| Satan.pl > Forum > Komentarze > | [ Zaloguj się ] [ Rejestracja ] |
| Transgresja 121 | Satanizm 387 | Komentarze 513 | Szkice 235 | TechnoPark 203 | FAQ 15 |
Archiwum: wiadomości z wybranego wątku archiwalnego
| Tematy | Autor | Data |
|---|
| Kostrzewska | 2003-03-04 - 19:35:57 | |
| Dariusz | 2003-03-05 - 09:15:06 | |
| Kostrzewska | 2003-03-05 - 09:50:57 | |
| Dariusz | 2003-03-05 - 11:06:15 | |
| Lena | 2003-03-05 - 10:40:34 | |
| M_Bodzio | 2003-03-04 - 20:38:23 | |
| Lena | 2003-03-04 - 20:24:05 | |
| Kostrzewska | 2003-03-04 - 20:29:24 | |
| Lena | 2003-03-04 - 20:35:29 | |
| Kostrzewska | 2003-03-04 - 20:37:16 | |
| vizjerei | 2003-03-04 - 20:22:40 | |
| aguares | 2003-03-05 - 00:34:25 | |
| Lena | 2003-03-05 - 07:36:49 | |
| Pharass | 2003-03-04 - 20:12:30 | |
| Margoth | 2003-03-04 - 19:43:26 | |
| Kostrzewska | 2003-03-04 - 19:46:25 | |
| Margoth | 2003-03-04 - 20:39:04 | |
| Lena | 2003-03-04 - 20:43:21 | |
| Margoth | 2003-03-04 - 20:45:23 | |
| Kostrzewska | 2003-03-04 - 20:54:53 | |
| Margoth | 2003-03-04 - 21:25:02 | |
| Kostrzewska | 2003-03-04 - 21:34:00 | |
| Lena | 2003-03-04 - 21:28:46 | |
| Margoth | 2003-03-04 - 21:37:54 | |
| Lena | 2003-03-04 - 21:43:45 | |
| Margoth | 2003-03-05 - 09:44:08 | |
| Lena | 2003-03-04 - 20:51:16 | |
| Margoth | 2003-03-04 - 20:52:36 | |
| Lena | 2003-03-04 - 20:55:56 | |
| Kostrzewska | 2003-03-04 - 20:56:01 | |
| Margoth | 2003-03-04 - 21:01:44 | |
| Kostrzewska | 2003-03-04 - 21:26:35 | |
| Margoth | 2003-03-04 - 21:28:24 | |
| Kostrzewska | 2003-03-04 - 20:42:03 | |
| Rado | 2003-03-04 - 21:05:47 | |
| Kostrzewska | 2003-03-04 - 21:28:09 | |
| Rado | 2003-03-05 - 06:39:00 | |
| Margoth | 2003-03-04 - 21:40:57 | |
| Kain | 2003-03-05 - 11:28:12 | |
| aguares | 2003-03-05 - 13:06:50 | |
| Kain | 2003-03-05 - 13:17:49 | |
| Rado | 2003-03-05 - 11:34:13 | |
| Kain | 2003-03-05 - 11:35:32 | |
| Masur | 2003-03-05 - 17:28:27 | |
| Kain | 2003-03-05 - 19:58:57 | |
| Masur | 2003-03-05 - 20:02:56 | |
| Kain | 2003-03-05 - 20:07:20 | |
| Margoth | 2003-03-04 - 20:44:20 | |
| Kostrzewska | 2003-03-04 - 20:53:17 | |
| Margoth | 2003-03-04 - 20:59:24 | |
| Kostrzewska | 2003-03-04 - 21:32:15 | |
| Margoth | 2003-03-04 - 21:39:08 | |
| Masur | 2003-03-05 - 06:35:12 | |
| Kostrzewska | 2003-03-05 - 09:47:37 | |
| Masur | 2003-03-05 - 17:24:37 | |
| aguares | 2003-03-05 - 17:58:20 | |
| Lena | 2003-03-05 - 18:45:50 | |
| Masur | 2003-03-05 - 18:18:26 | |
| Lena | 2003-03-05 - 18:07:00 | |
| Tiili | 2003-03-05 - 17:31:42 | |
| Kostrzewska | 2003-03-06 - 00:13:39 | |
| Margoth | 2003-03-04 - 19:50:15 | |
| Kostrzewska | 2003-03-04 - 20:28:18 | |
| Lena | 2003-03-04 - 20:31:17 | |
| Kostrzewska | 2003-03-04 - 20:34:59 | |
| aguares | 2003-03-05 - 00:39:46 | |
| Lena | 2003-03-05 - 07:38:54 | |
| aguares | 2003-03-05 - 07:48:33 | |
| Viridiana | 2003-03-04 - 19:51:04 | |
| aguares | 2003-03-05 - 00:43:48 | |
| Masur | 2003-03-05 - 06:37:25 | |
| aguares | 2003-03-05 - 13:04:39 | |
| Viridiana | 2003-03-05 - 12:33:00 | |
| aguares | 2003-03-05 - 12:49:59 | |
| Viridiana | 2003-03-05 - 12:54:29 | |
| aguares | 2003-03-05 - 12:59:28 | |
| Viridiana | 2003-03-05 - 13:16:54 | |
| aguares | 2003-03-05 - 13:29:18 | |
| Viridiana | 2003-03-05 - 13:30:39 | |
| aguares | 2003-03-05 - 13:35:15 | |
| Viridiana | 2003-03-05 - 13:43:33 | |
| aguares | 2003-03-05 - 16:10:09 | |
| Viridiana | 2003-03-05 - 16:22:15 | |
| aguares | 2003-03-05 - 16:33:33 | |
| Viridiana | 2003-03-05 - 16:45:50 | |
| aguares | 2003-03-05 - 16:53:26 | |
| Viridiana | 2003-03-05 - 17:00:41 | |
| Masur | 2003-03-05 - 17:31:02 | |
| aguares | 2003-03-05 - 17:55:16 | |
| Viridiana | 2003-03-05 - 13:27:00 | |
| aguares | 2003-03-05 - 13:33:21 | |
| Viridiana | 2003-03-05 - 13:36:18 | |
| aguares | 2003-03-05 - 13:37:59 | |
| aguares | 2003-03-05 - 13:39:17 | |
| Viridiana | 2003-03-05 - 13:47:52 | |
| aguares | 2003-03-05 - 16:25:21 | |
| Viridiana | 2003-03-05 - 16:28:10 | |
| aguares | 2003-03-05 - 16:36:59 | |
| Viridiana | 2003-03-05 - 12:23:09 | |
| aguares | 2003-03-05 - 12:39:21 | |
| Viridiana | 2003-03-05 - 12:48:47 | |
| aguares | 2003-03-05 - 12:54:47 | |
| Masur | 2003-03-05 - 17:33:35 | |
| Masur | 2003-03-04 - 19:57:49 | |
| aguares | 2003-03-05 - 00:45:56 | |
| Masur | 2003-03-05 - 06:30:06 | |
| Rado | 2003-03-04 - 21:10:10 | |
| Masur | 2003-03-05 - 06:26:57 | |
| Rado | 2003-03-05 - 06:29:33 | |
| Masur | 2003-03-05 - 06:31:19 | |
| Rado | 2003-03-05 - 06:33:46 | |
| Katera | 2003-03-05 - 20:04:57 | |
| Nauczyciel | 2003-03-04 - 21:33:52 | |
| Margoth | 2003-03-04 - 21:42:34 | |
| Nauczyciel | 2003-03-04 - 21:49:29 | |
| Margoth | 2003-03-05 - 09:44:12 | |
| Nauczyciel | 2003-03-05 - 10:01:11 | |
| Kostrzewska | 2003-03-04 - 21:36:59 | |
| aguares | 2003-03-05 - 00:48:38 | |
| Cień | 2003-03-04 - 22:27:31 | |
| Lectus | 2003-03-04 - 23:11:08 | |
| Kostrzewska | 2003-03-04 - 23:13:21 | |
| Lectus | 2003-03-04 - 23:21:20 | |
| Lena | 2003-03-05 - 07:43:43 | |
| Rado | 2003-03-05 - 06:33:05 | |
| Tiili | 2003-03-05 - 17:16:58 | |
| Kotek | 2003-03-10 - 12:48:14 |
| Spis działów / Spis wątków archiwalnych / Nowy wątek |
|---|
| Autor | Temat wątku: |
|---|
|
Kostrzewska [ nieaktywne ]  Wysłano: 2003-03-04 19:35:57 |
Tortury Krotko: W Stanach panowie prawdopodobnie beda miec prawo do torturowania przesluchiwanych. ale, ale... Maja to byc tortury niezagrazajace zyciu np.: "Wlozenie wysterylizowanej igly pod paznokiec". Brzmi bestialsko prawda? Dzis igla pod paznokiec a potem cos jeszcze bolesniejszego "niezagrazajacego zyciu". Ale: Jeden z amerykanskich policjantow po osmiu godzinach bezowocnego przesluchania w sprawie porwanego dziecka tylko zagrozil smiercia przesluchiwanemu w wyniku czego ten ostatnio wskazal miejsce gdzie bylo przetrzymywane dziecko... znaleziono niestety zwloki... Policjantowi grozi do 10 lat wiezienia... Torturowac czy nie? Co o tym myslisz? |
|
Dariusz ( Re - nocny stróż ) Wysłano: 2003-03-05 09:15:06 |
Tortury > Torturowac czy nie? > > Co o tym myslisz? Tortury kompletnie nie mają sensu z czysto technicznej i praktycznej przyczyny. Wyobraźmy sobie, ze torturujemy niewinną osobę (nie możemy wykluczyc takiego wariantu), która faktycznie nic nie wie. Pod wpływem tortur każdy się złamie, więc ktoś co najwyżej naopowiada głupot i obciąży inną niewinną osobę. Czasy np. stalinowskiego terroru czy metody ub wyraźnie pokazały, że tortury są kiepskim narzędziem w uzyskiwaniu prawdy, a co najwyżej przydają się w wymuszaniu z góry oczekiwanych zeznań. Nie wspomnę już tutaj, że stałoby się to furtką do wielu nadużyć, ja nie chciałbym być kiedyś poddany torturom dlatego tylko, że ktoś mnie zakapował bo nie mógł znieść bólu wbijanych igieł pod paznokcie... |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 09:50:57 |
Niewinni (...) Oczywiscie, ale ja pisze o torturach osoby co do ktorej ma sie pewnosc... Inna sprawa to taka ze policjanci przeprowadzajacy takie bolesne przesluichanie powinni byc kompetentni... a znajac naszych policjantow potrafiacych skopac kolesia bo siedzial z puszka piwa w parku i jednoczesnie nie robic nic w czasie demionstracji nazistowskich... |
|
Dariusz ( Re - nocny stróż ) Wysłano: 2003-03-05 11:06:15 |
Niewinni > (...) > > Oczywiscie, ale ja pisze o torturach osoby co do ktorej ma sie > pewnosc... Zatem nasze rozważania są czysto teoretyczne i akademickie. Określanie owej pewności jest niezwykle trudne i daje furtkę do nadużyć. Jeśli żylibyśmy w takim idealnym świecie, gdzie tę pewność można określić na 100% to oznacza, że torturowalibyśmy zawsze poniekąd winnych (ukrywających prawdę o przestępstwie albo przestępców). Wtedy mógłbym sie na takie tortury zgodzić, gdyż byłaby to kara, której wymierzenie może przestępca uniknąć, jesli tylko będzie współpracował. Niehumanitarne? No nie wiem, inny rodzaj kary. |
|
Lena [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 10:40:34 |
Niewinni > Inna sprawa to taka ze policjanci przeprowadzajacy takie bolesne > przesluichanie powinni byc kompetentni... a znajac naszych policjantow > potrafiacych skopac kolesia bo siedzial z puszka piwa w parku i > jednoczesnie nie robic nic w czasie demionstracji nazistowskich... dolicz tych kolesi, ktorym sprawia przyjemnosc demonstrowanie wlasnej sily oraz tych, ktorzy czerpia przyjemnosc z bolu innych, a historia zdaje sie uczy, ze ci sie wrecz garna do takiej roboty historia uczy tez , ze malo kto odrabia z niej lekcje ... |
|
M_Bodzio [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:38:23 |
Tortury > Krotko: W Stanach panowie prawdopodobnie beda miec prawo do torturowania > przesluchiwanych. ale, ale... Maja to byc tortury niezagrazajace zyciu > np.: "Wlozenie wysterylizowanej igly pod paznokiec". > > Brzmi bestialsko prawda? Dzis igla pod paznokiec a potem cos jeszcze > bolesniejszego "niezagrazajacego zyciu". > > Ale: > > Jeden z amerykanskich policjantow po osmiu godzinach bezowocnego > przesluchania w sprawie porwanego dziecka tylko zagrozil smiercia > przesluchiwanemu w wyniku czego ten ostatnio wskazal miejsce gdzie bylo > przetrzymywane dziecko... znaleziono niestety zwloki... Policjantowi grozi > do 10 lat wiezienia... > > > Torturowac czy nie? > > Co o tym myslisz? Tortury pomagały ludzią od dawna... Nie zawaham się pobić człowieka, jeśli to będzie jedyny szybki sposób na uratowanie kogoś na kim mi zależy. Ale trzeba mieć tu umiar. Nie należy bawić się w sadystę. A co do argumentacji, że to przecież ludzie i nie należy torturować: To co? Zwierzątka wolno "powiedzmy" tresować siłą? (bo informacji żadnych nam nie przekażą :)). Ja zanim bym wziął się za tortury próbował bym "po dobroci". Ale jeśli ta osoba nie chce grzecznie pomóc mi wyjaśnić daną sprawę, to cóż, igiełka pod paznokieć... :) |
|
Lena [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:24:05 |
Tortury > > Jeden z amerykanskich policjantow po osmiu godzinach bezowocnego > przesluchania w sprawie porwanego dziecka tylko zagrozil smiercia > przesluchiwanemu w wyniku czego ten ostatnio wskazal miejsce gdzie bylo > przetrzymywane dziecko... znaleziono niestety zwloki... Policjantowi grozi > do 10 lat wiezienia... > > to byl niemiecki policjant :) > Torturowac czy nie? > nie |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:29:24 |
winny, niwinny > > > > Jeden z amerykanskich policjantow po osmiu godzinach bezowocnego > > przesluchania w sprawie porwanego dziecka tylko zagrozil smiercia > > przesluchiwanemu w wyniku czego ten ostatnio wskazal miejsce gdzie > bylo > > przetrzymywane dziecko... znaleziono niestety zwloki... Policjantowi > grozi > > do 10 lat wiezienia... > > > > > > to byl niemiecki policjant :) Whatever :) > > Torturowac czy nie? > > > > > > nie Nawet jesli to moze uratowac zycie komus z Twoich bliskich? |
|
Lena [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:35:29 |
winny, niwinny > > Nawet jesli to moze uratowac zycie komus z Twoich bliskich? wiesz, ze to gdybanie, nikt z nas nie wie jakby sie zachowal teraz mowie " nie" czy nawet "gdyby" ? niebezpieczny wylom, by nie rzec precedens... |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:37:16 |
Zbrodnia i kara > > > > Nawet jesli to moze uratowac zycie komus z Twoich bliskich? > > wiesz, ze to gdybanie, nikt z nas nie wie jakby sie zachowal > teraz mowie " nie" > czy nawet "gdyby" ? niebezpieczny wylom, by nie rzec precedens... Dokladnie... |
|
vizjerei [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:22:40 |
Tortury Nie.Może to absurd ale można połknąć bakcyla, a potem pójdą "pod młotek" mordercy, gwałciciele, złodzieje.......itd jak w "Kosmosie" Gombrowicza w imie jakis dziwnych wymyslonych racji. Satanistów też zaczną torturować i co?:) A zresztą Ameryka ma swoje chre imperialistyczne i despotyczne cele za którymi stoi silna oligarchia, lobby i cały ciemny esthabliment, który na codzień szczerzy do nas w TV swoje sztucznie wybielane zęby... Może przesadziłem, ale coś chyba w tym jest..:) pzdv |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 00:34:25 |
Tortury > > A zresztą Ameryka ma swoje chre imperialistyczne i despotyczne cele za > którymi stoi silna oligarchia, lobby i cały ciemny esthabliment, który na > codzień szczerzy do nas w TV swoje sztucznie wybielane zęby... > > Może przesadziłem, ale coś chyba w tym jest..:) no cos mi sie tak własnie wydaje .......:(, ze deko przegiałes i odbiegłeś od tematu... niech zyja prawa człowieka w chinach ,korei i rosji.. muszku-komuszku.... |
|
Lena [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 07:36:49 |
Tortury > > > > > A zresztą Ameryka ma swoje chre imperialistyczne i despotyczne cele > za > > którymi stoi silna oligarchia, lobby i cały ciemny esthabliment, > który na > > codzień szczerzy do nas w TV swoje sztucznie wybielane zęby... > > > > Może przesadziłem, ale coś chyba w tym jest..:) > > no cos mi sie tak własnie wydaje .......:(, ze deko przegiałes i odbiegłeś > od tematu... > niech zyja prawa człowieka w chinach ,korei i rosji.. > muszku-komuszku.... zdaje sie, ze ten fragment to nie o torturach byl, ale co tam :) nie zmieniato faktu, ze gnoje chca zaprowadzic demokratyczny porzadek w swiecie arabskim, czyli postawic go na glowie piekny sztandar sobie wywiesil, szkoda, ze taki splugawiony... |
|
Pharass ( kainowe piętno )  Wysłano: 2003-03-04 20:12:30 |
Tortury > Torturowac czy nie? Istnieją okoliczności, gdzie odpowiedź powinna brzmieć: tak. To czysty utylitaryzm - bilans korzyści i strat. Pozdrawiam, Relatywista moralny Sir Pharass :) |
|
Margoth [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 19:43:26 |
Tortury > Torturowac czy nie? Oczywiście, że nie... to przecież LUDZIE... |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 19:46:25 |
ludzie > > Torturowac czy nie? > > Oczywiście, że nie... to przecież LUDZIE... A teraz wyobraz sobie ze porwano Twoje dziecko, narzeczonego, przyjaciela... Gliniarze maja kolesia ktory to zrobil a on nie chce powiedziec gdzie go trzymaja. I co? Myslisz "To czlowiek" z jednoczesna swiadomoscia ze Twoje dziecko, narzeczony czy przyjaciel sa teraz katowani, gwalceni czy co tam jeszcze czy pozwalasz zeby mu wlozyc te cholerna igle pod paznokiec? |
|
Margoth [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:39:04 |
ludzie > A teraz wyobraz sobie ze porwano Twoje dziecko, narzeczonego, > przyjaciela... Gliniarze maja kolesia ktory to zrobil a on nie chce > powiedziec gdzie go trzymaja. I co? Myslisz "To czlowiek" z jednoczesna > swiadomoscia ze Twoje dziecko, narzeczony czy przyjaciel sa teraz > katowani, gwalceni czy co tam jeszcze czy pozwalasz zeby mu wlozyc te > cholerna igle pod paznokiec? Nie można kierować się wyłącznie chęcią zemsty... bo tortury właśnie byłyby czymś takim |
|
Lena [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:43:21 |
ludzie > Nie można kierować się wyłącznie chęcią zemsty... bo tortury właśnie > byłyby czymś takim to nie kara, to srodek |
|
Margoth [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:45:23 |
ludzie > to nie kara, to srodek Chyba jednak zbyt drastyczny jak na osoby cywilizowane... |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:54:53 |
podludzie > > to nie kara, to srodek > > Chyba jednak zbyt drastyczny jak na osoby cywilizowane... Nie uwazasz ze mordowanie i gwalcenie tez jest malo cywilizowane? |
|
Margoth [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 21:25:02 |
podludzie > > > to nie kara, to srodek > > > > Chyba jednak zbyt drastyczny jak na osoby cywilizowane... > > Nie uwazasz ze mordowanie i gwalcenie tez jest malo cywilizowane? To nie jest w ogóle cywilizowane ;))) |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 21:34:00 |
podludzie i cywilizacja > > > > to nie kara, to srodek > > > > > > Chyba jednak zbyt drastyczny jak na osoby cywilizowane... > > > > Nie uwazasz ze mordowanie i gwalcenie tez jest malo cywilizowane? > > To nie jest w ogóle cywilizowane ;))) No wlasnie... |
|
Lena [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 21:28:46 |
podludzie > > > > to nie kara, to srodek > > > > > > Chyba jednak zbyt drastyczny jak na osoby cywilizowane... > > > > Nie uwazasz ze mordowanie i gwalcenie tez jest malo cywilizowane? > > To nie jest w ogóle cywilizowane ;))) CO ZNACZY CYWILIZOWANE ? |
|
Margoth [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 21:37:54 |
podludzie > CO ZNACZY CYWILIZOWANE ? Oparte na pewnych zasadach moralnych i humanitarnych, wykazujące troskę o człowieka i jego potrzeby, mające na celu dobro ludzkie... Może być??? |
|
Lena [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 21:43:45 |
podludzie > > CO ZNACZY CYWILIZOWANE ? > > Oparte na pewnych zasadach moralnych i humanitarnych, wykazujące troskę o > człowieka i jego potrzeby, mające na celu dobro ludzkie... Może być??? a kanibale pod to podchodza? bo jesli nie, to nie moze ;) |
|
Margoth [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 09:44:08 |
podludzie > > > CO ZNACZY CYWILIZOWANE ? > > > > Oparte na pewnych zasadach moralnych i humanitarnych, wykazujące > troskę o > > człowieka i jego potrzeby, mające na celu dobro ludzkie... Może > być??? > > a kanibale pod to podchodza? bo jesli nie, to nie moze ;) O rany... co do kanibali to Tobie zostawiam interpretację tego... pozdr Marg |
|
Lena [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:51:16 |
ludzie > > to nie kara, to srodek > > Chyba jednak zbyt drastyczny jak na osoby cywilizowane... nie mysle inaczej :) szafowanie slowem "cywilizowane" tez jest niebezpieczne :) |
|
Margoth [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:52:36 |
ludzie > > > to nie kara, to srodek > > > > Chyba jednak zbyt drastyczny jak na osoby cywilizowane... > > > nie mysle inaczej :) > szafowanie slowem "cywilizowane" tez jest niebezpieczne :) > No tak, nie każdy zasługuje... |
|
Lena [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:55:56 |
ludzie > No tak, nie każdy zasługuje... i tak po prawdzie to , co to znaczy ? |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:56:01 |
Kto? > > > > to nie kara, to srodek > > > > > > Chyba jednak zbyt drastyczny jak na osoby cywilizowane... > > > > > > nie mysle inaczej :) > > szafowanie slowem "cywilizowane" tez jest niebezpieczne :) > > > > No tak, nie każdy zasługuje... Kto wiec zasluguje? A kto nie? Pedofil i morderca zasluguje? A fanatyk podkladajacy bombe nie? |
|
Margoth [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 21:01:44 |
Kto? > Kto wiec zasluguje? A kto nie? Pedofil i morderca zasluguje? A fanatyk > podkladajacy bombe nie? To chyba indywidualne odczucia każdego kto zasługuje, a kto nie... definicę znajdź w słowniku... Jeśli natomiast chodzi o podane przykłady... żaden nie zasługuje... ale nie mi to oceniać... |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 21:26:35 |
Ktos... > > Kto wiec zasluguje? A kto nie? Pedofil i morderca zasluguje? A > fanatyk > > podkladajacy bombe nie? > > To chyba indywidualne odczucia każdego kto zasługuje, a kto nie... > definicę znajdź w słowniku... Definicje czego? > Jeśli natomiast chodzi o podane przykłady... żaden nie zasługuje... ale > nie mi to oceniać... Tobie miedzy innymi... |
|
Margoth [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 21:28:24 |
Ktos... > Definicje czego? na początek człowieczeństwa i humanitaryzmu... > > > Jeśli natomiast chodzi o podane przykłady... żaden nie zasługuje... > ale > > nie mi to oceniać... > > Tobie miedzy innymi... Mam nadzieję, że nie będę musiała nigdy takich decyzji podejmować... pozdr |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:42:03 |
ludzie i zwierzeta > Nie można kierować się wyłącznie chęcią zemsty... bo tortury właśnie > byłyby czymś takim Ale nie chodzi o zemste a o probe ratowania bliskiej osoby... |
|
Rado [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 21:05:47 |
ludzie i zwierzeta > Ale nie chodzi o zemste a o probe ratowania bliskiej osoby... Czy dla ratowania bliskiej osoby nie zgodzilabys sie zastrzelic innej, niewinnej osoby majac zagwarantowana nietykalnosc i tajemnice ? Uczucia to dosc sliski argument... Uklony |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 21:28:09 |
ludzie i ludzie > > Ale nie chodzi o zemste a o probe ratowania bliskiej osoby... > > Czy dla ratowania bliskiej osoby nie zgodzilabys sie zastrzelic innej, > niewinnej osoby majac zagwarantowana nietykalnosc i tajemnice ? Uczucia to > dosc sliski argument... SZczerze? Zgodzilabym sie... Brzmi to brutalnie, okrutnie, glupio czy jakkolwiek ale dla ratowania bliskich mi osob poswiecilabym wszystko i wszystkich, wlacznie z soba... |
|
Rado [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 06:39:00 |
ludzie i ludzie > SZczerze? Zgodzilabym sie... Brzmi to brutalnie, okrutnie, glupio czy > jakkolwiek ale dla ratowania bliskich mi osob poswiecilabym wszystko i > wszystkich, wlacznie z soba... Dokladnie. Podobnie jest chyba w przypadku wiekszosci ludzi a jesli mowimy o prawie to-niestety- uczucia raczej powinny pozostac na boku- tak wiec to czy terrorysta przetrzymuje twojego kochanka, meza, dziecko czy najgorszego wroga nie powinno miec znaczenia z punktu widzenia prawa. Wiem, czysty abstrakt. Pozdrawiam |
|
Margoth [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 21:40:57 |
ludzie i ludzie > > > Ale nie chodzi o zemste a o probe ratowania bliskiej osoby... > > > > Czy dla ratowania bliskiej osoby nie zgodzilabys sie zastrzelic > innej, > > niewinnej osoby majac zagwarantowana nietykalnosc i tajemnice ? > Uczucia to > > dosc sliski argument... > > SZczerze? Zgodzilabym sie... Brzmi to brutalnie, okrutnie, glupio czy > jakkolwiek ale dla ratowania bliskich mi osob poswiecilabym wszystko i > wszystkich, wlacznie z soba... Chyba się zgodzę jednak po namyśle z Tobą... |
|
Kain ( k|D|j )  Wysłano: 2003-03-05 11:28:12 |
ludzie i ludzie > > > Ale nie chodzi o zemste a o probe ratowania bliskiej osoby... > > > > Czy dla ratowania bliskiej osoby nie zgodzilabys sie zastrzelic > innej, > > niewinnej osoby majac zagwarantowana nietykalnosc i tajemnice ? > Uczucia to > > dosc sliski argument... > > SZczerze? Zgodzilabym sie... Brzmi to brutalnie, okrutnie, glupio czy > jakkolwiek ale dla ratowania bliskich mi osob poswiecilabym wszystko i > wszystkich, wlacznie z soba... Jak powiedzial Feliks Kres "Jezeli ktos przystawilby pistolet do glowy mojej zony, i kazal mi nacisnac guzik odpalajacy rakiety nuklearne, to mozecie pozegnac sie z tym swiatem" [jakos tak to szlo i ja sie pod tym podpisuje:] |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 13:06:50 |
ludzie i ludzie > > Jak powiedzial Feliks Kres "Jezeli ktos przystawilby pistolet do glowy > mojej zony, i kazal mi nacisnac guzik odpalajacy rakiety nuklearne, to > mozecie pozegnac sie z tym swiatem" [jakos tak to szlo i ja sie pod tym > podpisuje:] to dopisz tam i mnie...:) |
|
Kain ( k|D|j ) Wysłano: 2003-03-05 13:17:49 |
ludzie i ludzie > > > > > Jak powiedzial Feliks Kres "Jezeli ktos przystawilby pistolet do > glowy > > mojej zony, i kazal mi nacisnac guzik odpalajacy rakiety nuklearne, > to > > mozecie pozegnac sie z tym swiatem" [jakos tak to szlo i ja sie pod > tym > > podpisuje:] > to dopisz tam i mnie...:) joł,dopisałem:) pozdr. |
|
Rado [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 11:34:13 |
ludzie i ludzie ... no ale tesciowa.... |
|
Kain ( k|D|j ) Wysłano: 2003-03-05 11:35:32 |
ludzie i ludzie > ... no ale tesciowa.... dwie pieczenie na jednym ogniu;) |
|
Masur ( Kard.w stanie spoczynku )  Wysłano: 2003-03-05 17:28:27 |
ludzie i ludzie > Jak powiedzial Feliks Kres "Jezeli ktos przystawilby pistolet do glowy > mojej zony, i kazal mi nacisnac guzik odpalajacy rakiety nuklearne, to > mozecie pozegnac sie z tym swiatem" [jakos tak to szlo i ja sie pod tym > podpisuje:] pomijajajc logiczna sprzecznosc w tym zdaniu (nie twoja - Kresa) - to kapuje o co leci i ja wlasnie sie nie podpisuje. |
|
Kain ( k|D|j ) Wysłano: 2003-03-05 19:58:57 |
ludzie i ludzie > > > Jak powiedzial Feliks Kres "Jezeli ktos przystawilby pistolet do > glowy > > mojej zony, i kazal mi nacisnac guzik odpalajacy rakiety nuklearne, > to > > mozecie pozegnac sie z tym swiatem" [jakos tak to szlo i ja sie pod > tym > > podpisuje:] > > pomijajajc logiczna sprzecznosc w tym zdaniu (nie twoja - Kresa) - to > kapuje o co leci i ja wlasnie sie nie podpisuje. haha, to nie jest logiczna sprzecznosc, to wlasnie esencja calosci moim zdaniem :) mowi mniej wiecej tak - bez mojej zony nie zamierzam zyc, cos takiego. gdybym znalazl sie w takiej sytuacji postapil bym dokladnie w ten sposob. nie zabije zony swoja decyzja, wole zginac razem z nia i calym swiatem. romantyczne, prawda?:) |
|
Masur ( Kard.w stanie spoczynku ) Wysłano: 2003-03-05 20:02:56 |
ludzie i ludzie > haha, to nie jest logiczna sprzecznosc, to wlasnie esencja calosci moim > zdaniem :) mowi mniej wiecej tak - bez mojej zony nie zamierzam zyc, cos > takiego. gdybym znalazl sie w takiej sytuacji postapil bym dokladnie w ten > sposob. nie zabije zony swoja decyzja, wole zginac razem z nia i calym > swiatem. romantyczne, prawda?:) slodziutkie :)) chco idea malzenstwa na razie obca mi jest :) |
|
Kain ( k|D|j ) Wysłano: 2003-03-05 20:07:20 |
ludzie i ludzie > > > haha, to nie jest logiczna sprzecznosc, to wlasnie esencja calosci > moim > > zdaniem :) mowi mniej wiecej tak - bez mojej zony nie zamierzam zyc, > cos > > takiego. gdybym znalazl sie w takiej sytuacji postapil bym dokladnie > w ten > > sposob. nie zabije zony swoja decyzja, wole zginac razem z nia i > calym > > swiatem. romantyczne, prawda?:) > > slodziutkie :)) chco idea malzenstwa na razie obca mi jest :) hmm, a ja bym chcial sie ozenic, kiedys tam :) tak za 40 lat, mysle ze do tego czasu dojrzeje;) |
|
Margoth [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:44:20 |
ludzie i zwierzeta > Ale nie chodzi o zemste a o probe ratowania bliskiej osoby... Nie potrafię wczuć się w rolę i powiedziać co bym zrobiła w takiej sytuacji... Wiesz, przestępca, gwałciciel itp... to w końcu dalej ludzie... |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:53:17 |
zwierzeta > > Ale nie chodzi o zemste a o probe ratowania bliskiej osoby... > > Nie potrafię wczuć się w rolę i powiedziać co bym zrobiła w takiej > sytuacji... Wiesz, przestępca, gwałciciel itp... to w końcu dalej > ludzie... Naprawde nie potrafisz? Nie boisz sie o to ze komus z Twoich bliskich (masz takich?) cos sie moze stac? Gwalciciel to owszem czlowiek, morderca tez... TYlko co to za czlowiek? Jesli nie mozna go uderzyc za to ze nie chce powiedziec gdzie trzyma ofiare to zastanowmy sie czy w ogole powinno sie go zamykac w wiezeniu gdzie bedzie demoralizowany jeszcze bardziej? Przeciez to czlowiek... |
|
Margoth [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:59:24 |
zwierzeta > Gwalciciel to owszem czlowiek, morderca tez... TYlko co to za czlowiek? > Jesli nie mozna go uderzyc za to ze nie chce powiedziec gdzie trzyma > ofiare to zastanowmy sie czy w ogole powinno sie go zamykac w wiezeniu > gdzie bedzie demoralizowany jeszcze bardziej? Przeciez to czlowiek... W takiej sytuacji... uderzyć owszem, ale nie torturować... A jeśli chodzi o więzienia to mam inne poglądy.. niech tam odpokutują... |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 21:32:15 |
kara > jeśli chodzi o więzienia to mam inne poglądy.. niech tam odpokutują... a nie lepiej zeby nie musieli pokutowac za morderstwo tylko za pobicie czy porwanie? |
|
Margoth [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 21:39:08 |
kara > > jeśli chodzi o więzienia to mam inne poglądy.. niech tam > odpokutują... > > a nie lepiej zeby nie musieli pokutowac za morderstwo tylko za pobicie czy > porwanie? a lepiej, lepiej... |
|
Masur ( Kard.w stanie spoczynku ) Wysłano: 2003-03-05 06:35:12 |
zwierzeta > Gwalciciel to owszem czlowiek, morderca tez... TYlko co to za czlowiek? > Jesli nie mozna go uderzyc za to ze nie chce powiedziec gdzie trzyma > ofiare to zastanowmy sie czy w ogole powinno sie go zamykac w wiezeniu > gdzie bedzie demoralizowany jeszcze bardziej? Przeciez to czlowiek... tu sie wlaczebo mi wygodnie. owszem karac tak - i nawet jestem za kara smierci, ale nie torturowac. tortujac i zachowujacsie jak bydlak, sprowadzilibysmy sie do poziomu wlasnie takich bydlakow - i ta swiadomoscwystarczy mi zebym powiedzial nie. |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 09:47:37 |
bydleta > tortujac i zachowujacsie jak bydlak, sprowadzilibysmy sie do poziomu > wlasnie takich bydlakow - i ta swiadomoscwystarczy mi zebym powiedzial > nie. to samo mozna powiedze o karze smierci. W momencie jej zadania stajemy sie takimi samymi bydlakami jak ten morderca. Ale zapytam jeszcze raz, nie lepiej kogos pobic i zapobiec morderstwu niz go potem za morderstwo karac? |
|
Masur ( Kard.w stanie spoczynku ) Wysłano: 2003-03-05 17:24:37 |
bydleta > Ale zapytam jeszcze raz, nie lepiej kogos pobic i zapobiec morderstwu niz > go potem za morderstwo karac? to moze bic jeszcze zanim w ogole pomysli o tym morderstwie??? bo moze bedzie chcial mordowac? to bledne kolo z tendencjami do poglebiania sie - ktos zreszta zwrocil na to uwage. |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 17:58:20 |
bydleta > > to moze bic jeszcze zanim w ogole pomysli o tym morderstwie??? bo moze > bedzie chcial mordowac? > > to bledne kolo z tendencjami do poglebiania sie - ktos zreszta zwrocil na > to uwage. a był taki filmik niedawno w kinach ...z Tomem Cruisem... tytuł mnie wyleciał z głowy..pamieta ktus??? |
|
Lena [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 18:45:50 |
mordercy dzis na "2" urodzeni mordercy |
|
Masur ( Kard.w stanie spoczynku ) Wysłano: 2003-03-05 18:18:26 |
bydleta > a był taki filmik niedawno w kinach ...z Tomem Cruisem... tytuł mnie > wyleciał z głowy..pamieta ktus??? "Raport mniejszosci" na podst powiesci czy oppowiadania P.K.Dicka ( www.mojeksiazki.republika.pl/autorzy/dick.htm ) |
|
Lena [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 18:07:00 |
bydleta RAPORT MNIEJSZOSC :) |
|
Tiili [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 17:31:42 |
bydleta > > > Ale zapytam jeszcze raz, nie lepiej kogos pobic i zapobiec morderstwu > niz > > go potem za morderstwo karac? > > to moze bic jeszcze zanim w ogole pomysli o tym morderstwie??? bo moze > bedzie chcial mordowac? > > to bledne kolo z tendencjami do poglebiania sie - ktos zreszta zwrocil na > to uwage. Kotś będzie chciał to i tak zamorduje niezależnie od tego czy się go pobije czy nie. Poczytajcie o seryjnych mordercach a dopiero później wydawajcie sądy na ten temat. |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-06 00:13:39 |
bledne kola i kolka adoracji... > > > Ale zapytam jeszcze raz, nie lepiej kogos pobic i zapobiec morderstwu > niz > > go potem za morderstwo karac? > > to moze bic jeszcze zanim w ogole pomysli o tym morderstwie??? bo moze > bedzie chcial mordowac? Bez sarkazmu Mas... > to bledne kolo z tendencjami do poglebiania sie - ktos zreszta zwrocil na > to uwage. Pewnie tak... Ale gdyby to mialo uratowac zycie nawet obcej mi osoby, nie wahalabym sie walnac kilka razy dekla - porywacza... |
|
Margoth [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 19:50:15 |
ludzie > A teraz wyobraz sobie ze porwano Twoje dziecko, narzeczonego, > przyjaciela... Gliniarze maja kolesia ktory to zrobil a on nie chce > powiedziec gdzie go trzymaja. I co? Myslisz "To czlowiek" z jednoczesna > swiadomoscia ze Twoje dziecko, narzeczony czy przyjaciel sa teraz > katowani, gwalceni czy co tam jeszcze czy pozwalasz zeby mu wlozyc te > cholerna igle pod paznokiec? Jesteś za czy przeciw??? |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:28:18 |
"Dawna bestia dzis czlek" > Jesteś za czy przeciw??? Jestem skonsternowana... Przeraza mnie fakt ze ktos o czyms takim pomyslal... i fakt ze to moze byc skuteczne... Inna sprawa uderzyc kogos zeby powiedzial cos, inna sprawa go skopac, czy wlozyc mu igle pod paznokiec... Ale gdyby chodzilo o moje dziecko, narzeczonego czy przyjaciela... nie wahalabym sie. Przeraza mnie tez to ze politycy zastanawiaja sie nad wymiarem kar a nawet nie pomysla jakby zapobiec w ogole czynom. Wiadomo ze nigdy nie bedzie tak ze nie bedzie porywaczy, mordercow czy gwalcicieli... Chodzi o to, jak powiedzial Kvik dzisiaj, zeby czlowiek chcac zrobic cos niezgodnego z prawiem byl swiadom i bal sie kary. Zeby to zli ludzie sie bali, a nie dobrzy... |
|
Lena [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:31:17 |
"Dawna bestia dzis czlek" > Inna sprawa uderzyc kogos zeby powiedzial cos, inna sprawa go skopac, czy > wlozyc mu igle pod paznokiec... > a gdzie przebiega granica ? |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 20:34:59 |
"Dawny smok dzis czlek" > > Inna sprawa uderzyc kogos zeby powiedzial cos, inna sprawa go skopac, > czy > > wlozyc mu igle pod paznokiec... > > > > a gdzie przebiega granica ? No wlasnie... Dlatego jestem przeciw takim praktykom... Nie wiem... |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 00:39:46 |
Tortury > > Torturowac czy nie? > > Oczywiście, że nie... to przecież LUDZIE... o kim mowisz??? o terrorystach mordujacych niewinnych ludzi..o pedofilach i gwałcicielach??? , o kidnaperach mordujacych mimo otrzymania okupu od rodziny???? NIE.. to są zwyrodnialcy i bestie w ludzkim ciele.należy ich fizycznie unicestwic ..kula w łeb i do piachu, torturować ?? tak jesli wymagaja tego okolicznosci nadrzedne.. jesli torturami wymusimy zeznania mogace uratować zycie niewinnych ludzi to jestem ZA! |
|
Lena [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 07:38:54 |
Tortury > > > Torturowac czy nie? > o kim mowisz??? o terrorystach mordujacych niewinnych ludzi..o pedofilach > i gwałcicielach??? , o kidnaperach mordujacych mimo otrzymania okupu od > rodziny???? powiedz mi Agi, jaka widzisz alternatywe dla dzialaczy ruchow uciekajacych sie do terroryzmu? |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 07:48:33 |
Tortury > > powiedz mi Agi, jaka widzisz alternatywe dla dzialaczy ruchow > uciekajacych sie do terroryzmu? dla al-quaidy ben ladena nie ma alternatywy.. oni musza zostać starci z powierzchni ziemi,co do Palestyńczyków tylko poważne rozmowy i wzajemne ustępstwa sa w stanie doprowadzić do pokoju w israelu, wymagane dużo dobrej woli z obydwu stron..... |
|
Viridiana ( Tous les matins du monde )  Wysłano: 2003-03-04 19:51:04 |
Tortury > > Torturowac czy nie? Tortury ? -Nie. [Jakakolwiek forma przemocy ? -Nie] |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 00:43:48 |
Tortury > > > > Torturowac czy nie? > > > Tortury ? -Nie. > [Jakakolwiek forma przemocy ? -Nie] > Osama chodź daj buzi.. i piatke przybij na zgode.. chuj z tym WTC..było mineło .., Kochajmy Sie bez komentarza Viri.. rozumiem bycie pacyfistą( zboczenie jak każde inne) ale nic nie usprawiedlwia głupoty........ |
|
Masur ( Kard.w stanie spoczynku ) Wysłano: 2003-03-05 06:37:25 |
Tortury > Osama chodź daj buzi.. i piatke przybij na zgode.. chuj z tym WTC..było > mineło .., Kochajmy Sie > bez komentarza Viri.. rozumiem bycie pacyfistą( zboczenie jak każde inne) > ale nic nie usprawiedlwia głupoty........ popadzasz w glupie skrajnosci... |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 13:04:39 |
Tortury > > popadzasz w glupie skrajnosci... bo niema szarości w tym przypadku...,albo My ich ,albo oni Nas.. a ja wole przeżyć reszte swego zycia bez obawy o latanie samolotem i podróżowanie po swiecie. |
|
Viridiana ( Tous les matins du monde ) Wysłano: 2003-03-05 12:33:00 |
Tortury > bez komentarza Viri.. rozumiem bycie pacyfistą( zboczenie jak każde inne) > ale nic nie usprawiedlwia głupoty........ Głupota ? Ja to inaczej widzę. "Zakaz stosowania tortur w prawie międzynarodowym jest zakazem bezwzględnym. Nie wolno nikogo torturować, ani karać lub traktować w sposób okrutny, nieludzki lub poniżający - mówi art. 5 Powszechnej Deklaracji Praw Człowieka." [ponieważ moje słowa są głupie lub śmieszne,więc może słowami bardziej wiarygodnymi to napiszę -cytat z AI ... bo chyba nie jesteś w temacie] eot |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 12:49:59 |
Tortury Powszechna Deklaracja Praw Człowieka..ma wartosc papieru na jakim ją wydrukowano+ koszta wszelakie poniesione z tego tytułu... sorry za sarkazm ..ale tak to widze. Wyznaje zasadę iż"cel uświeca srodki" ..,każdy kraj ma swoja "strefe mroku" .... W obronie nadrzednosci interesów państwa i bezpieczeństwa ogołu obywateli,jeżeli zawodza srodki wypracowane przez demokratyczne instytucje i zgodne z litera prawa ,to "państwo" ma wręcz obowiazek siegnięcia do wszystkich skutecznych metod w celu przywrocenia ładu i porzadku....,inaczej grozi "anarchia" i rewolta. PS. Kosa czy juz przeczytałaś mojego Machiavellego??? stęskniłem sie za nim...:)))) |
|
Viridiana ( Tous les matins du monde ) Wysłano: 2003-03-05 12:54:29 |
Tortury > Powszechna Deklaracja Praw Człowieka..ma wartosc papieru na jakim ją > wydrukowano+ koszta wszelakie poniesione z tego tytułu... Chyba o to chodzi, aby takie myślenie wykorzenić ... ale nie obawiaj się, nikt Cię torturować nie będzie z tego powodu ... jeszcze nie ... ale cóż ... skoro "skuteczne metody" mają podbijać świat ... Wybacz, ale bez dalszego komentarza. eot |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 12:59:28 |
Tortury > Wybacz, ale bez dalszego komentarza. > Widać brakuje Ci argumentów?? .. Inaczej wyglada swiat z perspektywy ministra spraw wewnętrznych , a inaczej z pozycji Viridiany:) Ja jestem bliższy odczuciom tego goscia który musi skutecznie chronić kilkadziesiat czy kilkaset milionów obywateli przed złem, niz ulegać humanistycznym i swiatłym ale mrzonkom o czystych rekach i regułach gry fair -play z mordercami. Pzdr. |
|
Viridiana ( Tous les matins du monde ) Wysłano: 2003-03-05 13:16:54 |
Tortury > > > Wybacz, ale bez dalszego komentarza. > > > Widać brakuje Ci argumentów?? .. > Inaczej wyglada swiat z perspektywy ministra spraw wewnętrznych , a > inaczej z pozycji Viridiany:) Może inaczej wygląda -faktycznie ... Chcesz powiedzieć, że minister nie może pozwolić sobie na rozmyślania nad prawami człowieka ... Ja oczywiście mogę sobie na takie rozmyślania pozwolić, a nawet jestem za tym, aby te nic nie warte prawa przestrzegać i domagać się, aby były one przestrzegane w stosunku do mnie samej, czy innych ludzi. Tak prawa człowieka dzielą ludzi, a zwłaszcza ministrów i "Viridiany" ... [?!] Tak prawa człowieka do faktycznie argument bez wartości ... [?!] pax |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 13:29:18 |
Tortury > Tak prawa człowieka dzielą ludzi, a zwłaszcza ministrów i "Viridiany" ... > [?!] > Tak prawa człowieka do faktycznie argument bez wartości ... [?!] Jest różnica pomiedzy "Człowiekiem" bo o te prawa zawszę będę sie bic... a "bestią "..którą należy usunąć po cichu bez wydawania pieniedzy podatników na procesy i wiezienia...,jeżeli jedno jabłko jest zgniłe ..mam dalej Ci cytować..???? Tak jak powiedziałem..i nie będe sie powtarzał w nieskończonośc: SĄ WARTOSCI NADRZEDNE....,BEZPIECZEŃSTWO I SPOKÓJ MILIONÓW kosztem kilku czy nawet kilkuset degeneratów,rachunek ekonomiczny jest bezlitosny w swojej prostocie. |
|
Viridiana ( Tous les matins du monde ) Wysłano: 2003-03-05 13:30:39 |
Tortury > Jest różnica pomiedzy "Człowiekiem"... > a "bestią ".. i tu jest pies pogrzebany |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 13:35:15 |
Tortury > > > Jest różnica pomiedzy "Człowiekiem"... > > a "bestią ".. > > i tu jest pies pogrzebany Nie ... pogrzebana jest bezsiła cywilizacji jaka znamy wobec barbarzyców, nie mozna dopuscić by jak w przeszłosci imperia padały pod ciosami wandali . |
|
Viridiana ( Tous les matins du monde ) Wysłano: 2003-03-05 13:43:33 |
Tortury > > > > > Jest różnica pomiedzy "Człowiekiem"... > > > a "bestią ".. > > > > i tu jest pies pogrzebany > > Nie ... Tak, Agi. Trzeba się zastanowić, czy mamy prawo do tego, aby dokonywać podziałów ... ten jest człowiekiem I kategorii, a tamten człowiekiem II kategorii ... a tego zabijemy od razu, bo on w żadnej kategorii się nie mieści |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 16:10:09 |
Tortury > > Tak, Agi. Trzeba się zastanowić, czy mamy prawo do tego, aby dokonywać > podziałów ... ten jest człowiekiem I kategorii, a tamten człowiekiem II > kategorii ... a tego zabijemy od razu, bo on w żadnej kategorii się nie > mieści uhm..dokładnie TAK!!!!! z małą różnica ..tego co sie nie mieści w zadnej kategorii jeszcze troche poprzypiekamy żeby sypnął kolesi...takich samych degeneratów... Właśnie słyszę w TV jak to w Hajfie wyleciał w powietrze kolejny autobus... 15 niewinnych cywili do piachu... ,idż do ich rodzin i powtórz im w oczy to co piszesz do mnie..,napewno Cie zrozumieja i poprą..rotflll |
|
Viridiana ( Tous les matins du monde ) Wysłano: 2003-03-05 16:22:15 |
Tortury > > > > > Tak, Agi. Trzeba się zastanowić, czy mamy prawo do tego, aby > dokonywać > > podziałów ... ten jest człowiekiem I kategorii, a tamten > człowiekiem II > > kategorii ... a tego zabijemy od razu, bo on w żadnej kategorii się > nie > > mieści > uhm..dokładnie TAK!!!!! Dziękuję, nie mam więcej pytań. |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 16:33:33 |
Tortury > Dziękuję, nie mam więcej pytań. no i boshe dzieki...:) zasłuchana w siebie i wolna od jakiejkolwiek refleksji... widże ze wzmianka o kolejnych 15 zabitych niewinnych cywilach nie robi zadnego wrazenia na naszej moralizatorce i etyczce...ale wbij talibowi pałke elektryczna w dupsko to juz ci zaczna krzyczeć ze jesteś faszystą....,totalna beznadzieja...... |
|
Viridiana ( Tous les matins du monde ) Wysłano: 2003-03-05 16:45:50 |
Tortury > > > Dziękuję, nie mam więcej pytań. > > no i boshe dzieki...:) > zasłuchana w siebie i wolna od jakiejkolwiek refleksji... -mylisz się. > widże ze wzmianka o kolejnych 15 zabitych niewinnych cywilach nie robi > zadnego wrazenia na naszej moralizatorce i etyczce... - śmierć, czy krzywda wyrządzona jakiemukolwiek człowiekowi robi na mnie wrażenie. I to ogromne wrażenie. ale wbij talibowi > pałke elektryczna w dupsko to juz ci zaczna krzyczeć ze jesteś > faszystą.... -Prawa człowieka ... nie odwracam się od nich, nie zapominam o nich. Nie dzielę ludzi na kategorie i nie zamierzam. Nie daję sobie prawa do tego, aby uznać czyjekolwiek życie za gorsze i mnie warte niż moje własne. totalna beznadzieja...... -idziemy różnymi drogami -i nie uważam, aby to moja była tą beznadziejną. |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 16:53:26 |
Tortury > > > -Prawa człowieka ... nie odwracam się od nich, nie zapominam o nich. Podstawowym prawem człowieka jest życie w bezpiecznym dla niego otoczeniu. A psim obowiazkiem państwa (jako aparatu administracyjnego), na utrzymanie którego idą chociazby pieniadze podatników, ..jest zapewnienie tego bezpieczeństwa. W jaki sposob to czyni?? nie interesuje mnie... ma być skuteczny. Jeżeli ktos rzuca wyzwanie i rękawice w twarz społecznosci miedzynarodowej ,depcze wszelkie reguły,zabija kilka tysiecy niewinnych ludzi .to stawia sie poza nawiasem..juz Ci to pisałem.. nie jest człowiekiem .. nie powinny go chronic żadne prawa ludzkie ani boskie.!!!! EOT. > |
|
Viridiana ( Tous les matins du monde ) Wysłano: 2003-03-05 17:00:41 |
Tortury > Podstawowym prawem człowieka jest życie w bezpiecznym dla niego > otoczeniu. > A psim obowiazkiem państwa (jako aparatu administracyjnego), na utrzymanie > którego idą chociazby pieniadze podatników, ..jest zapewnienie tego > bezpieczeństwa. > W jaki sposob to czyni?? nie interesuje mnie... Czyli życie za życie, śmierć za śmierć ... OK, rozumiem Twoje zdanie [ale się z nim nie zgadzam]. eot również |
|
Masur ( Kard.w stanie spoczynku ) Wysłano: 2003-03-05 17:31:02 |
Tortury > Jest różnica pomiedzy "Człowiekiem" bo o te prawa zawszę będę sie bic... > a "bestią "..którą należy usunąć po cichu bez wydawania pieniedzy > podatników na procesy i wiezienia...,jeżeli jedno jabłko jest zgniłe ..mam > dalej Ci cytować..???? > Tak jak powiedziałem..i nie będe sie powtarzał w nieskończonośc: SĄ > WARTOSCI NADRZEDNE....,BEZPIECZEŃSTWO I SPOKÓJ MILIONÓW kosztem kilku czy > nawet kilkuset degeneratów,rachunek ekonomiczny jest bezlitosny w swojej > prostocie. ale to jest odbieganie od tematu - bo na przyklad ja tez bylbym za wyeliminowaniem tych mend, ktorzy zbrukani sa i zapewne beda, zyciem niewinnych. jestem za kara smierci w takich wypadkach - za eliminacja "cicha" itepe. ale to cos innego niz tortury domniemanego winnego w celu ochrony ludzi przed rzeczami ktore sie jeszcze nie staly! |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 17:55:16 |
Tortury > > ale to cos innego niz tortury domniemanego winnego w celu ochrony ludzi > przed rzeczami ktore sie jeszcze nie staly! Masur na litosc boshką...ja zakładam a priori ,jako warunek podstawowy ze gosc którego dorwała policja , słuzby specjalne ,wojsko..itd jest poszukiwanym terrorysta .morderca zbrodniarzem... przy jakimkolwiek cieniu watpliwosci wykluczm mozliwosc zdobywania zeznań w ten sposob!!!!! Tożsamośc takiej osoby musi być potwierdzona w 100%... Jeżeli łapiesz poszukiwanego listem gończym kolesia to musisz mieć full pewnosc ze to ON! Jesli wyciagasz z nory w Afganistanie taliba z jeszcze ciepłym kałachem w reku..to nie musisz niczego potwierdzać..."kontakty pseudonimy nazwiska " ma spiewać.:))) |
|
Viridiana ( Tous les matins du monde ) Wysłano: 2003-03-05 13:27:00 |
Tortury > > > Wybacz, ale bez dalszego komentarza. > > > Widać brakuje Ci argumentów?? .. Chcesz, aby prawa człowieka argumentować ? wow ! |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 13:33:21 |
Tortury > > > > > Wybacz, ale bez dalszego komentarza. > > > > > Widać brakuje Ci argumentów?? .. > > Chcesz, aby prawa człowieka argumentować ? wow ! > nie "człowieka" ale morderców i terrorystów...oni postawili sie poza nawiasem tego co nazywamy człowieczeństwem.Czy ja nawołuje do torturowania złodzieja kieszonkowego??? zastanów sie kogo bronisz.......szermujac argumentami o prawach człowieka... Takie bydle jedno z drugim z al -kaidy ma prawo do jednego "do kuli miedzy oczy !!!!!!!(jak juz wszystko wyśpiewa.!!!!) |
|
Viridiana ( Tous les matins du monde ) Wysłano: 2003-03-05 13:36:18 |
Tortury > > nie "człowieka" ale ... Ok, Agi ... no to pakujemy się i wracamy do jaskini, z której wyszliśmy dosyć dawno temu ... ooooo .... i niektórzy z nas mają pewnie jeszcze w pamięci mapę do niej ... pax |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 13:37:59 |
Tortury > > > > nie "człowieka" ale ... > > Ok, Agi ... no to pakujemy się i wracamy do jaskini, z której wyszliśmy > dosyć dawno temu ... ooooo .... i niektórzy z nas mają pewnie jeszcze w > pamięci mapę do niej ... wolę zyć w jaskini ,niż w strachu o przejście ulica czy jazdę autobusem w Tel Aviwie.. |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 13:39:17 |
Tortury a sarkazm zgoła nie na miejscu... pojedź sobie na wycieczke do Israela ,wróć zywa to pogadamy... |
|
Viridiana ( Tous les matins du monde ) Wysłano: 2003-03-05 13:47:52 |
Tortury > wolę zyć w jaskini ,niż w strachu o przejście ulica czy jazdę autobusem w > Tel Aviwie.. Skoro mowa o jaskini ... dla mnie wyrazem tej "jaskini" [związania z nią] jest sterylna igła wbijana pod paznokieć ... A dla Ciebie to tylko "technologia" ? |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 16:25:21 |
Tortury .. > > Skoro mowa o jaskini ... dla mnie wyrazem tej "jaskini" [związania z nią] > jest sterylna igła wbijana pod paznokieć ... A dla Ciebie to tylko > "technologia" ? > > juz mowiłem "przykry środek uświecany przez cel" zresztą istnieja subtelniejsze metody....hipnoza, farmakologia, szantaż, .....tortury w stosunku do terrorystów czy najniebezpieczniejszych zbrodniarzy to skrajna ostatecznośc...,do której moze sie posunac zdesperowany i zmuszony okolicznościami aparat dochodzeniowo-śledczy...czasem nie ma zwyczajnie czasu na bawienie sie jakiekolwiek konwenanse... masz do wyboru : albo wydusisz z złapanego terrorysty zeznania , wiedząc jednocześnie że jego wspólnicy szykuja nastepny zamach.w którym moga zginąć dziesiątki i setki niewinnych ludzi,..albo działasz zgodnie z litera prawa(dura lex sed lex) i zapewniasz mu adwokata ,opieke med. itd....Jeśli za kilka dni jego kumple odpala kolejna bombe w autobusie ,bądż porwa samolot pełen ludzi i rozstrzaskaja o jakieś gmaszysko... to wybacz ale krew tych niewinnych spada na Ciebie. To jest właśnie taka diabelska alternatywa....,nie da sie babrać w gównie i sobie rączek nie pobrudzić. Ale niech cie o to głoweczka nie boli, są na szczęście odpowiedni ludzie na odpowiednich stanowiskach... ludzie wolni od beznadziejnych rozterek ... |
|
Viridiana ( Tous les matins du monde ) Wysłano: 2003-03-05 16:28:10 |
Tortury ludzie wolni od beznadziejnych rozterek Ludzie wolni od rozterek ... mit chyba ... [a propos moich rozterek ... niech to nie zaprząta Twoich myśli ] |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 16:36:59 |
Tortury > > [a propos moich rozterek ... niech to nie zaprząta Twoich myśli ] > > Nie mam najmniejszego zamiaru zaprzatac sobie nimi głowy..mozesz być pewna..:) Tak samo jak wali mi równo zdanie innych przeciwników bezkompromisowego zwalczania terroryzmu i ewidentnych zbrodniarzy. "..niebo gwiaździste nade mna....................." |
|
Viridiana ( Tous les matins du monde ) Wysłano: 2003-03-05 12:23:09 |
Tortury Osama chodź daj buzi.. i piatke przybij na zgode.. chuj z tym WTC..było > mineło .., Kochajmy Sie Ag. -to Twoja nadinterpretacja. Bycie przeciwnikiem stosowania tortur, czy przemocy, nie oznacza bycia przeciwnikiem karania. To dwie różne rzeczy - ale z tego, co widzę, to Ty jesteś innego zdania ... pax aVS |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 12:39:21 |
Tortury > > > Ag. -to Twoja nadinterpretacja. > Bycie przeciwnikiem stosowania tortur, czy przemocy, nie oznacza bycia > przeciwnikiem karania. To dwie różne rzeczy - ale z tego, co widzę, to Ty > jesteś innego zdania ... > Ja tylko reaguje na Twoj wpis..cyt"Jakakolwiek forma przemocy ? -Nie" ..a jak sobie wyobrazasz państwowy aparat ścigania bez przemocy? ..a operacje militarno-policyjne majace na celu ujecie sprawców ???? "strzelanie kwiatami"??? . Uzycie broni wobec terrorystów jest zastosowaniem przemocy...,wiec nie pisz uogolniajac w ten sposob że "jakakolwiek forma przemocy -nie". Na świecie stosuje sie tortury by wydobyć zeznania cały czas .., amerykanie mieli odwage powiedzieć to o czym wszyscy milczą udajac ze nie ma tematu. Torturuja chińczycy,arabowie,zydzi ,azjaci,..torturuja w ameryce południowej i w rosji. Policja francuska jest "słynna "..z bardzo brutalnych form i metod zdobywania zeznań od zatrzymanych przestepców, a świeci niemiaszkowie????..nieee oni nie torturuja ..tylko dziwnym trafem wiekszosc zatrzymanych członków "RAF-u" popełniła samobojstwa jednego dnia ..i to strzelajac sobie w łeb w pilnie strzeżonych celach na wydzielonych blokach najcięższycgh wiezien... Ale oczywizda dla wiekszości uczestników tego forum wcieleniem wszelkiego "zła" jest usa.. ,macie farta ze nie zyliście w Polsce w latach 60 - 70 czy swiadomie w 80..inaczej byście śpiewali... Pzdr. |
|
Viridiana ( Tous les matins du monde ) Wysłano: 2003-03-05 12:48:47 |
Tortury Po prostu jestem przeciw przemocy -moje prawo. No mam do tego prawo, czy nie mam ? Wyraziłam swoje zdanie, bo od tego jest to Forum. Coś nie tak ? Polemizować można nad wieloma sprawami, ale czy możesz polemizować z tym, jakie ktoś wyznaje zasady, czy wartości ? Może i można, ale po co ? Zmienisz mnie przez to ? Przekonasz do mordowania ludzi w imię źle pojętej sprawiedliwości ... eot |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 12:54:47 |
Tortury Ależ skad ..do niczego Cie nie namawiam..:) Twoje prawo mieć takie a nie inne przekonania i system wartosci, a moje prawo mieć zgoła odmienne i również je prezentować .A o ile mnie pamieć nie myli... ,aż musze zerknac w wpisy ,..Masur też cos pod moim adresem o głupocie rzucił. Pzdr. |
|
Masur ( Kard.w stanie spoczynku ) Wysłano: 2003-03-05 17:33:35 |
Tortury > Ag. -to Twoja nadinterpretacja. > Bycie przeciwnikiem stosowania tortur, czy przemocy, nie oznacza bycia > przeciwnikiem karania. To dwie różne rzeczy - ale z tego, co widzę, to Ty > jesteś innego zdania ... o to to - 2 rozne rzeczy |
|
Masur ( Kard.w stanie spoczynku ) Wysłano: 2003-03-04 19:57:49 |
Tortury byl kapitalny artykul gdzies na Onecie o tym. tam uzyto przykladu ze koles zainstalowal atomowke w miescie, zlapano go, jego rodzine i czy mozna nawet kosztem ich zycia, torturujac ich, wyciagnac gdzie jest bomba by uratowac miasto. powiem tyle --- robiac takie rzeczy bylibysmy na poziomie wlasnie takich bestii od bomb - i nie przemowia do mnie zadne argumenty - tu sie juz nie patrzy na wieksze i mniejsze zlo, ale na CZŁOWIECZEŃSTWO !!! |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 00:45:56 |
Tortury tu sie juz nie > patrzy na wieksze i mniejsze zlo, ale na CZŁOWIECZEŃSTWO !!! powiedz to rodzinom ofiar z WTC......... "jak słysze Człowieczeństwo ..to wyciagam pistolet".......... |
|
Masur ( Kard.w stanie spoczynku ) Wysłano: 2003-03-05 06:30:06 |
Tortury > tu sie juz nie > > patrzy na wieksze i mniejsze zlo, ale na CZŁOWIECZEŃSTWO !!! > > powiedz to rodzinom ofiar z WTC......... > "jak słysze Człowieczeństwo ..to wyciagam pistolet".......... a co ma piernik do wiatraka??? wiadomym tojest ze rodziny te palaja rzadza zemsty. a gdzie nauki Chrystusa??? "Zwalczajac zlo nie uzywajcie nienawisci, bo nienawisc rodzi jeszcze wieksze zlo" czy jakos tak - Bertolt Bretch w "Operze za 3 grosze" |
|
Rado [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 21:10:10 |
Tortury Wszystko pieknie. Postaw sie w sytuacji podejmujacego decyzje: mozesz oddac na tortury czlowieka ktory podlozyl taka bombe i uratowac- zalozmy- 2 miliony ludzi- albo w imie wlasnego czlowieczenstwa zrezygnowac z tortur i skazac te dwa miliony na zaglade. Czy ocalenie tego jednego rownowazy bol pozostalych ? Inaczej- czy bedziesz bardziej ludzki skazujac niewinnych na smierc ? Pozdrawiam |
|
Masur ( Kard.w stanie spoczynku ) Wysłano: 2003-03-05 06:26:57 |
Tortury > Wszystko pieknie. Postaw sie w sytuacji podejmujacego decyzje: mozesz > oddac na tortury czlowieka ktory podlozyl taka bombe i uratowac- zalozmy- > 2 miliony ludzi- albo w imie wlasnego czlowieczenstwa zrezygnowac z tortur > i skazac te dwa miliony na zaglade. Czy ocalenie tego jednego rownowazy > bol pozostalych ? Inaczej- czy bedziesz bardziej ludzki skazujac > niewinnych na smierc ? ja nie wiem czy ja mam kogos posadzic tu o skrajny debilizm czy raczej analfabetyzm - czyz nie napisalem "i nie przemowia do mnie zadne argumenty - tu sie juz nie patrzy na wieksze i mniejsze zlo"??? |
|
Rado [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 06:29:33 |
Tortury > ja nie wiem czy ja mam kogos posadzic tu o skrajny debilizm czy raczej > analfabetyzm - czyz nie napisalem "i nie przemowia do mnie zadne argumenty > - tu sie juz nie patrzy na wieksze i mniejsze zlo"??? Ja nie wiem czy mam kogos posadzic o krancowe chamstwo czy zwykla glupote... |
|
Masur ( Kard.w stanie spoczynku ) Wysłano: 2003-03-05 06:31:19 |
Tortury i po co to piszesz? chyba mowiac ze nie przemowia do mnei argumenty chyba jasno cos wyrazilem, nie??? a czlowieczenstwo i humanizm raczej az tak glupie nie sa... |
|
Rado [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 06:33:46 |
Tortury Zaczynanie od debilizmu w rozmowie nie jest dowodem kultury niezaleznie od jej przedmiotu. |
|
Katera [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 20:04:57 |
Tortury > Dzis igla pod paznokiec a potem cos jeszcze > bolesniejszego "niezagrazajacego zyciu". np. drzazga i moczyc w wodzie ]:-> kiedys z kolega pol nocy przegadalam o sposobach torturowania :) > Torturowac czy nie? > Co o tym myslisz? to jest tak samo jak z kara smierci - jesli zapytasz to zawsze pojawia sie dwie opcje... w tym wypadku - jesli osoba jest naprawde niewinna - tortury nic nie dadza a tylko naraza osobe na przykrosci i cierpienie, a panstwo na konsekwencje materialne - odszkodowania ale jesli ma to byc jedyna metoda prowadzaca do rozwiazania sprawy - jej uzycie zdaje sie uzasadnione... ale wiemy do czego prowadzi dopuszczenie takich metod - naduzycia... niestety nie raz slyszalam opowiadania znajomych z pobytow na komisariatach i izbach wytrzezwien... w Polsce... niby nic zlego sie zdarzyc nie powinno, ale policyjna palke dokladnie poznal niejeden z nich... trzeba sie zastanowic co zrobic, zeby nie wymknelo sie to spod kontroli... tylko wzmozona kontrola powoduje narastanie biurokracji i korupcji... |
|
RAUBER ( der Kaiser ) Wysłano: 2003-03-04 21:33:52 |
Tortury nie, nie torturować wystarczy dać zastrzyk i pacjent wszystko wyśpiewa, w czasie II wojny Niemcy stosowali skopolaminę, myślę że teraz mają już doskonalsze środki chemiczne po których przesłuchiwany śpiewa jak z nut! co do tortur to w Radzieckim Specnazie stosowało się pilniki na zęby, na to nie ma mocnych, tak samo jak nie ma pacjenta któryby nie pękł na torturach... ja jednak podsumowuje bez torur chemia wystarczy... a potem ich do kamieniołomów albo niech kolonizują Marsa |
|
Margoth [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 21:42:34 |
Tortury > ja jednak podsumowuje > bez torur > chemia wystarczy... > a potem ich do kamieniołomów albo niech kolonizują Marsa Na tym ucierpią istoty tam mieszkające... zostańmy przy kamieniołomach ;))) |
|
RAUBER ( der Kaiser ) Wysłano: 2003-03-04 21:49:29 |
Tortury > > ja jednak podsumowuje > > bez torur > > chemia wystarczy... > > a potem ich do kamieniołomów albo niech kolonizują Marsa > > Na tym ucierpią istoty tam mieszkające... zostańmy przy kamieniołomach > ;))) a co będą krzewić islam na siłę czy od razu zrobią im dżihad? :) spoko, zielone ludziki dostraną skierowanie na szkolenia u A. Szarona :)))) nie dadzą się |
|
Margoth [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 09:44:12 |
Tortury > a co będą krzewić islam na siłę czy od razu zrobią im dżihad? :) > > spoko, zielone ludziki dostraną skierowanie na szkolenia u A. Szarona > :)))) nie dadzą się A co jak nas przez to zaatakują??? |
|
RAUBER ( der Kaiser ) Wysłano: 2003-03-05 10:01:11 |
Tortury > > a co będą krzewić islam na siłę czy od razu zrobią im dżihad? :) > > > > spoko, zielone ludziki dostraną skierowanie na szkolenia u A. Szarona > > > :)))) nie dadzą się > > A co jak nas przez to zaatakują??? w kolejce do wysłania są jeszcze Hasaj i Ki-Dzong-Il, raczej nie będą ponosić aż tak negatywnego ryzyka :)))) |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 21:36:59 |
i tak... (...) > bez torur > chemia wystarczy... > a potem ich do kamieniołomów albo niech kolonizują Marsa zgadzam sie :) |
|
aguares [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 00:48:38 |
Tortury ... > > ja jednak podsumowuje > bez torur > chemia wystarczy... > a potem ich do kamieniołomów albo niech kolonizują Marsa Popierajac "tortury" w nadrzednym celu ..mam na mysli dowolny sposób wydobycia informacji z przesłuchiwanej osoby...czy to bedzie "chemia"..czy "fizyka"..:))) |
|
Cień [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 22:27:31 |
Tortury > Krotko: W Stanach panowie prawdopodobnie beda miec prawo do torturowania > przesluchiwanych. ale, ale... Maja to byc tortury niezagrazajace zyciu > np.: "Wlozenie wysterylizowanej igly pod paznokiec". > > Brzmi bestialsko prawda? Dzis igla pod paznokiec a potem cos jeszcze > bolesniejszego "niezagrazajacego zyciu". > > Ale: > > Jeden z amerykanskich policjantow po osmiu godzinach bezowocnego > przesluchania w sprawie porwanego dziecka tylko zagrozil smiercia > przesluchiwanemu w wyniku czego ten ostatnio wskazal miejsce gdzie bylo > przetrzymywane dziecko... znaleziono niestety zwloki... Policjantowi grozi > do 10 lat wiezienia... > > > Torturowac czy nie? > > Co o tym myslisz? Hmm...Generalnie uważam że kwestia ludzkiej godności nie jest tak istotna jak kwestia czyjegoś życia, problem w tym że zalegalizowanie tortur mogło by prowadzić do nadużyć (których i tak jest niemało). Kolejnym problemem jest fakt że często należało by torurować PODEJRZANYCH czyli z punktu widzenia prawa NIEWINNYCH. To tyle moich wątpliwości. Jeśli chodzi o moje zdanie - zgadzam się.Jestem zwolennikiem tezy że prawo może być bardzo surowe, jeśli zwiększa to tylko szanse ukarania przestępcy,nawet jeśli jakiś niewinny dostanie od czasu do czasu po plecach. |
|
Lectus [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 23:11:08 |
Tortury-bulszit;) > Krotko: W Stanach panowie prawdopodobnie beda miec prawo do torturowania > przesluchiwanych. ale, ale... Maja to byc tortury niezagrazajace zyciu > np.: "Wlozenie wysterylizowanej igly pod paznokiec". ja bym temu wiary nie dawał, wszakże wiele aktów prawa miedzynarodowego np Europejska Konwencja Praw Człowieka i POdtsawowych Wolnosci, którą USA bodaj ratyfikowały, zabrania takich procederów |
|
Kostrzewska [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 23:13:21 |
Tortury-bulszit;) niekoniecznie > > Krotko: W Stanach panowie prawdopodobnie beda miec prawo do > torturowania > > przesluchiwanych. ale, ale... Maja to byc tortury niezagrazajace > zyciu > > np.: "Wlozenie wysterylizowanej igly pod paznokiec". > > ja bym temu wiary nie dawał, wszakże wiele aktów prawa miedzynarodowego np > Europejska Konwencja Praw Człowieka i POdtsawowych Wolnosci, którą USA > bodaj ratyfikowały, zabrania takich procederów Jesli Bush sie zgodzi to czemu nie? A Amerykanie maja filmy... |
|
Lectus [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-04 23:21:20 |
Tortury-bulszit;) niekoniecznie > > > Krotko: W Stanach panowie prawdopodobnie beda miec prawo do > > torturowania > > > przesluchiwanych. ale, ale... Maja to byc tortury niezagrazajace > > > zyciu > > > np.: "Wlozenie wysterylizowanej igly pod paznokiec". > > > > ja bym temu wiary nie dawał, wszakże wiele aktów prawa > miedzynarodowego np > > Europejska Konwencja Praw Człowieka i POdtsawowych Wolnosci, którą > USA > > bodaj ratyfikowały, zabrania takich procederów > > Jesli Bush sie zgodzi to czemu nie? wiesz, Bush nie papież, nie stoi poza prawem. Ale z prawem miedzynarodowym jest tak, że trudno z sankcjami w przypadku ich łamainia (tzn chyba, miedzynarodowe teraz Mi sie zaczeło dopiero). Tu waznijesz sa sankcje polityczne niz stricte prawne pzdr |
|
Lena [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 07:43:43 |
Tortury-bulszit;) niekoniecznie odzi to czemu nie? > > wiesz, Bush nie papież, nie stoi poza prawem. Ale z prawem miedzynarodowym > jest tak, że trudno z sankcjami w przypadku ich łamainia (tzn chyba, > miedzynarodowe teraz Mi sie zaczeło dopiero). Tu waznijesz sa sankcje > polityczne niz stricte prawne > to ciekawe co mowisz, ale amerykancow to pewnie g. obchodzi juz zapowiedzieli, ze to bush podejmuje w tej sprawie decyzje malo, to konwencji gnoje lamia? |
|
Rado [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 06:33:05 |
Tortury-bulszit;) niekoniecznie Podejscie Busha do UN i afera w Iraku (razem ze sprawozdaniami dotyczacymi tortur wobec jencow z Afganistanu) pokazuja dosc jasno gdzie Bush ma prawo miedzynarodowe. Prawo jest dla slabych- jak zwykle... Pozdrawiam |
|
Tiili [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-05 17:16:58 |
Tortury-bulszit;) niekoniecznie > Podejscie Busha do UN i afera w Iraku (razem ze sprawozdaniami dotyczacymi > tortur wobec jencow z Afganistanu) pokazuja dosc jasno gdzie Bush ma prawo > miedzynarodowe. Prawo jest dla slabych- jak zwykle... > > Pozdrawiam mocne slowa. pytam tylko: co by bylo gdyby te prawa nie istnialy? co by sie wtedy dzialo? jasne jest, co Bush robi z jencami. wystarczy popatrzec na sprawozdania w telewizji i zdjecia w gazetach. przypomina mi to 2 wojne swiatowa. lamie prawo - owszem. tylko co bedzie jesli dojdzie do wojny pt: "Stany vs Reszta Swiata"?? paranoja jest to co sie dzieje na swiecie ale i tak nie mamy na to wplywu. ludzie jak beda chcieli to sie beda mordowac, gwalcic i torturowac a my i tak nic z tym nie zrobimy no bo w koncu co mozemy zrobic? pokrecone to wszystko. |
|
Kotek [ nieaktywne ] Wysłano: 2003-03-10 12:48:14 |
Tortury Oko za oko (w przenośni) oczywiście tak, ale tortury dla wydobycia zeznań : NIE. Dlaczego? Dlatego że to najłatwiejsza droga do stosowania polityki terroru. Nie chce mi się wnikać, wybacz Kosiu. |
Ludowy Komisarz Zdrowia ostrzega: wszystkie materiały umieszczone na stronie są własnością autorów.
Kopiowanie i rozpowszechnianie może być przyczyną... Tylko spróbuj. My zajmiemy się resztą :>