucierpieć. Nie
> masz pojęcia, jak Ci zazdroszczę! :)

Jaka kariere Ty robisz? Polityczna ;P
Publikowanie swoich zdjec w necie czy na wystawach jest wpisane w moj zawod, wiec ciesze sie ze moge byc glamur. A troche ekschibicjonistka jestem, choc juz dawno zatarla mi sie granica tabu odn nagosci...

> :*
> Larva

Teu :*

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-24
01:06:54

Agresja
> Ja jestem tak samo agresywna w necie jak i w realu. Jak mi się coś podoba,
> to mówię. Jak mi się coś nie podoba - też. Czasem traktuję ludzi jak
> szmaty. A i tak do mnie lgną, nie czaję tego.

Tu się nie ma co dziwić, jeśli odbierają Cię jako silną osobowość to lgną jak ćmy do światła, niezależnie od tego ile skurwielstwa w nich władujesz. To taki syndrom dr. housa. Potem za to jak pogłaszczesz po główce to stają się wierni jak psy.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
00:27:46

Agresja
> > Dlaczego jest to tabu, większe niż seksualność?
>
> Wg mnie nie jest to żadne tabu, nie spotykam się z żadnymi zahamowaniami w
> wypowiadaniu się na ten temat przez ludzi.

Nie spotykasz się z tym? Za dużo przebywasz w zakładach penitencjarnych. Porównaj sobie jakie kontrowersje wzbudza w talkshowach rozmowa o seksie o jakie rozmowa o agresji. To chyba dobry wyznacznik podejścia, które reprezentuje ogół społeczeństwa?

> > Czy intelektualistom przystoi?
>
> A co ma agresja do intelektu? Wg mnie nie jest żadna ujmą dla
> intelektualisty aby użyć siły gdy sytuacja tego wymaga.

Niektórzy twierdzą, że inteligentni ludzie wszystkie spory potrafią rozwiązać dyplomatycznie. Są ponad to.

> > Kiedy przynosi korzyści?
>
> Gdy wynika to z zaistniałej sytuacji. Chujowe pytanie, są tysiące sytuacji
> gdy przyniesie korzyść i tysiące, w których nie przyniesie, a wszystkie
> można wpisać pod tę samą kategorię co czyni pytanie bardzo kulawym.

Wyszedłem z założenie, że nie ma chujowych pytań tylko chujowe odpowiedzi.

> > Jak daleko stoi agresywność od bezwzględności?
>
> 30 jardów. Nie maja ze sobą nic wspólnego, to zupełnie różne pojęcia, jak
> spust i palec.

30 jardów to nie tak daleko. Bezwzględność nie ma możliwości się przejawić bez jakiegoś zachowania agresywnego.

> > Czemu ludzie ją lubią, wtedy kiedy ich nie dotyczy? W filmach,
> książkach,
> > opowieściach?
>
> Dlaczego ludzie lubią bohaterów którzy potrafią posunąc się to prawdziwie
> skutecznych w danej sytuacji i pierwotnych rozwiązań, czy może chodzi Ci o
> kult brutalności?

Kult brutalności w dzisiejszym społeczeństwie nie występuje na szeroką skalę. Ja sądzę, że ludzie lubią agresję, bo mają ją we krwi. Dzisiejsze społeczeństwo serwuje ludziom życie w cieplarnianych warunkach, zupełnie inne niż to w którym człowiek się kształtował jako gatunek. Potrzeba walki, przygód czy może wręcz niebezpieczeństwa jest w bardzo wielu ludziach głęboko zakorzeniona. Skoro instynkt pcha do działania a nie ma gdzie to chociaż film można obejrzeć.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

RM_12
( )

zdjecie

Wysłano:
2009-12-23
02:29:12

Agresja
> > Wg mnie nie jest to żadne tabu, nie spotykam się z żadnymi
> zahamowaniami w
> > wypowiadaniu się na ten temat przez ludzi.
>
> Nie spotykasz się z tym?

Nie, nie spotykam. Tak właśnie napisałem.

> Porównaj sobie jakie kontrowersje wzbudza w talkshowach rozmowa o seksie o
> jakie rozmowa o agresji. To chyba dobry wyznacznik podejścia, które
> reprezentuje ogół społeczeństwa?

Nadal się nie zgodzę. Agresję otwarcie się piętnuje a nie ukrywa.

> > A co ma agresja do intelektu? Wg mnie nie jest żadna ujmą dla
> > intelektualisty aby użyć siły gdy sytuacja tego wymaga.
>
> Niektórzy twierdzą, że inteligentni ludzie wszystkie spory potrafią
> rozwiązać dyplomatycznie. Są ponad to.

Ja się z nimi nie zgadzam. Intelektualista z intelektualistą mógłby załatwić każdy problem, ale nie wszyscy myślą podobnie i czasem trzeba działać agresywnie.

> Wyszedłem z założenie, że nie ma chujowych pytań tylko chujowe
> odpowiedzi.

Czy jak chwycę się linii trakcyjnych to pojadę jak tramwaj?

> Bezwzględność nie ma możliwości się przejawić
> bez jakiegoś zachowania agresywnego.

Ja nie wiem czy piszesz bez zastanowienia, czy jesteś aż tak ograniczony.
Podam przykład aby było najprościej. Boss firmy zwalnia losowego mężczyznę ponieważ odniesie minimalny zysk, nie bacząc na to, że ten mężczyzna jest jedynym żywicielem biednej 11 osobowej rodziny. Jest bezwzględny, zwalniając właśnie jego postępuje bezwzględnie ale nie ma w tym żadnej agresji.

Dlaczego ludzie lubią bohaterów którzy potrafią posunąc się to
> prawdziwie
> > skutecznych w danej sytuacji i pierwotnych rozwiązań, czy może chodzi
> Ci o
> > kult brutalności?

> Kult brutalności w dzisiejszym społeczeństwie nie występuje na szeroką
> skalę.

Dlatego Pudzian vs najman było tak nagłaśniane medialnie, bo ludzie nie lubią oglądać napierdalających się mężczyzn... oh chwila.. ;P

> Ja sądzę, że ludzie lubią agresję, bo mają ją we krwi. Dzisiejsze
> społeczeństwo serwuje ludziom życie w cieplarnianych warunkach, zupełnie
> inne niż to w którym człowiek się kształtował jako gatunek. Potrzeba
> walki, przygód czy może wręcz niebezpieczeństwa jest w bardzo wielu
> ludziach głęboko zakorzeniona. Skoro instynkt pcha do działania a nie ma
> gdzie to chociaż film można obejrzeć.

Tak, chociaż to duże uproszczenie i nie zgadza się do końca z twoim poprzednim zdaniem, ale chuj, kto by się przejmował ;P

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-24
00:54:23

Agresja
> > > Wg mnie nie jest to żadne tabu, nie spotykam się z żadnymi
> > zahamowaniami w
> > > wypowiadaniu się na ten temat przez ludzi.
> >
> > Nie spotykasz się z tym?
>
> Nie, nie spotykam. Tak właśnie napisałem.

Jasne, a moje powtórzenie sugeruje niedowierzanie.

> > Porównaj sobie jakie kontrowersje wzbudza w talkshowach rozmowa o
> seksie o
> > jakie rozmowa o agresji. To chyba dobry wyznacznik podejścia, które
> > reprezentuje ogół społeczeństwa?
>
> Nadal się nie zgodzę. Agresję otwarcie się piętnuje a nie ukrywa.

Piętnowanie jest jednym z przejawów tabu.

> > > A co ma agresja do intelektu? Wg mnie nie jest żadna ujmą dla
> > > intelektualisty aby użyć siły gdy sytuacja tego wymaga.
> >
> > Niektórzy twierdzą, że inteligentni ludzie wszystkie spory potrafią
>
> > rozwiązać dyplomatycznie. Są ponad to.
>
> Ja się z nimi nie zgadzam. Intelektualista z intelektualistą mógłby
> załatwić każdy problem, ale nie wszyscy myślą podobnie i czasem trzeba
> działać agresywnie.

Też się z nimi nie zgadzam. Ze wszystkich pytań, które wypisałem na początku to mnie ciekawi najbardziej. Jestem ciekaw opinii innych właśnie na ten temat.

> > Wyszedłem z założenie, że nie ma chujowych pytań tylko chujowe
> > odpowiedzi.
>
> Czy jak chwycę się linii trakcyjnych to pojadę jak tramwaj?

Dobrze zgodzę się. W tym poście przekonałeś mnie, że są głupie pytania, o tym, że są głupie odpowiedzi wiem już od poprzedniego. Rozwijam się jak Ciebie czytam, nie przestawaj pisać.

> > Bezwzględność nie ma możliwości się przejawić
> > bez jakiegoś zachowania agresywnego.
>
> Ja nie wiem czy piszesz bez zastanowienia, czy jesteś aż tak
> ograniczony.
> Podam przykład aby było najprościej. Boss firmy zwalnia losowego mężczyznę
> ponieważ odniesie minimalny zysk, nie bacząc na to, że ten mężczyzna jest
> jedynym żywicielem biednej 11 osobowej rodziny. Jest bezwzględny,
> zwalniając właśnie jego postępuje bezwzględnie ale nie ma w tym żadnej
> agresji.

Z pewności jestem ograniczony, bo założyłem, że przeczytałeś otwarcie wątku ze zrozumieniem. Nie chodziło mi tylko o agresję fizyczną, ale ogólnie o agresywną postawę, zaborczą względem innych. Szef firmy, nie zwalniając pracownika, ryzykuje być może upadek lub co najmniej zahamowanie rozwoju firmy, która miejsca pracy daje nie tylko jemu. To jest bezwzględność według Ciebie? Agresywność jeśli się ujawnia nie zważa na uczucia innych, więc chyba jasne jest skąd moje pytanie we wstępie.

> > Kult brutalności w dzisiejszym społeczeństwie nie występuje na
> szeroką
> > skalę.

> Dlatego Pudzian vs najman było tak nagłaśniane medialnie, bo ludzie nie
> lubią oglądać napierdalających się mężczyzn... oh chwila.. ;P

Kult brutalności nie występuje na szeroką skalę ponieważ: Turnieje rycerskie i walki gladiatorów przeewoluowały w sport. Nie istnieje w naszej kulturze codziennej pozytywny archetyp wojownika. Brutalność nie jest uznawana za cnotę, tak jak miało to miejsce na przykład u wikingów czy mongołów. Walka takich dwóch gości to widowisko i ludzie mimo iż w większości głupi raczej zdają sobie sprawę, że oni nie chcą się naprawdę pozabijać. Gdyby, broń boże, komuś się coś stało podczas walki, zaraz podniosłyby się głosy, że przecież bicie się jest niebezpieczne. Instynkt owszem pozostał, kultura go jednak tłumi.

> > Ja sądzę, że ludzie lubią agresję, bo mają ją we krwi. Dzisiejsze
> > społeczeństwo serwuje ludziom życie w cieplarnianych warunkach,
> zupełnie
> > inne niż to w którym człowiek się kształtował jako gatunek. Potrzeba
> > walki, przygód czy może wręcz niebezpieczeństwa jest w bardzo wielu
> > ludziach głęboko zakorzeniona. Skoro instynkt pcha do działania a nie
> ma
> > gdzie to chociaż film można obejrzeć.
>
> Tak, chociaż to duże uproszczenie i nie zgadza się do końca z twoim
> poprzednim zdaniem, ale chuj, kto by się przejmował ;P

Oczywiście, że to uproszczenie sama ilość użytych zdań takie uproszczenie wymusza. No chuj, ja się nie przejmuję, a TY?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Zoon
( )

zdjecie

Wysłano:
2009-12-22
19:30:03

Agresja
Agresja moim zdaniem cechuje głównie ludzi słabych, którzy czegoś się boją. W ten sposób niewiele można osiągnąć, za to można sobie doskonale zaszkodzić.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Aleksiej
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-22
20:04:38

Agresja
> Agresja moim zdaniem cechuje głównie ludzi słabych

Wiąże się z bezsilnością, w moim przypadku przynajmniej. Jak stoję w kolejce w sklepie to mam ochotę wszystkich rozpierdolić. Jakby mi jakaś wyjątkową niesprawiedliwość świat wyrządzał. Ja to jednak durny jestem.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
00:15:36

Agresja
> Agresja moim zdaniem cechuje głównie ludzi słabych, którzy czegoś się
> boją. W ten sposób niewiele można osiągnąć, za to można sobie doskonale
> zaszkodzić.

Po co w takim razie ewolucja dostarczyła instynktu, który ma same wady?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-02-12
22:07:11

Agresja
> > Agresja moim zdaniem cechuje głównie ludzi słabych, którzy czegoś się
>
> > boją. W ten sposób niewiele można osiągnąć, za to można sobie
> doskonale
> > zaszkodzić.
>
>
> Po co w takim razie ewolucja dostarczyła instynktu, który ma same wady?

w sumie nic nie potwierdza instynktownego charakteru ludzkiej agresji :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Zoon
( )

zdjecie

Wysłano:
2009-12-23
14:24:11

Agresja
> Po co w takim razie ewolucja dostarczyła instynktu, który ma same wady?

W świecie zwierząt nie ma wad. Jest jednym z warunków przetrwania. W społeczeństwie na naszym poziomie rozwoju, agresja szkodzi. Niewiele można w ten sposób osiągnąć, bo jest się postrzeganym źle. Dużo więcej daje spryt i uprzejmość.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-24
00:27:58

Agresja
> > Po co w takim razie ewolucja dostarczyła instynktu, który ma same
> wady?
>
> W świecie zwierząt nie ma wad. Jest jednym z warunków przetrwania. W
> społeczeństwie na naszym poziomie rozwoju, agresja szkodzi. Niewiele można
> w ten sposób osiągnąć, bo jest się postrzeganym źle. Dużo więcej daje
> spryt i uprzejmość.

Człowiek nie jest zwierzęciem? Społecznym, ale jednak zwierzęciem. Zwierzęta stadne też obracają się w obrębie ich norm społecznych. Poza tym, nie pisałem tylko o agresji jako tym co powoduje, że nie możesz się powstrzymać od rozbicia komuś kufla na głowie. Ale też o agresywnej postawie, to według Ciebie nie daje korzyści? Sprytniej jest czasem zareagować agresywnie.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Zoon
( )

zdjecie

Wysłano:
2009-12-25
21:54:34

Agresja
> nie pisałem tylko o agresji jako tym co powoduje, że nie możesz się
> powstrzymać od rozbicia komuś kufla na głowie. Ale też o agresywnej
> postawie, to według Ciebie nie daje korzyści? Sprytniej jest czasem
> zareagować agresywnie.


Ja tego nie wykluczyłem, ale to są najczęściej przypadki incydentalne. Poza tym kontrolowanie agresji jest trudne i niewielu to potrafi, zwłaszcza w sytuacji zaskoczenia. W takim normalnym życiu, np. w pracy z poważnymi ludźmi, agresja szybko wykluczy lub zablokuje drogę do np. awansu. Chyba nikt nie lubi agresywnych ludzi. Moim zdaniem za agresją zwykle coś się kryje, najczęściej jakieś problemy czy zwykły strach.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2009-12-26
18:42:46

Agresja
> W takim normalnym życiu, np. w pracy z
> poważnymi ludźmi, agresja szybko wykluczy lub zablokuje drogę do np.
> awansu.

Wprost przeciwnie. Agresywni (w szerokim tego słowa znaczeniu) mają się na ziemskim padole najlepiej.

> Chyba nikt nie lubi agresywnych ludzi.

Agresja daje siłę. Siła daje władzę. Mając władzę, cóż mnie obchodzą czyjeś sympatie?

>  Moim zdaniem za agresją
> zwykle coś się kryje, najczęściej jakieś problemy czy zwykły strach.

Często tak. Ale nie mówimy tu wyłącznie o niekontrolowanych odruchach osoby spanikowanej.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Zoon
( )

zdjecie

Wysłano:
2009-12-27
19:54:53

Agresja
> > W takim normalnym życiu, np. w pracy z
> > poważnymi ludźmi, agresja szybko wykluczy lub zablokuje drogę do np.
>
> > awansu.
>
> Wprost przeciwnie. Agresywni (w szerokim tego słowa znaczeniu) mają się na
> ziemskim padole najlepiej.
>
> > Chyba nikt nie lubi agresywnych ludzi.
>
> Agresja daje siłę. Siła daje władzę. Mając władzę, cóż mnie obchodzą
> czyjeś sympatie?

Na szczęście niedoszły fuhrerze, niewiele zwojujesz w ten sposób w tych czasach. Albo nie rozumiesz znaczenia słowa. Słownik języka polskiego:

agresja «wrogie, zaczepne zachowanie się; też: silne negatywne emocje wywołujące takie zachowanie»

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2009-12-28
13:28:18

Agresja
> Na szczęście niedoszły fuhrerze,

:D Swiadomość istniejących mechanizmów społecznych czyni mnie fuhrerem? Niezłe. :D

> niewiele zwojujesz w ten sposób w tych
> czasach. Albo nie rozumiesz znaczenia słowa. Słownik języka polskiego:
>
> agresja «wrogie, zaczepne zachowanie się; też: silne negatywne
> emocje wywołujące takie zachowanie»

No i? Co ma znaczyć "w dzisiejszych czasach"? Żyjesz w subkulturze emo? Rozejrzyj się po świecie. Agresja jest motorem podbojów, a jej osią- pieniądz. Pieniądz, władza i agresja są ze sobą nierozerwalnie połączone.
Naczelny agresor świata, wywołujący kolejne wojny jakoś ma się dobrze i nawet jego wódz pokojowego Nobla dostał. Kompletna paranoja. Ale jakoś
Jak chciałbyś to odczuć na żywo, polecam wizytę np. w Rep. Burundi-możesz ze sobą zabrać słownik języka polskiego i książki o fuhrerach. Będziesz mógł cytować definicje do woli. Mam nadzieję, że to przepastne tomiska i jak się nimi zasłonisz, dadzą radę wytrzymać choć dwa, trzy ciosy maczetą :P

To tak traktując rzeczy globalnie i omawiając najbardziej widowiskową formę agresji- agresję fizyczną. Nie jest to przecież jedyny jej przejaw. Spójrz na mniejszą i bleższą nam okolicę- nie wiem, czy pracujesz, ale określenie "wyścig szczurów" jest Ci chyba znane? Przepiękne pole do popisu dla wszelakiej maści agresorów :) I co? NIC im to nie daje?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

darktofik
( fluorescencja )

zdjecie

Wysłano:
2009-12-28
13:28:18

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-29
17:59:00

Agresja
> > nie pisałem tylko o agresji jako tym co powoduje, że nie możesz się
> > powstrzymać od rozbicia komuś kufla na głowie. Ale też o agresywnej
> > postawie, to według Ciebie nie daje korzyści? Sprytniej jest czasem
> > zareagować agresywnie.
>
> Ja tego nie wykluczyłem, ale to są najczęściej przypadki incydentalne.
> Poza tym kontrolowanie agresji jest trudne i niewielu to potrafi,
> zwłaszcza w sytuacji zaskoczenia. W takim normalnym życiu, np. w pracy z
> poważnymi ludźmi, agresja szybko wykluczy lub zablokuje drogę do np.
> awansu.

Tak samo jak zbykanie sekretarki na biurku szefa. To chyba nie jest specjalnie odkrywcze, że wszystko ma swoje miejsce i czas. O tym mi tutaj piszesz? pogratulować przenikliwości.

> Chyba nikt nie lubi agresywnych ludzi. Moim zdaniem za agresją
> zwykle coś się kryje, najczęściej jakieś problemy czy zwykły strach.

Chyba bardzo się mylisz. Ludzie lubią agresję, choć lubią nie jest tu dobrym słowem. Agresja ich przyciąga. Przypomnij sobie opowieści z podwórka, kiedy dzieci się chwalą jakich to oni groźnych kumpli nie mają. Blizsze prawdy jest to, że nikt nie lubi agresji, która jest wymierzona w ich stronę (ale też nie do końca).

Twoje zdanie moim zdaniem jest tylko emanacją Twojego strachu na ludzi, którzy uwierają Twoje poczucie bezpieczeństwa. Jest psychologiczny pogląd, że agresja zawsze wynika z niskiego poczucia własnej wartości, ale jest to takie samo tłumaczenie jak w czysto freudowskiej psychoanalizie, że to, że wypowiadasz się na forum satanistycznym jest wynikiem Twojego nieakceptowania przez społeczeństwo Twoich dewiacji seksualnych. Dla wielu jest to oczywiste.

Młodszy pogląd psychologiczny twierdzi, że agresja jest nierozerwalnie związana z wysokim poczuciem własnej wartości. I to się pokrywa z moimi obserwacjami innych ludzi.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-02-12
23:46:16

Agresja

> Chyba bardzo się mylisz. Ludzie lubią agresję, choć lubią nie jest tu
> dobrym słowem. Agresja ich przyciąga.

nic podobnego, agresja ma charakter unikanego stresu i stanowi ostateczność , oczywiście są różne szczeble ewolucji ;)

Przypomnij sobie opowieści z
> podwórka, kiedy dzieci się chwalą jakich to oni groźnych kumpli nie mają.

takie zachowania pojawiają się u wszystkich dzieci ?

> Blizsze prawdy jest to, że nikt nie lubi agresji, która jest wymierzona w
> ich stronę (ale też nie do końca).
>
> Twoje zdanie moim zdaniem jest tylko emanacją Twojego strachu na ludzi,
> którzy uwierają Twoje poczucie bezpieczeństwa. Jest psychologiczny pogląd,
> że agresja zawsze wynika z niskiego poczucia własnej wartości, ale jest to
> takie samo tłumaczenie jak w czysto freudowskiej psychoanalizie, że to, że
> wypowiadasz się na forum satanistycznym jest wynikiem Twojego
> nieakceptowania przez społeczeństwo Twoich dewiacji seksualnych. Dla wielu
> jest to oczywiste.

u Freuda nie znajdziesz jednoznaczności , zawsze używał metafor i wyrażał się niejasno, pojeciu które przypisujesz Freudowi dopiero inni badacze nadali dziś przyjete znaczenie

> Młodszy pogląd psychologiczny twierdzi, że agresja jest nierozerwalnie
> związana z wysokim poczuciem własnej wartości. I to się pokrywa z moimi
> obserwacjami innych ludzi.

rozwiń

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-02-13
11:06:58

Agresja
> > Chyba bardzo się mylisz. Ludzie lubią agresję, choć lubią nie jest tu
> > dobrym słowem. Agresja ich przyciąga.
>
> nic podobnego, agresja ma charakter unikanego stresu i stanowi
> ostateczność , oczywiście są różne szczeble ewolucji ;)

Tak.

Myślisz, że unikanie agresji oznacza jednocześnie lepsze wykorzystywanie mózgu?

> Przypomnij sobie opowieści z
> > podwórka, kiedy dzieci się chwalą jakich to oni groźnych kumpli nie
> mają.
>
> takie zachowania pojawiają się u wszystkich dzieci ?

Nie.

> > Blizsze prawdy jest to, że nikt nie lubi agresji, która jest
> wymierzona w
> > ich stronę (ale też nie do końca).
> >
> > Twoje zdanie moim zdaniem jest tylko emanacją Twojego strachu na
> ludzi,
> > którzy uwierają Twoje poczucie bezpieczeństwa. Jest psychologiczny
> pogląd,
> > że agresja zawsze wynika z niskiego poczucia własnej wartości, ale
> jest to
> > takie samo tłumaczenie jak w czysto freudowskiej psychoanalizie, że
> to, że
> > wypowiadasz się na forum satanistycznym jest wynikiem Twojego
> > nieakceptowania przez społeczeństwo Twoich dewiacji seksualnych. Dla
> wielu
> > jest to oczywiste.
>
> u Freuda nie znajdziesz jednoznaczności , zawsze używał metafor i wyrażał
> się niejasno, pojeciu które przypisujesz Freudowi dopiero inni badacze
> nadali dziś przyjete znaczenie

W powyższym akapicie napisałem, że twórczość Freuda jest niefalsyfikowalna, jesteś moim echo?

> > Młodszy pogląd psychologiczny twierdzi, że agresja jest
> nierozerwalnie
> > związana z wysokim poczuciem własnej wartości. I to się pokrywa z
> moimi
> > obserwacjami innych ludzi.
>
> rozwiń

Bardzo mało spotkasz zahukanych leszczy, którzy są agresywni. Ludzie, którzy wszczynają awantury na stadionach są pewni siebie. Agresja może się pojawić jako wynik tego, że ego osobnika sądzi, że należy mu się więcej niż dostaje od otoczenia (oczywiście nie chodzi mi o materializm). A postrzeganie siebie wysoko na tle społeczeństwa to poczucie wartości. Agresja to reakcja, którą osoba chce podnieść się wzwyż na miejsce, które jak sądzi powinna zajmować.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-02-13
17:37:25

Agresja
>  > > Chyba bardzo się mylisz. Ludzie lubią agresję, choć lubią nie
> jest tu
> > > dobrym słowem. Agresja ich przyciąga.
> >
> > nic podobnego, agresja ma charakter unikanego stresu i stanowi
> > ostateczność , oczywiście są różne szczeble ewolucji ;)
>
> Tak.

Jak to się ma do teorii agresji jako zachowania wrodzonego ?

> Myślisz, że unikanie agresji oznacza jednocześnie lepsze wykorzystywanie
> mózgu?

Im wyzszy poziom ewolucyjny tym słabiej zachowanie uzależnione jest od czynników uniwersalnych dla gatunku a bardziej od czynników nabytych , indywidualnych, nic nie potwierdza instynktownego charakteru agresji , te zachowania sa bardzo plastyczne i zalezne od procesów  uczenia się.

> > Przypomnij sobie opowieści z
> > > podwórka, kiedy dzieci się chwalą jakich to oni groźnych kumpli
> nie
> > mają.
> >
> > takie zachowania pojawiają się u wszystkich dzieci ?
>
> Nie.

jw. jak to się ma do agresji jako instynktu .

> Bardzo mało spotkasz zahukanych leszczy, którzy są agresywni. Ludzie,
> którzy wszczynają awantury na stadionach są pewni siebie. Agresja może się
> pojawić jako wynik tego, że ego osobnika sądzi, że należy mu się więcej
> niż dostaje od otoczenia (oczywiście nie chodzi mi o materializm). A
> postrzeganie siebie wysoko na tle społeczeństwa to poczucie wartości.
> Agresja to reakcja, którą osoba chce podnieść się wzwyż na miejsce, które
> jak sądzi powinna zajmować.

a badania prowadził ?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-02-13
18:11:28

Agresja
> >  > > Chyba bardzo się mylisz. Ludzie lubią agresję, choć lubią
> nie
> > jest tu
> > > > dobrym słowem. Agresja ich przyciąga.
> > >
> > > nic podobnego, agresja ma charakter unikanego stresu i stanowi
>
> > > ostateczność , oczywiście są różne szczeble ewolucji ;)
> >
> > Tak.
>
> Jak to się ma do teorii agresji jako zachowania wrodzonego ?

Istnienie agresji jest instynktem (nie szperam w wikipedi, w poszukiwaniu fachowego znaczenia instynktu, liczę na plastyczność Twojej myśli), złość zwykle leży u jej podstaw. Złość jest emocją, neuroprzekaźniki, hormony idą w ruch. Do jej odczuwania potrzeba reakcji fizjologicznej. Jak ból, zakochanie, depresja. Są osoby nie czujące bólu, osoby ze skłonnością do depresji. To są kwestie wrodzone.

> > Myślisz, że unikanie agresji oznacza jednocześnie lepsze
> wykorzystywanie
> > mózgu?
>
> Im wyzszy poziom ewolucyjny tym słabiej zachowanie uzależnione jest od
> czynników uniwersalnych dla gatunku a bardziej od czynników nabytych ,
> indywidualnych, nic nie potwierdza instynktownego charakteru agresji , te
> zachowania sa bardzo plastyczne i zalezne od procesów  uczenia się.

Sprzedajesz mi cały pakiet opakowujący myśl, że agresja nie jest instynktem? Nie zamawiałem nic w filozoficznym telemarkecie.

Jeśli powyższe ma jakiś sens, to powiedz:

Co ma wspólnego poziom ewolucyjny o którym piszesz z ewolucją?
Agresja jest bardzo złożonym pojęciem, psychologia potrafi je jednoznacznie zdefiniować?
Częściowo zapanować można nad większością charakteru, co uzasadnia plastyczność agresji, jeśli można to napisać o prawie wszystkim?
Co jeśli człowiek nie chce pozbawić się agresji, jak to się ma to wydumanego przez Ciebie poziomu ewolucyjnego?

> > > Przypomnij sobie opowieści z
> > > > podwórka, kiedy dzieci się chwalą jakich to oni groźnych
> kumpli
> > nie
> > > mają.
> > >
> > > takie zachowania pojawiają się u wszystkich dzieci ?
> >
> > Nie.
>
> jw. jak to się ma do agresji jako instynktu .

Nijak. Jedyną cechą, która łączy psychikę wszystkich ludzi jest... Może Ty będziesz wiedział, co to może być za cechą charakteru, którą posiada każdy człowiek na Ziemi?

> > Bardzo mało spotkasz zahukanych leszczy, którzy są agresywni. Ludzie,
>
> > którzy wszczynają awantury na stadionach są pewni siebie. Agresja
> może się
> > pojawić jako wynik tego, że ego osobnika sądzi, że należy mu się
> więcej
> > niż dostaje od otoczenia (oczywiście nie chodzi mi o materializm). A
>
> > postrzeganie siebie wysoko na tle społeczeństwa to poczucie wartości.
>
> > Agresja to reakcja, którą osoba chce podnieść się wzwyż na miejsce,
> które
> > jak sądzi powinna zajmować.
>
> a badania prowadził ?

A mylę się?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-02-13
19:51:32

Agresja
> > >  > > Chyba bardzo się mylisz. Ludzie lubią agresję, choć
> lubią
> > nie
> > > jest tu
> > > > > dobrym słowem. Agresja ich przyciąga.
> > > >
> > > > nic podobnego, agresja ma charakter unikanego stresu i
> stanowi
> >
> > > > ostateczność , oczywiście są różne szczeble ewolucji ;)
> > >
> > > Tak.
> >
> > Jak to się ma do teorii agresji jako zachowania wrodzonego ?
>
> Istnienie agresji jest instynktem (nie szperam w wikipedi, w poszukiwaniu
> fachowego znaczenia instynktu, liczę na plastyczność Twojej myśli), złość
> zwykle leży u jej podstaw. Złość jest emocją, neuroprzekaźniki, hormony
> idą w ruch. Do jej odczuwania potrzeba reakcji fizjologicznej. Jak ból,
> zakochanie, depresja. Są osoby nie czujące bólu, osoby ze skłonnością do
> depresji. To są kwestie wrodzone.

ależ nie są :)

>
> > > Myślisz, że unikanie agresji oznacza jednocześnie lepsze
> > wykorzystywanie
> > > mózgu?
> >
> > Im wyzszy poziom ewolucyjny tym słabiej zachowanie uzależnione jest
> od
> > czynników uniwersalnych dla gatunku a bardziej od czynników nabytych
> ,
> > indywidualnych, nic nie potwierdza instynktownego charakteru agresji
> , te
> > zachowania sa bardzo plastyczne i zalezne od procesów  uczenia się.
>
> Sprzedajesz mi cały pakiet opakowujący myśl, że agresja nie jest
> instynktem? Nie zamawiałem nic w filozoficznym telemarkecie.

rozmawiam , chociaż raczej niczego się od Ciebie nie dowiem :)

> Jeśli powyższe ma jakiś sens, to powiedz:

> Agresja jest bardzo złożonym pojęciem, psychologia potrafi je
> jednoznacznie zdefiniować?

nie

> Częściowo zapanować można nad większością charakteru, co uzasadnia
> plastyczność agresji, jeśli można to napisać o prawie wszystkim?
> Co jeśli człowiek nie chce pozbawić się agresji, jak to się ma to
> wydumanego przez Ciebie poziomu ewolucyjnego?

Wykazujesz się ignorancją i jest to wynikiem niewiedzy.

Niestety wszystko o czym pisał Lorenz (twórca teorii agresji jako instynktu, zobacz hydrauliczna koncepcja agresji)  stosuje się co najwyżej do niższych kręgowców  to  skłoniło min. Kuo do postulowana ze im wyżej na drabinie ewolucyjnej tym mniejsze uzależnienie zachowania , od czynników wrodzonych . Do podobnych wniosków dochodzili Scott (  rytualne próby odstraszenia przeciwnika świadczą o tym, ze agresja stanowi ostateczność) w tej chwili nie mam dostępu do książek żeby odesłać cię do konkretnych badań .

Jeśli nie chcesz pozbawić się agresji to nagradzasz ja zewnętrznie ( kasa, uznanie) jak i wewnętrznie wzrost samooceny , poczucie kontroli) zob. Bandura

> >
> > a badania prowadził ?
>
> A mylę się?

ale jest to poparte jakimiś badaniami? i nie spinaj się tak chcesz pogadać czy nie ?

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-02-13
20:40:35

Agresja
> > Istnienie agresji jest instynktem (nie szperam w wikipedi, w
> poszukiwaniu
> > fachowego znaczenia instynktu, liczę na plastyczność Twojej myśli),
> złość
> > zwykle leży u jej podstaw. Złość jest emocją, neuroprzekaźniki,
> hormony
> > idą w ruch. Do jej odczuwania potrzeba reakcji fizjologicznej. Jak
> ból,
> > zakochanie, depresja. Są osoby nie czujące bólu, osoby ze skłonnością
> do
> > depresji. To są kwestie wrodzone.
>
> ależ nie są :)

Mówisz mi, że się mylę, ale nie podajesz niczego w zamian. Jeśli stwierdzę, że się mylę to tylko na korzyść jakichś konkretów do których się przekonam.

> > Częściowo zapanować można nad większością charakteru, co uzasadnia
> > plastyczność agresji, jeśli można to napisać o prawie wszystkim?
> > Co jeśli człowiek nie chce pozbawić się agresji, jak to się ma to
> > wydumanego przez Ciebie poziomu ewolucyjnego?
>
> Wykazujesz się ignorancją i jest to wynikiem niewiedzy.

Być może, ale ja jako ignorant tego nie wiem. Sama opinia kogoś, że jestem ignorantem nic dla mnie nie znaczy, jeśli nie jest podparta niczym więcej. Czym ją podeprzesz?

> Niestety wszystko o czym pisał Lorenz (twórca teorii agresji jako
> instynktu, zobacz hydrauliczna koncepcja agresji)  stosuje się co najwyżej
> do niższych kręgowców  to  skłoniło min. Kuo do postulowana ze im wyżej na
> drabinie ewolucyjnej tym mniejsze uzależnienie zachowania , od czynników
> wrodzonych . Do podobnych wniosków dochodzili Scott (  rytualne próby
> odstraszenia przeciwnika świadczą o tym, ze agresja stanowi ostateczność)
> w tej chwili nie mam dostępu do książek żeby odesłać cię do konkretnych
> badań .

Teoria hydrauliczna to brzmi jak zbyt duże uproszczenie. Kumulujące się uczucia, które w pewnym momencie wybuchają, to ma zastosowanie do niższych kręgowców? Cała reszta akapitu to stroszenie przez Ciebie piórek, sypanie nazwiskami i terminami. To na mnie nie działa. Prawda obroni się sama nie potrzebuje do tego naukowej maskarady.

> Jeśli nie chcesz pozbawić się agresji to nagradzasz ja zewnętrznie ( kasa,
> uznanie) jak i wewnętrznie wzrost samooceny , poczucie kontroli) zob.
> Bandura

Tu się zgodzę.

> > > a badania prowadził ?
> >
> > A mylę się?
>
> ale jest to poparte jakimiś badaniami?

Ale, żeby mieć o czymś opinię nie muszę tego podpierać badaniami. Na tym polega zdobywanie wiedzy. Na ciągu poglądów, które z czasem są zastępowane przez doskonalsze. Ja to podpieram głównie obserwacjami, gdzieś czytałem też o tym, ale nie pamiętam gdzie.

> i nie spinaj się tak chcesz pogadać czy nie ?

Z pewnością mnie stresujesz.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Wolf
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-02-13
20:59:26

Agresja

> Mówisz mi, że się mylę, ale nie podajesz niczego w zamian. Jeśli
> stwierdzę, że się mylę to tylko na korzyść jakichś konkretów do których
> się przekonam.

badania, nazwiska  to mało ?

masz więcej : http://www.satan.pl/forum.php?act=7&idf=5&thread=137308&mesg=137308  - Maks to ja

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-02-13
22:51:35

Agresja
>
> > Mówisz mi, że się mylę, ale nie podajesz niczego w zamian. Jeśli
> > stwierdzę, że się mylę to tylko na korzyść jakichś konkretów do
> których
> > się przekonam.
>
>  badania, nazwiska  to mało ?

Nazwiska to mało, badania to już coś, powołałeś się na jakieś?

> masz więcej :
> http://www.satan.pl/forum.php?act=7&idf=5&thread=137308&mesg=137308  -
> Maks to ja

Nie, tak to rozmawiać nie będziemy. Znajdź sobie inną ekipę do szukania skarbów, ja łopatą nie władam.

Sorry wilku. Czar prysł. EOT

>

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

samuelson
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-23
03:29:54

Agresja
Dla mnie agresja to piękna siła dana nam przez naturę, współzależna od większości popędów, w dużej mierze wspomagająca na drodze do zaspokajania większości określanych przez współczesną psychologie najbardziej popularnych grup potrzeb i warunkująca nasze zdolności do przetrwania.

Nie widzę niczego złego w istnieniu takiej siły, a za zupełnie odrębne uznaje jej ukierunkowanie i intensywność wyładowań.

Bycie patologicznie bierną pipą to też nic dobrego.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-24
00:58:10

Agresja
> Dla mnie agresja to piękna siła dana nam przez naturę, współzależna od
> większości popędów, w dużej mierze wspomagająca na drodze do zaspokajania
> większości określanych przez współczesną psychologie najbardziej
> popularnych grup potrzeb i warunkująca nasze zdolności do przetrwania.

Tak z Tobą bym się napił wódki. W końcu jakieś ludzie podejście do sprawy.

> Nie widzę niczego złego w istnieniu takiej siły, a za zupełnie odrębne
> uznaje jej ukierunkowanie i intensywność wyładowań.

Tak wiadomo, że wszystko zależy gdzie i kiedy się ujawnia. To jakie ukierunkowanie masz na myśli? Rzucanie talerzami, pójście na egzamin z siekierą, tak na wszelki wypadek, czy chuj wie co innego. Rozwiniesz?

> Bycie patologicznie bierną pipą to też nic dobrego.

To samo zło :)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Corvus
( Bullet )

Wysłano:
2009-12-23
16:35:30

Agresja
Agresja jest próbą charakteru. To terroryzm psychologiczny. Jeśli dasz się przestraszyć- agresor może wykorzystać Cię w dużo większym stopniu niż mógłby to zrobić faktycznie używając całej siły potrzebnej do absolutnego spacyfikowania jednostki odpornej na terror i to dużo mniejszym kosztem. Jest potrzebna, bez niej nie istniałaby praktycznie możliwość narzucania woli jednostki grupie, a tym samym rozwoju społeczeństw.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2009-12-24
01:02:49

Agresja
> Agresja jest próbą charakteru. To terroryzm psychologiczny. Jeśli dasz się
> przestraszyć- agresor może wykorzystać Cię w dużo większym stopniu niż
> mógłby to zrobić faktycznie używając całej siły potrzebnej do absolutnego
> spacyfikowania jednostki odpornej na terror i to dużo mniejszym kosztem.

Terroryzm psychologiczny jest jednym z przejawów agresji. To takie złapanie kogoś rękami wprost za mózg i świadomość tego, że możesz nim trząść dowolnie :)

> Jest potrzebna, bez niej nie istniałaby praktycznie możliwość narzucania
> woli jednostki grupie, a tym samym rozwoju społeczeństw.

Tak. Agresja w pewnych postaciach bardzo ułatwia przekonanie kogoś do zmiany zdania. Zaryzykowałbym nawet, że pewne zachowania agresywne w dyskusji są niezbędne jeśli się chce na kimś wywrzeć presję, czy to do zmiany zdania, czy też w celu perswazji jakiegoś zachowania.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Moon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-01-07
03:08:58

Agresja
> Ślepa furia, złość, wkurwienie, irytacja, asertywność...

wszystko pięknie i ładnie tylko co robi asertywność w stopniowaniu agresji?
sprzeczność zamierzeń czasem może być tylko sprzecznośćią...

> Jak widać ma wiele twarzy. To taki worek gdzie społeczeństwo zwykło
> wrzucać dużo zachowań nieakceptowalnych (...)Zresztą co ja się będę produkował

Społeczeństwo agresję w dużej mierze gloryfikuje, popiera i dokarmia.

Jest skrajnie egoistycznym
> instynktem (...) Zresztą co ja się będę produkował

co ma agresja do wartosćiowania egoistyczny-altruistyczny? Matka broniąca dziecko przed pedofilem bynajmniej nie jest drapieżna dla własnej satysfakcji

> Dlaczego jest to tabu, większe niż seksualność?

O ile w ogóle można przyznać tej drugiej miano tabu...Zaś ta pierwsza, być może ze względu na fakt że uderza bezpośrednio lub pośrednio w ciągłość życia, zadaje ból, pozostawia po sobie blizny. Jest po prostu przejawem siły mogącej zabić, cokolwiek to nie znaczy. Znamiona tabu ma przede wszystkim kwestia wzajemnego decydowania, poszanowania do indywidualności.

> Czy intelektualistom przystoi?

może im właśnie?

> Kiedy przynosi korzyści?

zawsze, pytanie tylko czy same

> Czy bywa przyjemnością?

nie sama agresja, co jej zaczyn lub wynik

> Jak daleko stoi agresywność od bezwzględności?

jest tym samym

> Czy agresja może być potrzebą lub bywa uzależnieniem?

Potrzebą jest zawsze, uzależnieniem-nigdy

> Czemu ludzie ją lubią, wtedy kiedy ich nie dotyczy? W filmach, książkach,
> opowieściach?

na miękkiej kanapie, w królestwie poduszek,czipsów, piwa, coli i przytłumionego światła - wobec masakry, morza krwi i grozy, nietrudno o docenienie bezpiecznych chwil;)
wątpię żeby ludzie polubili agresję z ekranu, ksiażki lub gry, gdyby im jednocześnie zaserwować seans w ciemnej spleśniałej celi pozbawionej mebli, po trzech dniach bez snu, przy skąpych ilościach żywności i napojów:)

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

Sargon
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-01-07
23:46:53

Agresja
> > Ślepa furia, złość, wkurwienie, irytacja, asertywność...
>
> wszystko pięknie i ładnie tylko co robi asertywność w stopniowaniu
> agresji?
> sprzeczność zamierzeń czasem może być tylko sprzecznośćią...

Asertywność czyli stawianie na swoim wbrew komuś. Jest na końcu bo jest najbardziej akceptowana. Mimo wszystko asertywność pojawia się tylko wtedy kiedy jest jakiś konflikt, choćby był nawet mało znaczący.

> > Jak widać ma wiele twarzy. To taki worek gdzie społeczeństwo zwykło
>
> > wrzucać dużo zachowań nieakceptowalnych (...)Zresztą co ja się będę
> produkował
>
> Społeczeństwo agresję w dużej mierze gloryfikuje, popiera i dokarmia.

Czy w dużej? W pewnej mierze owszem, ale i tak żyjemy w czasach, które są dla ludzi najłagodniejsze z całej historii ludzkości.

> Jest skrajnie egoistycznym
> > instynktem (...) Zresztą co ja się będę produkował
>
> co ma agresja do wartosćiowania egoistyczny-altruistyczny? Matka broniąca
> dziecko przed pedofilem bynajmniej nie jest drapieżna dla własnej
> satysfakcji

Instynkt macierzyński jest instynktem. Geny bronią swoich kopii. Możesz sobie wyobrazić agresję bez konfliktu? A konflikt bez sprzecznych interesów? Sprzeczność inetresów rodzi konflikt, kiedy każdy chce coś dla siebie, przy czym jest zysk jest stratą drugiego.

> > Czy intelektualistom przystoi?
>
> może im właśnie?

Czyli tak czy nie?

> > Kiedy przynosi korzyści?
>
> zawsze, pytanie tylko czy same

Same korzyści nie, zależy od sytuacji. Tak jak nie wbijesz gwoździa śrubokrętem. Pytanie też komu te korzyści przynosi, każdy strona ocenia to inaczej.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

mroczna_macka_k
[ nieaktywne ]

Wysłano:
2010-04-05
23:24:03

Agresja
> Ślepa furia, złość, wkurwienie, irytacja, asertywność...
> Reakcja obronna, maska chroniąca ego, postawa zdobywcy...
> Fizyczna, psychiczna, słowna...
> Instynktowna, przemyślana, udawana...
> Oznaka słabości, przejaw bezwzględności, świeży burst adrenaliny...
> Stłumić lub dać się ponieść...

konstruktywne tłumienie przy pomocy pałki szturmowej. wspaniałe. ech ten równy krok...

> Jak widać ma wiele twarzy. To taki worek gdzie społeczeństwo zwykło
> wrzucać dużo zachowań nieakceptowalnych. Jest skrajnie egoistycznym
> instynktem, przyczyną wojen i innych nieszczęść, źródłem plag egipskich,
> tematem do talkshowów i rusztowaniem na którym nie jeden film nakręcono.
> Zresztą co ja się będę produkował, po prostu niech wyjdzie z podziemia.

wyjdzie, dostanie 24 do wytrzeźwienia i wróci na osiedle.

> Dlaczego jest to tabu, większe niż seksualność?
> Czy intelektualistom przystoi?
> Kiedy przynosi korzyści?
> Czy bywa przyjemnością?
> Jak daleko stoi agresywność od bezwzględności?
> Czy agresja może być potrzebą lub bywa uzależnieniem?
> Czemu ludzie ją lubią, wtedy kiedy ich nie dotyczy? W filmach, książkach,
> opowieściach?

nie lubią. taka praca. żadne tabu. zawsze przynosi korzyci. przystoi i intelektualistom i dziewicom. też mi przyjemność. zawsze jest wywołana potrzebą. nie jestem przekonany czy lubią. nie zauważyłem entuzjazmu. może poza masochistami.

spis działów / spis wątków / nowy wątek / zwiń wątek

///////////

Ludowy Komisarz Zdrowia ostrzega: wszystkie materiały umieszczone na stronie są własnością autorów.
Kopiowanie i rozpowszechnianie może być przyczyną... Tylko spróbuj. My zajmiemy się resztą :>